Объясните мне, плз...

[cooper(jr)]

Я ...так просто, скучно.
Три вопроса:
1. Чем отличаются 10 игроков по 10уе чем 1 по 100уе, учитывая тот момент, что они играют одинаково.
2. Почему считать холд от дроп(а) не правильно?
3. Чем отличается адвантивная игра от мошенничества и почему их нужно различать?

Удачи.

[Алексей Шехтман]

1. Дисперсией.
2. Холд от дропа зависит, кроме всего прочего, еще и от менталитета. Кроме того, дроп не редко слабо коррелирует с оборотом. В целом, нет математического аппарата и механизмов расчета для такой величины, как холд от дропа - она получается эмпирически.
3. Адвантивная игра - это игра без нарушений правил, она не подлежит преследованию в соответствии с уголовным законодательством, в отличие от мошенничества. Адвансеру статью не пришьешь))))))

[cooper(jr)]

1. Какой-такой дисперсией?
2. Если нет механизма расчета, то зачем все это считать?
3. Кто на самом деле наказуем: хозяин склада картошки, который открыл двери настеж, или тот кто мимо этого сарая проходил?

Удачи.

[cooper(jr)]

Мне так не хочется в очередной раз "общаться с самим собой"...Я просто искал разернутых ответов от людей, кототых я не заю.
Леша, ну скажи, пожалуйста, полнее, чтоли. В первом вопросе ты ошибся, дисперсия не изменится (в теории - да, на практике все тривиальнее). Во-втором неясность полная. Поставьте передо мной создателя любой программы трекинга, где холд считается от дропа, я теоретически просто "расколю" ему голову как орех (да, ТД, ты был прав, я ошибалсо). В третьем ты пытаешься адвигру к уголовникам привязать (в каждой шутке есть доля шутки), но как бы ты ни пытался у тебя не получится. Смысл последнего вопроса в том: "кто на самом деле втноват в произошедшем" и нужно ли искать в этом других "виноватых" .

Удачи.

[Krokodil]

Дружище, хватит злоупотреблять алкоголем, иди работай.

[ostrov]

1. Наполненностью зала;
2. Тебе решать)))
3. Зрелищностью (на адвансеров ни в реале ни в повторе смотреть неинтересно - только и можно, что поговорить).
4. Послушай Крокодила.

[Tyler Durden]

я даже не помню в чем я был прав

[cooper(jr)]

С кондицией у меня все нормально. С одой почкой легко косить на трезвенника, да?
Мне поболтать просто хотелось). Мы же, мля, не на "одноколасниках" в конце концов.
ТД, тема "а надо ли это вообще".
Остров, ты ответ получил на тот самый "стандарт") и хде ты вообще?
Удачи.

[Игорь Речка]

Мне интересен показатель холд. Я бы вообще все что можно загнал в статистику - оперировать проще Ресурс, собака, не позволяет

[Алексей Шехтман]

Леша, ну скажи, пожалуйста, полнее, чтоли

1. прошу тебя выразить по-понятнее мысль:

В первом вопросе ты ошибся, дисперсия не изменится (в теории - да, на практике все тривиальнее)

В теории дисперсия для N игроков в заданных тобой условиях (стратегия и ставки) будет в N раз меньше. При этом матожидание у совокупности этих N игроков равно матожиданию 1-го "крупного" игрока. Это понятно интуитивно, это показывает опыт и это соответствует теорверу.

Поясни, пожалуйста, что ты подразумеваешь, говоря, что "дисперсия не изменится <...> на практике все тривиальнее".

2.

Если нет механизма расчета, то зачем все это считать?

Я имел ввиду априоирный точный расчет холда от дропа, исходя из того, какие данные есть на входе: колличество и величина ставок, оборот в единицу времени, время игры, стратегия (для карточных игр), распределение ставок по играм и стратегиям, динамика всех этих данных. Точный расчет дропа в единицу времени мне не известен. Однако матожидание, дисперсию и другие величины матстатистики можно рассчитать. При этом результат соответствует прогнозу.

С этой точки зрения я и ответил на твой вопрос,

почему считать холд от дроп(а) не правильно

.

Однако есть свои но. По холду от дропа имеется огромный объем статистики. При грамотном использовании этой и своей статистики можно грамотно оперировать. Игорь безусловно прав, говоря

Я бы вообще все что можно загнал в статистику - оперировать проще

Хотелось бы пояснений по поводу собаки-ресурса )))

3. Уточни свой вопрос, переформулируй. Из того, как я тебя понял, могу лишь добавить, что для мошенников двери всегда открыты - по опредлению))))) А вот для адвансеров можно дверцы прикрыть - в преносном и прямом (кстати) смысле тоже.

[Алексей Алексеевич]

1. Если 10 человек сидят за одним столом, то увеличивается время на принятие решения, замедляется игра, если за разными,то увеличивается кол-во дилеров.
2. перед обсуждением надо всем определится что такое дроп и холд, каждый может понимать по своему.
3. адвантивный игрок –продукт сладких правил в казино (сами виноваты),а мошенники- люди пытающиеся обманом завладеть чужим имуществом

[Виталий Сафронов]

3. Чем отличается адвантивная игра от мошенничества и почему их нужно различать?

Доходом?
Различать надо, так как у шулеров может статься крыша покруче, чем в твоей казявке; а адвантивов можно смело вести в подвал.

[Алексей Алексеевич]

встречал и у адвантивов серьезную поддержку, так что осторожно с подвалом

[cooper(jr)]

Шехтман безусловно прав в первом вопросе.
Что касается, Алексей, твоего вопроса "тривиальнее на практике" так это то, что матожидание игроков в большинстве интересующих игр не потстоянно, как, к примеру на АР. Кто то из них, к сожалению, обязательно играет весьма херово по-сравненю с игроком, ставка которого размером их всех в целом. В итоге на практике мы имеем из 10ти игроков гораздо большее мо. И учитывая еще снижение дисперсии, исходя из (игроков) их колличества, я задумываюсь о ВИП игре в ключе: "а надо ли это вообще?". Спасибо, за объянения.
Относительно 2го вопроса все просто - величины эти могут быть только итоговыми, которые могут объяснять только множество "расшифровок": к-во часов, хендов, ошибок час и их стоимость и соотв. отклонения от, размер анте и МО/Д игры. Вобщем эта цифра за себя может сказать только за ооочень длительный период и обозначать ровно ничего без дополнительного глубокого перебора ситуации.
3й вопрос и его причина проста - адватива принимают за мошенника и я не понимаю по каким причинам. Ведь устанавливают правила игры не они. И ты в шутку тоже частично подобным образом высказался.
Это ошибка управления и законодательства в целом. Хотя я и не стронник Юстона и считю, что в Атл.Сити он многим испортил жизнь и в первю очередь игрокам.
И не надо про подвалы. Это не смешно, кто с этим сталкивался.
Спасибо,за ответы.

Удачи, Купер.

[spljushka]

OFF TOP

Купер, срочно загляни в личку!

[Игорь Речка]

Хотелось бы пояснений по поводу собаки-ресурса )))

Здесь имелся ввиду ресурс административный, человеческий, временной - реальность условий, не позволяющая получать точные вводные.
Крайне интересен оборот каждого отдельного игрока. МО каждого решения и, соответственно, суммарное МО сессии. EV каждой игрушки, время и количество испытаний, доминирующая ставка и т.д. аппетит безграничен . По дилерам статистика - количество решений в ед. времени, частота конфликтогенных ситуаций, пауз, чай, доходность - все пригодится. Слот-админам в этом плане проще, к сожалению столам/дилерам счетчики не прикрутишь...

[ostrov]

2 Игорь:
Статистика штука нужная. Но ты прав про "ресурс". На сбор статистики ресурса нужно больше, чем на прямую работу по отбору, тренингу и контролю... Обеспечь ее и "спи спокойно" даже не имея статистики)))