Разговоры за столом

[tolsty26]

Расскажите пожалуйста уважаемые про отношения игрок-дилер в ваших казино(общение,советы по игре,разговоры"за жизнь и тп).Нужно ли это.Почему это запрещено в ряде домов?

[tekila]

Почему запрещают в ряде домов - не смогу ответить точно, не доводилось в таких работать.
Казино также входит в сферу услуг.
Можно заманивать лояльными правилами, розыгрышами и т.д.
А можно - уровнем сервиса, комфортной атмосферой. Важен индивидуальный подход, хотя не всегда получается подобрать такой стаф где каждый крупье, выходя к столу (и ему официально разрешено поболтать),смог определить:
- хочет игрок слушать байки,
- получить совет,
- чтобы его просто выслушали и т.д.
Ведь в казино игрок может вести себя не так как дома, не так как на службе, а так как хочется для души.
В работе с персоналом может помочь штатный психолог.
Вывод: корректное поддержание разговора за игровым столом может стать одним из плюсов для привлечения игроков в Ваше заведение.

[ЗероШпиль]

Казино также входит в сферу услуг.

Ошибочка вышла!!!

Статья 364 Наогового Кодекса Российскй Федерации гласит:
игорный бизнес - предпринимательская деятельность, связанная с извлечением организациями или индивидуальными предпринимателями доходов в виде выигрыша и (или) платы за проведение азартных игр и (или) пари, не являющаяся реализацией товаров (имущественных прав), работ или услуг.

По теме. Лично я запрещаюобщатьсямежду собой дилеру и инспектору, если такое общение не обусловлено конкретной игровой ситуацией.

[масяня]

По теме. Лично я запрещаюобщатьсямежду собой дилеру и инспектору, если такое общение не обусловлено конкретной игровой ситуацией.

ЗШ,разве это по теме? Тема:разговоры игрок-дилер

[ЗероШпиль]

По теме. Лично я запрещаюобщатьсямежду собой дилеру и инспектору, если такое общение не обусловлено конкретной игровой ситуацией.

ЗШ,разве это по теме? Тема:разговоры игрок-дилер

ой... точно... зачитался соседними ветками. сорри.

[colonel]

По теме. Лично я запрещаюобщатьсямежду собой дилеру и инспектору, если такое общение не обусловлено конкретной игровой ситуацией.

Шпиль один вопрос: а если пустой зал, так ведь можно и помереть. Мася извени что не по теме но очень интересно.
Теперь по теме: как дилер или инспектор может не общаться с игроком(если это конечно не вредит игре) если человек приходит именно душу излить, поговорить о том ,о сем о жизни в общем. Меня вот где то месяц назад вызывает менагер и говорит что я слишком много общаюсь с игроками, я говорю что косяков у меня нет если будут штрафуйте на здоровье( за игрой я всегда смотрю как в первый раз), а то что игроки за приятное общение дают на чай это мало волнует менагеров им то его не получать. блин да общении и стоит казино в основном, очень большой процент людей приходят и пообщаться и поиграть.

[ЗероШпиль]

Шпиль один вопрос: а если пустой зал, так ведь можно и помереть.

я имел в виду ситуацию, когда в зале хотя бы один клиент.

А вот общение дилеров и игроков поощряю но до определенного предела. Бывает, дилеры такой предел переходят и их общение скатывается к банальному выкалачиванию с клиентов в стафф через официантку сигарет, шоколадок, сока и даже пика иногда.

[dynamic]

Шпиль один вопрос: а если пустой зал, так ведь можно и помереть.

я имел в виду ситуацию, когда в зале хотя бы один клиент.

А вот общение дилеров и игроков поощряю но до определенного предела. Бывает, дилеры такой предел переходят и их общение скатывается к банальному выкалачиванию с клиентов в стафф через официантку сигарет, шоколадок, сока и даже пика иногда.

А что такое ПИК?

[ДОБРЫЙ]

У нас есть игорные дома где работники считают и записывают улыбки подаренные клиентами, незнаю как это контролируется и проверяется но вроде за это начисляют небольшие премии.
и вот ещё на эту тему http://www.staffroom.ru/forum/viewtopic.php?t=2406

[Vadym Barsukov]

Отношение к разговорам между дилерами и игроками (игроком и дилером), мне кажется, зависит от темы, направления, характера и даже тона беседы. Ведь разговор - это информация + настроение. И если это обычная приятная беседа, это одно, а если что-то другое то может лучше и помолчать.

Думаю, что уж точно, что крупье или инспектор не должен быть инициатором любой беседы. Обычного привестствия достаточно и это можно и должно допустить, но не больше, а там уже как получится.

Хотя - молчание = золото и в обычной жизни делает свой положительный эффект.

[Эльф]

Думаю, что уж точно, что крупье или инспектор не должен быть инициатором любой беседы. Обычного привестствия достаточно и это можно и должно допустить, но не больше, а там уже как получится.

Вадим, а ты не можешь поподробнее, а то мне кажется, что я немного неправильно сейчас поняла твои слова...
Ты хочешь сказать, что сотрудникам незачем общаться с игроками? Что значит "любой беседы"? Ты про разговор за игровым столом или вне заведения? Брр....

[Vadym Barsukov]

Конечно, что например приветствие и пожелание удачи - от дилера или другого сотрудника зала казино можно даже включить в обязанность и даже полу-процедуру ведения игры, как и некоторое поддержание разговора с игроком.
Но категорически не приветствуется рассказы, о сотрудниках, учредителях, делах предприятия, менеджмента и безопасности. Также не рекоммендуется "просвящать" игрока относительно стратегии и игры с преимуществом, другим премудростям и хитростям игры. Потому что - это может быть истолковано, как подигрыш или наоборот вредительство, причем как со стороны игрока таи и состороны менеджмента и наблюдения казино. Одна неосторожная подсказка, затем например высокая комбинация карт и уже возникает вопрос, который может положить тень на дилера, даже случайно, я уже не говорю о том, что на самом деле может иметь место. даже лишние телодвижения за игровым столом дилера могут сказать о многом.
Кроме того разговоры - на руку только игрокам, они порой отвлекают сотрудников пита от их работы и расслабляют внимательность и концетрированность на работе. Все таки дилер за игровым столом на работе. Или я ошибаюсь уже?

Вадим
Не буду расскрывать слишком многое, думаю и надеюсь, что смекалистые люди понимают о чем идет речь, особенно в карточных играх.

[BARmen]

Почему запрещают в ряде домов - не смогу ответить точно, не доводилось в таких работать.
Казино также входит в сферу услуг.
Можно заманивать лояльными правилами, розыгрышами и т.д.
А можно - уровнем сервиса, комфортной атмосферой. Важен индивидуальный подход, хотя не всегда получается подобрать такой стаф где каждый крупье, выходя к столу (и ему официально разрешено поболтать),смог определить:
- хочет игрок слушать байки,
- получить совет,
- чтобы его просто выслушали и т.д.
Ведь в казино игрок может вести себя не так как дома, не так как на службе, а так как хочется для души.
В работе с персоналом может помочь штатный психолог.
Вывод: корректное поддержание разговора за игровым столом может стать одним из плюсов для привлечения игроков в Ваше заведение.

полностью согласен

могу добавить, что в ряде казино вводят запреты либо по причине некомпетентности игрового персонала, чтоб не ляпали языком не в тему, порождая тем самым конфликты и геморой на зад менеджмента либо из боязни ,потенциально большего риска, сговора дискутирующих (это как правило те, кто не понимает, что было бы желание..., запретный плод сладок.., илюзионисты короче, претендующие ограничить степени свободы и защитить мифы)

[BARmen]

Конечно, что например приветствие и пожелание удачи - от дилера или другого сотрудника зала казино можно даже включить в обязанность и даже полу-процедуру ведения игры, как и некоторое поддержание разговора с игроком.

Обязанность, полупроцедура?! - вы же умный человек и понимаете, что лесть и т.п. - это блюдо которое преподносится холодным - поэтому она скрыта и имеет больший эффект...Вводя обяз - это будет жаркое из натянутых жестов и улыбок сквозь зубы особенно у дилера кот.только что вспомнили и по папе, и по маме и по домовой книге, не забыв сказать, что спидом он не заболеет, потому что ганд..н.
Сервис и атмосфера заведения только пострадает(имхо)

Далее...

Но категорически не приветствуется рассказы, о сотрудниках, учредителях, делах предприятия, менеджмента и безопасности.

ну, мы же здесь не дети собрались и не в бирюльки играем, в самом деле

Также не рекоммендуется "просвящать" игрока относительно стратегии и игры с преимуществом, другим премудростям и хитростям игры. Потому что - это может быть истолковано, как подигрыш или наоборот вредительство, причем как со стороны игрока таи и состороны менеджмента и наблюдения казино. Одна неосторожная подсказка, затем например высокая комбинация карт и уже возникает вопрос, который может положить тень на дилера, даже случайно, я уже не говорю о том, что на самом деле может иметь место. даже лишние телодвижения за игровым столом дилера могут сказать о многом.

Знаете ли некоторые пособия по всяким там стратегиям сам бы игрокам покупал бы, да денег на мусор жалко...
Ничего не вижу предубедительного в том, чтоб помочь человеку разобраться в выгодности ситуации в РАЗУМНЫХ пределах - это его ко мне отношение и гарант того , что прийдёт он играть ко мне , а не к вам...
Ну, а если вы не параноик, то это не значит, что за вами не следят(по поводу телодвижений) - - есть же ещё раз подчёркиваю грани разумного и есть (или должна быть?) компетентная команда и безупречная работа в ней, а не дерганье от каждого шороха

Кроме того разговоры - на руку только игрокам, они порой отвлекают сотрудников пита от их работы и расслабляют внимательность и концетрированность на работе. Все таки дилер за игровым столом на работе. Или я ошибаюсь уже?

Вадим
Не буду расскрывать слишком многое, думаю и надеюсь, что смекалистые люди понимают о чем идет речь, особенно в карточных играх.

конечно...все понятно...особенно к слову о карточных играх - не вижу проблемм вести непринуждённую беседу в тон гостю+ вести шафл трэкинг+ трэкинг чипов+ держать в поле зрения манипуляции игроков с картами на покере+ контролировать мирную катку на соседнем Bj+ работать с карточкой игроков(in.out.open.close.fd.cr.bp. и т.д.)///

а вы?

С ув.

[Vadym Barsukov]

Профессиональный и умный стафф - действительно редкость и многого стоит. А все изложенное мною, простые и понятные вещи, надеюсь, что такому стаффу объяснять ничего и не стоит, сами понимают.

А так как общий уровень будет пониже то знать такие вещи нужно. Хотя я например и не понял вашего отношения к моему мнению, ну уверен, что у вас есть свое и - это нормально.

[BARmen]

Любое мнение достойно уважения, какое же ещё может быть отношение

Приятно пообщаться с умным человеком, с ув.

[GUMMY]

Если игрок расположен к общению - общаться надо! PR пока никому не помешал, скорее наоборот, является частью нашей работы.

[чайка]

Решил высказаться.По теме,в принципе,мне близка позиция господина Барсукова.Единственное,что смущает,это то,что в большинстве ваших высказываний все сводится к теме безопасности казино.Не согласен в корне,криминала в общении с игроками не вижу.
Считаю,что общение дилер-игрок должно происходить только по инициативе последнего.Знаете,наверное,кому-то не понравится,но времена,когда люди приходили пообщаться уже прошли.Подавляющее большинство(но не все) игроков сегодня приходят чтобы нажить.
Парадоксальная ситуация:как работник я приветствую и требую от дилеров общения с игроками,а как игрок терпеть его не могу.Часто,сидя за столом,делаю замечание дилеру: работай молча.Потому, что я понимаю,разговоры-это составная часть механизма казино.Это направленно на то,чтобы я себя здесь чувствовал комфортно,чтобы я сюда приходил почаще,чтобы я здесь играл почаще и,как следствие,чтобы я здесь проигрывал почаще.Я это понимаю,а игроки,они,что,глупее нас с вами?Не думаю.Поэтому,хочет человек общаться-общаемся,не хочет-работаем молча.Хау.

[Vadym Barsukov]

Все правильно. Я не против общения вообще. А даже за, за общение на пустые темы, без выноса и предоставления ненужной с точки зрения предприятия информации. А чтобы - это происходило, думаю необходим некий инструктаж в рабочем порядке. Каждый кто выходит к столу для ведения игры должен соображать, чего говорить нельзя, а может обучен некоторым приемам уклонения от некоторых вопросов игроков. Не секрет, что многие люди в том числе и крупье не умеют общаться или напрочь лишены простым приемам дипломатии и корректного разговора. некоторые вообще считают, что когда говоришь, думать НЕ НАДО. Вот и все, точка.

[Нострадамус]

А чтобы - это происходило, думаю необходим некий инструктаж в рабочем порядке

так что получается диллеру в свободное время нужно проходить курсы психологии, организованные непосредственно казино?! это уже на грани фантастики
каждый из нас в конце концов от части психолог! я думаю у каждого крупье должна быть своя индивидуальная манера общения!
по возможности пытаться полностью контролировать ситуацию за столом.. игроки должны играть по нашим правилам- мы представители казино, чтоб его!!!

[sensei]

В одном провинциальном казино катал в джек. Барышню не меняли больше часа, потому что она меня рвала сотни на 3, но по местным меркам это близко к випу. Она все время приговаривала, что мне обязательно повезет, вот еще чуть-чуть, вы не расстраивайтесь. Напомнила медсестру, которая колет детям пальчики.
С Зерошпилем не согласен, что казино не есть сфера услуг. Де юре в нашей стране не СУ, де факто - на подходе к казино как к части сферы услуг строится весь бизнес. Хотя лично мне приятней было бы никогда не видеть 99% потребителей.

[Мексиканский Тушкан]

А чтобы - это происходило, думаю необходим некий инструктаж в рабочем порядке

так что получается диллеру в свободное время нужно проходить курсы психологии, организованные непосредственно казино?! это уже на грани фантастики ...

Мне кажется, что это обязаность управляющего персонала объяснять какую грань в разговорах не нужно пересекать .... Сам не раз подходил и дилерам и инспекторам , которые слишком сильно заобщались и просил их побольше уделять внимание контрю за столом.
Некоторые игроки просто не кричат а наоборот пытаются влезть в душу. (если все равно проигрывали начинали по сторинке кричать и посылать. а затем сново давили на жалость)... Как говориться - общайтесь в меру.

[Яков]

я всегда старался честно подсказывать игрокам, если что спрашивали...потому что знаю, что это карты, и здесь может быть всё!!!! как-то клиенту пришёл фулл с раздачи и с моей подачи он себе каре докупает......каре-фулл-хаус, вот это да!!!!!!!!!!!!!!

[Латыш]

самое приятное в общении с игроком это то что если это общение интересно ему самому, то за столом меньше мата в свою сторону. а это нервы. выходишь за стол, начинаешь легкий разговор, зная игрока - находишь тему ему интересную и
1 ЕБ.ШЬ его на все деньги, получая в конце фразу "ну, ты, ну это меня на все обул, а я и не заметил"
2 катаешь при своих и получаешь чай за беседу, и за то что всем дилерам его лишь бы обыграть, а ты такой волшебный.

крупер прежде всего психолог- нас так учили. и если у тя есть мосги то ты всегда будешь в авторитете у игроков и коллег.
по личному опыту, сам много раз выходил к разьяренному дилером-недоумком игроку и минут за 7-9 его успокаивал. а ведь это способ удержать игрока в постоянных клиентах и забота о круперах девченках, которым не желаю слышать гадости о себе.

[Просто дилер]

а так как хочется для души

А так как у 90% игроков души подленькие и гаденькие,то и разговоры такие же получаются, да приправленно как правило все это матом,тут не каждый инспектор со стажем сможет поддержать такой разговор,не то что дилер.Причем это все не направленно в сторону стоящего за столом дилера и инспектора.Это так вроде как просто поговорить.

[Sensie]

самое приятное в общении с игроком это то что если это общение интересно ему самому, то за столом меньше мата в свою сторону. а это нервы. выходишь за стол, начинаешь легкий разговор, зная игрока - находишь тему ему интересную и
1 ЕБ.ШЬ его на все деньги, получая в конце фразу "ну, ты, ну это меня на все обул, а я и не заметил"

крупер прежде всего психолог- нас так учили. и если у тя есть мосги то ты всегда будешь в авторитете у игроков и коллег.
по личному опыту, сам много раз выходил к разьяренному дилером-недоумком игроку и минут за 7-9 его успокаивал. а ведь это способ удержать игрока в постоянных клиентах и забота о круперах девченках, которым не желаю слышать гадости о себе.

Соглашаюсь с каждым словом! Так и есть! Многие игроки приходят именно поговорить! Но, с такими людьми надо уметь разговаривать! В какой то мере мы действительно психологи...

[Kostik]

Латыш и Sensie:
Всё это - чистой воды хвастовство, на мой взгляд. Да, есть много дилеров и инспекторов с хорошим стажем, которых многие игроки знают и не прочь поболтать. Сама могу поддержать беседу, если играю туда-сюда или наливаю, или сижу инспектором. Но, когда игрок летит... и если он быдло, я вас умоляю, не надо песен, будто можно заставить его по человечески с вами себя вести. Здесь поведение ограничивается уровнем казино. Если в заведении дозволено всё и замечаний игроку делать не будут, то придётся стоять и обтекать. Возможно, я утрирую, замечание можно сделать и самому - аккуратненько, скорей всего мата и оскорблений станет меньше. Но утверждения, будто дилер может заставить любого игрока уважать себя просто смешны.
ЗЫ: Пардон, кажется сообщение не совсем по теме.
_________________

[zerkalo777]

Всё это - чистой воды хвастовство, на мой взгляд.
...
Да, есть много дилеров и инспекторов с хорошим стажем, которых многие игроки знают и не прочь поболтать.
...
Но, когда игрок летит... и если он быдло
...
Но утверждения, будто дилер может заставить любого игрока уважать себя просто смешны.

Ты пишешь, что всё это хвастовство и в то-же время утверждаешь, что знаешь много таких крупье.
Возможно это они и пишут.

Скажу по собственному опыту. Играл дома с младшим братом на конфеты в какую-то настольную игру.
Братишка меня обыгрывал.
Жуть как хотелось его удавить.
И дело не в конфетах, а в элементарном осознании того, что тебя имеют, а ты ничего не можешь с этим поделать.
Любой человек испытывает это чувство - желание удавить обидчика, пусть и морального обидчика.

ИМХО. Если запрещать игрокам выплёскивать свои эмоции, то необходимо запрещать крупье вообще рот открывать. Причина?
Пример:
Сидит игрок. Проигрывает сумму X. Ему неприятно. Он начинает копить заряд выброса своего гнева (или начинает выплёскивать). Это видит охранник(к примеру). Подходит к игроку и в мягкой форме говорит:
- Не нервничайте, пожалуйста. (возможно чуть грубее. я не знаю как там у вас...)
И тут выходит улыбающийся крупье, и заводит беседу:
"Как дела?"
В ответ получает тираду:
" А ТЫ, ***, ТИПА НЕ ЗНАЕШЬ КАК У МНЕЯ ДЕЛА? ВСЁ ВЫ *** ЗНАЕТЕ. КАКОГО *** ТЫ УЛЫБАЛСЯ? СМЕШНО ТЕБЕ? ДА? "
Конфликт.

Кто виноват?
крупье?
или "быдло"?
крупье был единственным человеком в этом заведении, кого он, игрок, мог обвинить в своих неудачах. Ну не на охранника же в, самом деле, орать. Он и пилюлей может выписать.

И по поводу последнего. То что крупье может заставить - вопрос спорный. НО. Крупье должен быть психологом, в какой-то мере. Он обязан чувствовать ситуацию. И принять решение: разговаривать или нет. Повторю.
Психологом не для того, чтобы успокоить, а чтобы понять РАЗГОВАРИВАТЬ ИЛИ НЕТ.

Хотя все вышеупомянутые правила могут не распостранятся на казино Москвы. У вас проходняк такой, что можно с "быдлом" не церемониться. А вот периферия себе такого позволить не может, к сожалению.....

[Kostik]

Автор Сообщение
zerkalo777
Всё верно.Совершенно верно. Я о том и говорю. А по поводу хвастовства я имела в виду, что многие здесь пишут, мол что умеют вести беседу с любым игроком. Это не так и не может быть правдой. Ты ведь абсолютно правильно написал ситуацию про улыбающего крупье. Кто же ещё может быть виноват, крупье конечно.
[quoteХотя все вышеупомянутые правила могут не распостранятся на казино Москвы. У вас проходняк такой, что можно с "быдлом" не церемониться.][/quote]
Церемонятся с быдлом не только на периферии, думаю от географического положения отношение к отрокам не зависит. Правда, лично я из Питера и в других городах не работала, но, знаю, в Москве то же самое.

[Максон]

Я всегда выхожу за стол с легкой улыбкой, на пазетиве, а по ходу игры уже видно хочет человек что бы с ним общались или нет. Сами знаете бывают такие игролики которые когда карты натягивают ничего вокруг не видят и не слышат. К то муже у нас ходят почти одни и теже и мы прекрасно знаем кто за чем пришел.

[Archie]

Я всегда выхожу за стол с легкой улыбкой, на пазетиве, а по ходу игры уже видно хочет человек что бы с ним общались или нет. Сами знаете бывают такие игролики которые когда карты натягивают ничего вокруг не видят и не слышат. К то муже у нас ходят почти одни и теже и мы прекрасно знаем кто за чем пришел.

Да все они приходят за деньгами и ни о каком удовольствии от самой игры и от сервиса речи быть не может (не говорю про мегаполисы, но в нашей дыре, где постоянных шпилевых человек 300 именно так). Потому что основная масса это "чебуреки балагановские", которые всё твоё родное абали, впоть до седьмого колена. Попробуй с таким поговори о чем-нибудь и улыбнись. Спросит, чистишь-ли ты зубы по утрам и предложит лишить такого удовольствия. (Выйди, Макс, поиграй с Шумахером. Долго проулыбаешься?) Когда мерзость за не оплоченную пару говорит девушке что она ЖИВОТНОЕ, что хуже чем она МРАЗИ на свете больше и быть не может... Я такому сам готов морду лица подретушировать и уволиться нах, но... Не, есть, конечно, и нормальные люди, только их можно отнести к вымирающему виду. Можно общаться на отвлечённые темы, тем самым развлекая гостя, но если он сам заведет разговор, например, каким-нибудь вопросом. И ответить при этом так, чтоб его это заинтересовало и он задал следующий. Вобщем, надо действовать по ситуации.