Сотовые телефоны/лазерные сканеры на рулетке.

[Виталий Сафронов]

Как я понял, многих операторов казино заинтересовал (и где-то даже напугал) случай, произошедший недавно в Британии:

22 марта в Лондоне были задержаны 2 мужчины из Сербии и женщина из Венгрии по обвинению в использовании высокотехнологических устройств во время игры. Подозрение на трио пало после нескольких удачных посещений казино при гостинице "Ritz". В общей сумме компания выиграла за несколько походов в игорный дом 2,46 миллионов долларов на рулетке. В мобильный телефон, как оказалось, был встроен лазерный сканер, а по полученным данным вычислялись скорость шара и приблизительное место его падения, что увеличивало шансы на выигрыш до 1/6.

Подозреваемые были освобождены под залог с условием явки 30 марта в полицию.

Что думают по этому поводу участники форума?

[MrD]

Я думаю что это, подхваченная многими изданиями, газетная утка. Очень Я сомневаюсь в правдоподобность истории. Не говоря о технической возможности, но нависать со сканером над барабаном, да ещё и довольно длительное время. Уткаю. Одназначно.

[hot]

Может утка, а может и нет. Принципиальной невозможности создания подобных комплексов сегодня нет. Известны случаи применения в казино сотовых телефонов с вмонтированной камерой, когда злоумышленник мог видеть карты, которые сдает дилер.

[Blitz]

Я лично знаю человека, обладающего подобным сканером рулетки. Конечно без лазера, все попроще, но тем не менее он позволяет достичь МО порядка +30%. Для работы с ним нужны три человека, при этом каждый в отдельности будучи уличенным в общем-то с большой долей вероятности может отделаться легким испугом, т.к. устройство работает лишь в комплексе. По отдельности составляющие безобидны. Ну как взрывчатка. Ну это конечно без учета российского менталитета - сначала дать в морду, а потом разбираться. Так что в принципе это реально.

Блиц.

[Ghost]

В статье не отметили сколько они ставили и сколько по
времени играло удачливое трио.

У меня были гости, что выигрывали 700.000 уе, но
я на них не заявил. Они пришли еще раз и выиграли
380.000. Но...

Настал день, когда я закрыл казино с плюсом 1.000.000.

И тут я подумал, прочитав эту статью...

Надо было заявить сразу...

[Кукушка]

что-то уж больно суммы какие-то завараживающие... Да не во сне ли тебе это преснилось ?

[Ghost]

Дмитрий, а вы какую максимальную единовременную выплату
видели на рулетке?
Мой дилер платил три раза подряд комплит 29 с максимумом
стола 200 в номер.
Выплату сами посчитаете или помочь?

С уважением

[ангел]

ну грубо говоря за эти три комплита 250000....а еще то 450000 как выиграли??????меня честно говоря тоже цифры смутили))))))у нас уже давно цветом по500 в поле как по2 играют но что-то у вас прям слишком.....при нашем максимуме 1000 в номер...

[Виталий Сафронов]

Я лично знаю человека, обладающего подобным сканером рулетки.

Я придерживаюсь мнения Дэди. Однако Блиц, ты человек для меня авторитетный... Может расскажешь поподробнее о "схеме работы" такого приспособления?

[НЕМОЛОДОЙ]

Согласен с gHosto'м на предмет того, что неизвестны ни размер ставки за спин, ни время игры. Лучше всего было бы просмотреть видеозапись событий. Вся эта история напоминает хорошо замаскированную PR-акцию. Теперь про казино RITZ знают даже те, кто про существование любых казино не знал в принципе! Далее, в принципе, сканирование возможно и расчёт сектора падения шара тоже, но для этого действительно нужно "нависать" с телефоном в руке или в зубах над колесом длительное время. При этом, практически сохраняя стационарное положение... Сомневаюсь, что так было, или менеджмент RITZ'а - полные лохи?!!! Скорее всего, если и искать техногенное объяснение, то надо искать с службе видеоконтроля. Вот там-то как раз и камеры стационарные, и "нависать" нет нужды - и так нависает постоянно. Задача лишь в том, как передать видеосигнал из помещения видеоконтроля "на волю". А вообще, соглашаясь с gHost'ом ещё раз, считаю, что выигрыш в 1.3 млн вполне реален и без ТЕХНОСИЛЫ. Ведь в некоторых лондонских казино в номер можно ставить 1.000 фунтов! Я требую видеозаписи!!!

[Blitz]

Виталий!

Ну в общем виде устройство состоит из трех частей: устройство ввода информации, устройство обработки информации и устройство вывода. Человек-оператор устройства ввода отвечат за ввод данных на основании которых проводится анализ предполагаемого сектора падения шарика. Как именно это делается я расписывать не буду, отмечу лишь, что способы есть. При этом совсем не обязательно нависать над барабаном. Данные поступают на устройство обработки, которое может располагаться либо в автомобиле, припаркованном у казино либо на другом конце света (главное чтобы стоимость звонка покрывалась выигрышем). Фактически это персональный компьютер с рядом дополнительных устройств. После обработки данных, команды передаются исполнителю - человеку который делает ставки. Ввод и вывод на опытном экземпляре осуществлялись с помощью спец устройств - игрушки типа тамагочи и микронаушника соответственно. Хотя можно доработать все для мобильника - это вообще на мой взгляд недоказуемо. Т.е. непосредственно в казино работают 2 человека. Один поодаль стола не при делах, другой просто играет параллельно говоря по телефону. Конечно есть риск получить рак мозга... Можно использовать хендс-фри, но я думаю что это возбудит персонал. Хотя я одно время имел телефон, который мог работать только с наушником и ходил с ним в казино. Ну косились конечно.. но не более того. Я не знаю как с этим сейчас.

Блиц.

[Виталий Сафронов]

Блиц, так это оборудование используется или оно есть чистА теоретически?

[Blitz]

Устройство существует практически, с одним НО: разработчик не ставил задачу использовать его для обогащения в казино а лишь для развенчания мифа о принципиальной невозможности создания подобного устройства. По моим данным оно было собрано, испытано на стенде и разобрано. И соответственно может быть снова восстановлено при необходимости. У меня нет информации об опыте использования этого устройства в реальных казино, однако мне предлагалось использовать его на практике.

Блиц.

[Наталья Нечистяк]

Если уж речь зашла о высокотехнологических устройствах, то не премину спросить. Что Вы думаете об этом аппарате?

http://www.atronic.by.ru/

[Виталий Сафронов]

мне предлагалось использовать его на практике.

И почему ты его до сих пор не использовал?

Что Вы думаете об этом аппарате?

Это более чем реально ИМХО.

[Blitz]

И почему ты его до сих пор не использовал?

Каждый раз, посещая столицу я встречаюсь с неким господином Сафроновым, который склоняет меня к перманентному распитию спиртных напитков различной степени крепости. Тут уж не до сканера, автопилот бы не подвел... :))
Ну а если серьезно, то на тот момент когда я имел это предложение "множество всяческих игр... время, бесценную вещь, мне помогали убить" (почти цитата). :)) Так что сканер как-то был невостребован, тем более что все же существовал и существует риск иметь нелегкий разговор в каком-нибудь полуподвальном помещении что меня тоже не прельщало. Ну и наконец были проблемы с третьим членом организованной банды. Я могу освежить эту тему если она тебе реально интересна. Третьим будешь?

Блиц.

[hot]

Реально, но технически трудно реализуемо. Причем использование данного комплекса может иметь крайне негативные последствия для владельца при обнаружении

[Виталий Сафронов]

Я могу освежить эту тему если она тебе реально интересна. Третьим будешь?

Если не трудно, освежи эту тему. Однако отмечу, что я НЕ ВЕРЮ в возможность существования какого-либо приспособления. А расчет целесообразности применения ты ИМХО можешь расчитать математически.

[Ghost]

Приходите все играть ко мне.
Не забудьте устройство прихватить с собой.
Вместе посмеемся... и над статьей тоже!


С уважением.

[Наталья Нечистяк]

А что о случившемся думают наши американские собратья?

Прочитала на одном иностранном сайте:

Трио было замечено благодаря бдительности видеонаблюдения, а затем службой безопасности была вызвана полиция.

Норман Пакард, физик, работающий в Институте Санта-Фе в Нью-Мексико, который занимался разработкой похожих технологических устройств еще в 1970 году, утверждает, что в наше время все проделанное умельцами легко осуществимо. Вычисление места падения шара должно было произойти за несколько секунд, что представляется с трудом, но процесс можно ускорить, если телефон использовать не как сканер, а в качестве секундомера. В 1970 году Пакард и группа других аспирантов намеревались создать компьютеры, которые могли вычислить сектор колеса, в который приземлится шар. Такие компьютеры им действительно удалось создать. Устройства, которые были спрятаны под одеждой или в ботинках и управлялись нажатием пальцев, были опробованы и подтвердили ожидания. По его словам, здесь не нужен даже сканер, достаточно рассчитать два уравнения одно для шара, другое для рулетки. Для вычисления нужны параметры, которые довольно легко узнать, такие как масса и размер шара, материал из которого изготовлен барабан, его размеры и наклон рулеточного колеса. Поэтому уравнения могут быть заранее упрощены. А телефон предположительно использовался для измерения скорости шара, тем более большинство мобильных имеют встроенные секундомеры. А компьютер находящийся поблизости или же в самом телефоне мог, подставив полученные данные, моментально выдать ответ. Мошенникам не удалось осуществить задуманное, если бы рулетку закручивали сильнее, тогда момент броска шара был бы не столь заметен, но крупье обычно этого не делают, потому что публике нравятся наблюдать неспешное вращение шара. Пакард забросил свою идею, после того как в Америке во многих штатах использование вычислительной техники, а тем более, компьютеров в игорных домах стало преследоваться законом.

[Прохожий]

Blitz, готов поучаствовать в эксперименте…

P.S. но не ради наживы!!!, а чтоб сказку сделать былью!!!

[Ёжик]

>gHost:Настал день, когда я закрыл казино с плюсом 1.000.000.



Ну, лазеры лазерами, а в общем что, разве теория вероятности отрицает возможность выигрыша на руле за ограниченное время,
и что каждый десятый - "вон отсюда". так и без клиентов остаться можно.

[Ghost]

Описать теоритически процесс падения шарика проще простого.
Но на практике есть всегда погрешность измерения.
Ее исходные данные будут определены оптическими искажениями
и оцифровкой обрабатываемых входящих данных.
Далее погрешность будет только увеличиваться с каждым ударом
об отбойник и ребра сепаратора.
Так допуская погрешность в Y мм на момент схода шарика с орбиты,
после первого удара о круглую поверхность радиусом R(~3 мм) нам
придется иметь погрешность в вычислении угла падения и
отражения, которая внесет изменения в линейную величину
координат дальнейшего удара шарика порядка 2хYxL/R,
где Y - начальная погрешность, L - длинна траектории полета
шарика после удара (порядка 50мм), R - радиус отбойника или
ребра сепаратора. Каждый последующий удар привнесет в
изменение погрешности коэффициент 2xL/R.
При трех контактах стартовая погрешность измерений возрастет
в 8х50х50х50/3/3/3 ~ 100.000 раз.
На какую точность оборудования и измерения можно расчитывать?
1/100 мм? Очень хорошо. Умножайте и вы получите погрешность
на приземление в 1 метр!
Имеет ли смысл продолжать разговор?
Это и ответ на вопрос об умельцах бросать шарик в номер или
сектор.
Не бывает одинаковых траекторий вообще!


С уважением.

[Blitz]

Виталий Сафронов писал:

Если не трудно, освежи эту тему. Однако отмечу, что я НЕ ВЕРЮ в возможность существования какого-либо приспособления.

Ну что сказать? Похоже каждый останется при своем мнении.. Я говорил с разработчиком - он несколько пересмотрел свой взгляд на жизнь и ныне доволен тем, что бог пошлет. В общем по его словам он отошел от всех дел связанных с "незаконным" обогащением и похерил все свои разработки (в т.ч. некоторые очень перспективные). На уговоры не поддался и в конце концов сказал категорическое "нет". Я конечно могу договориться с ним на показ музейного экспоната и даже наверное демонстрацию возможностей "на дому" - как я понял тебя интересует именно это. Но на использование его в качестве реального инструмента наложен запрет. Казино могут спать спокойно. Пока могут...

Удачи,
Блиц.

[Ёжик]

Блиц, твои отмазы тока доказывают, что ни чего подобного в СССР пока нет, и не было
gHost, не оправдывайся, выгнал лохов, так и скажи "ВЫГНАЛ ЛОХОВ",
а твои "рассчёты"(видимо в физике не силён), для падающего шарика,
для которого фразы "ставки сделаны" или "поздняя ставка" -"отрубают" весе шансы на выигрыш.

[Менеджер]

Я лично знаю человека, обладающего подобным сканером рулетки. Конечно без лазера, все попроще, но тем не менее он позволяет достичь МО порядка +30%.

Блиц, каким образом были получены эти 30%? Математически, эмпирически? Сколько было сделано тестовых бросков на стенде?

[Blitz]

Блиц, твои отмазы тока доказывают, что ни чего подобного в СССР пока нет, и не было.

Во-первых, если бы я имел это устройство на руках я бы мог его продемонстрировать, но поскольку оно принадлежит не мне, то приходится "лепить отмазы". Другой вопрос, что ежики из тундры были бы в очереди из желающих увидеть доказательства последними и возможно не достояли бы.
Во-вторых я действительно полагал, что смогу провести полевые испытания, но я не могу давить на владельца. Ну пошел человек в отказ, что с ним сделаешь? Рубит капусту другими доступными и приносящими радость и умиротворение способами и ему хватает на жизнь. Его главный аргумент - "зачем мне криминал?".
Ну и в третьих, подобная твердолобая позиция "этого не может быть, потому что не может быть никогда" обычно приводит к печальным последствиям. Тренируйтесь на кошках!

Блиц, каким образом были получены эти 30%? Математически, эмпирически? Сколько было сделано тестовых бросков на стенде.

На первой фазе испытания проводились на записях спинов рулетки с камеры. Несколько суток записей. На этой фазе и была получена величина в 30%. Также я знаю что с этим устройством заходили в реальные казино, играли с помощью него и выходили с целыми руками, ногами и головой (о других органах не сообщалось). Да возможно в реале цифра не столь радужная, но то, что игра становилась плюсовой - факт.

И еще. Я не рекламный агент. И не агент Смит. Каждый может оставаться при своем мнении относительно возможности создания подобного устройства. Я лишь высказал свою точку зрения - что описанный в начале случай более чем реален, тем более что устройство о котором говорю я было создано более 5 лет назад, а с тех пор много воды утекло...

Блиц.

[ясновидящий]

Привет ! А я верю Blitz, так как сам лично видел и имел, такого рода сканеры - ещё в 1992 году и в Москве они применялись с 1992-1994 год.
Эти сканеры изготавливались в США нелегально итальянцами и стоили, тогда 27000$, правда к сканеру давалось 20 шариков в, которые был встроен жучок, подробности жучка раскрывать не будем.
А всё выглядело следующим образом. Через дилера купленного или внедрённого в казино, менялся шарик во время нужной игры. Мошенник размешал устройство на правом предплечье или левом под пиджаком и, когда шарик крутился ему нужно было, только оказаться у рулетки и чем ближе к ней, тем лучше. Oбычно они косили под пьяных и клали руку прямо на рулетку (но в дальнейшем в казино стали применять защитные стёкла, чтобы оградить игрока от контакта с рулеткой), а его помощнику оставалось, только из кармана нажать на пульт в нужном секторе и шарик падал в лузу. Это был один из самых простых сканеров, могу сказать вам следующее, что стоимость мобильника с камерой и всей кухней для игры в покер колеблется от 800.000-1.200.000$
И хватит Вам друзья спорить по этому поводу. Если есть пуля, то против неё есть жилет, а если есть пуленепробиваемый жилет, то кто-то обязательно придумает пулю.
Есть казино и есть мошенники, которые, как и казино используют последние технологии для решения своих задач и денег, поверьте, на это не жалеют.

[Ghost]

Вы, мой дорогой друг, описали принципиально новое устройство.
Камера в телефоне, при существующей освещенности и скорости
раздачи, не способна решать задачи.
1. Выдержка, требует некой задержки затвора объектива (в том числе и движения карты).
2. Лист с рисунком требует большей освещенности и угла для
идентификации.
А теперь представьте себе дилера-флегматика, который
будет соблюдать вышеперечисленные требования и не вызывать
при этом злодеянии никакого подозрения.


С уважением

[ясновидящий]

Вы, мой дорогой друг, описали принципиально новое устройство.
Камера в телефоне, при существующей освещенности и скорости
раздачи, не способна решать задачи.
1. Выдержка, требует некой задержки затвора объектива (в том числе и движения карты).
2. Лист с рисунком требует большей освещенности и угла для
идентификации.
А теперь представьте себе дилера-флегматика, который
будет соблюдать вышеперечисленные требования и не вызывать
при этом злодеянии никакого подозрения.

Привет!

Уважаемый gHost я, так понял, что вы только не давно познакомились с
Мошенничетвом в ИБ.
1. Я писал о покере с мобильным телефоном а не о рулетке.
2.Возмите дома камеру и поставьте на пол а сверху листайте карты и смотрите в это время на экран телевизора. Потом поговорим.
3.От дилера здесь ничего не зависит будет он флегматик или ………….френик этому устройству всё равно.

И лично для ВАС gHost на последней встречи со специалистами в области мошенничества в игорном бизнесе, я видел некоторого рода аппараты. Которые по своим технологиям для ВАС изв. будут выглядеть, как НЛО. Распыляться не буду, но скажу в РФ уже приехало несколько мошенников международного уровня и поверьте, я так думаю, что дяденьки очень серьёзные в своём деле. Их принцип щипать в казино по немного. Конечно, что заходить в казино они будут
с одной из ОПГ, что бы иметь защиту в их лице. А деньги поверьте мне на кону большие. И аппаратура серьёзная. За одну игру в казино с мобильника на покере за 2,5 часа сняли 294.000$
Скоро услышите кое - что ещё, и тоже не поверите, скажите -этого не может быть, потому, что -не может быть.
А докторскую здесь я расписывать не хочу и не могу уж изв. коллега.
ЕЩЁ МНОГО, МНОГО - НЕ ПОЗНАННОГО, В ИБ РОССИИИ......

[Ghost]

Назаовите мне имена специалистов.
Я поставил камеру на стол и ничего не усмотрел!
Может у вас столы стеклянные, Ясновидящий?



С уважением.

[Ёжик]

Так ведь рубашка у карт не краплёная

Снова параноя, Ясновидящий, пора лечиться

[Миша]

Неужели непонятно, что съемка идет СНИЗУ, со стола.

Да, угол съемки острый, освещенность плохая.

По первому препятствию (угол съемки) :
Программа распознавания образов может работать двумя способами :
1) {6 стр. удалены 11.04}
2) {4 стр. удалены 11.04}

Если учесть, что достаточно по-раздельности распознать масть и номинал (для чего достаточно кусочка изображения), то задача еще более упрощается.

{5 стр. удалены 11.04}

По второму вопросу (о слабой освещенности).
Здесь говорить особо не о чем. Спецы меня поймут. А не спецы – просто ознакомьтесь с возможностями современной фото/видеоаппаратуры, не любительской конечно {11 стр. удалены 11.04}

{3 стр. удалены 11.04}

{3 стр. удалены 11.04}

Удачи.
Миша.

[ясновидящий]

Так ведь рубашка у карт не краплёная

Снова параноя, Ясновидящий, пора лечиться

Привет колючий! Похоже с, таким подходом к вопросу - Вас Лечили, Лечат и Будут - Лечить, что ещё, тебе Колючий сказать.............
Кушай, а когда - поймёшь,поговорим .

[ясновидящий]

Привет Миша!
ВСЁ в 10 :

[Ghost]

Миша, а распознование лица не гарантирует 100% идентификацию.
И оптика на этих камерах не портативная. И скорость передачи
данных выше, и освещенность обьекта намного лучше.
А что можно поместить в сотовый телефон?
Камеру на 300000 пикселей, которую надо аккуратно укладывать
на месте бонуса? Да еще и дилера уговаривать - мол сдавай
так, чтоб было видно?
А почему сотовый телефон? Можно в планнер затолкнуть
технику поинтересней.
В рукав тоже удобно спрятать объектив. Что ж теперь делать?
Всем закатать рукава или руки во время раздачи держать
под столом?
Так страшно стало от ваших новостей! Хоть казино закрывай...
И почему каждый второй не пользуется этим изобретением?

Казино Ритс сокро отпутит своих пленников со словами благодарности
за участие в реклакмной акции и официальными извинениями,
когда по Москве уже пройдет волна новых блек листов за крупные
выигрыши.
Но никто так и не напишет сколько же гости ставили за хенд или спин.

С уважением.

[Ёжик]

gHost, это точно, когда человек не может объяснить какое-то явление он начинает верить в бога (не знаем возможностей диспы - ищим камеру)

[Миша]

1) Приношу всем свои извинения за столь существенную правку своего вчерашнего поста, вызванную некими возникшими обстоятельствами.
2) Поскольку КОНКРЕТНЫХ возражений по поводу угла съемки и возможностей современной спецаппаратуры я не увидел, считаю этот вопрос исчерпанным.
3) По поводу сравнения с FRS :
распознавание 1 масти из четырех и 1 номинала из тринадцати – элементарная алгоритмическая задача, НЕСРАВНИМАЯ по сложности критериев и решения (а значит и по требованиям к "железу") с распознаванием человеческого лица. Не намного сложнее, чем распознать почтовый индекс на конверте. Было бы изображение. (Об этом – п.2).

Когда защищался мой знакомый по проблеме технического зрения роботов, я принимал некоторое участие в его экспериментах. Так вот еще 1990 г. на ДОПОТОПНОЙ видеоаппаратуре в домашних условиях на ОБЫЧНОЙ «писишке» (20 МГц – супер для тех времен) распознавалась 1 деталь (а это объемный объект !) из 12, расположенная ПРОИЗВОЛЬНЫМ образом. Причем в РМВ (реальном масштабе времени), поскольку прога писалась для робота на конвеере. А ты говоришь карты …

> Так страшно стало от ваших новостей! Хоть казино закрывай...

Это хорошо, что ты не боишься . Хотя говорят, что не боятся только пьяные и дети , я бы добавил еще дураков. Я и не собирался вас пугать. Лишь изложить свои мысли по поводу ТЕХНИЧЕСКОЙ проблемы, о которой имею некоторые знания, без ее привязки к области применения. Не собираюсь я вас в чем-то убеждать. Просто с моей (инженерной) т.зр. это более чем возможно. И тому есть некоторые подтверждения.

> И почему каждый второй не пользуется этим изобретением?

Имхо :
1) Нет связей в среде специалистов для технической реализации,
2) Не всякий специалист возьмется за реализацию в ЭТОЙ области,
3) Серьезные денежные затраты,
4) Здоровье берегут.
Если умножить % людей, желающих этим заняться, на % людей, способных преодолеть эти 4 пункта, и на % пойманных, то ты получишь ответ на вопрос почему не 50% (не каждый второй).

Про устройства на руле ничего КОНКРЕТНОГО не знаю, поэтому – без комментариев.

Удачи.
Миша.

[ангел]

если это всетаки рекламная акция то хозяева казино своего добились))))мне уже клиенты про этот случай рассказывают)))так что грамотные рекламщики у них))))

[Игорь Речка]

Я далек от великой науки - Физики, но мне кажется, что для точного расчета падения шарика необходимо слишком много малодоступных данных, таких как:
1. вес шарика (с точностью до мгр)
2. длина окружности трека (с точностью до мм)
3. расстояние между нижним краем траектории вращения шарика и верхней точкой отбойника.
4. скорость вращения
5. предполагаемая траектория после удара (неисчислимое кол-во вариантов)
6. высота межъячеечных перегородок и угол их наклона к плоскости.
И это все при идеальных внешних условиях и безупречном оборудовании. Но нельзя не брать в расчет того, что на треке присутствуют различного рода помехи: пылинки-соринки, жир с пальцев потных рук трениста и.т.п. Далее: колесо не всегда сбалансировано идеально, сквозняк по залу гуляет; чипер, опираясь на стол, вызывает его (стола) колебания (пусть даже мизерные)...
Все вышеперечисленное в купе делает если не невозможным, то очччень труднодостижимым получение заданного результата.
Посему считаю, что скандал вокруг казино Ритз - пиар-акция, а изобретение российских умельцев либо достаточно далеко от идеала, либо я повержен на лопатки (при ознакомлении с ним, ессно...)

[Blitz]

А что можно поместить в сотовый телефон?
Камеру на 300000 пикселей...

Хочу отметить, что по состоянию на 8 апреля 2004 года как минимум 3 фирмы заявили о начале выпуска мобильных телефонов со встроенной камерой с матрицей 1 мегапиксел и полноценным фокусом. Технологии развиваются достаточно быстро.

Блиц.

[Ёжик]

Какие камеры ?:D

Это фото камеры!!!

Кроме 1 мегапикселя (что тоже мало, т.к. торец карты будет помещаться не в одну строку, а в три- тоже мало результотивно)
нужно ещё частоту развёртки(обновления экрана) как у видео кемер(действия происходящие за доли сек уловить/зафиксировать не возможно)

[Arkasha]

Молодец, Ежик! Мало кто сможет отличить возможности фото камеры от видеокамкры! Нужно в этих вопросах чуть-чуть шурупать.
Позвольте и мне вставить свою ложку дегтя в новое направление паранойи.
В каком формате мы можем получить изображение? Задумывались? Как прога должна отыскивать необходимый фрагмент на экране, заниматься распознаванием движущегося и изменяющегося относительно Трех координат объекта и одновременно игнорить такие же объекты – карты игроков? Могу поспорить, что КК типа Палм с этой прогой не справятся и изображение ВИДЕО нужно передавать на более серьезную машину, за пределы КАЗИНО! На НЕ ПРОСТЫХ частотах!!! Желательно не ниже 2Ггц, что бы преодолеть помехи и сканеры. В ранце за плечами должен находиться аккумулятор и довольно внушительного размера приемник, для получения обработанной инфы. Перед глазами дисплей или наушники (желательно стерео, что бы полностью насладиться похоронным маршем) Если кто то считает, что можно вибро или уколами передать сигнал, то пусть попробует передать: «пара девяток, старшая Дама», хотя такой инфы может быть и не достаточно. А потом вызубрить коды для всех возможных комбинаций.

>Если учесть, что достаточно по-раздельности распознать масть и ?>номинал (для чего достаточно кусочка изображения), то задача "еще более упрощается.

Если упростить задачу еще сильнее, то в БД нет разницы в мастях и чьи карты (игрок/дилер) К тому же нет проблемы с углом и освещенностью. Но и в этом случае софт + оборудование = серьезная диссертация. В настоящее время не реальная для практического применения. Так что лет на десять расслабьтесь и перенесите внимание на дилеров, сдающих игроку пару тузов чаще, чем определяется тервером.
Удачи
Аркаша

[DEGER]

Хочу поделиться своими знаниями по игровым автоматам, так как уже имею богатейший опыт и знаком с ними с самого зарождения этого бизнеса у нас в России.
Я не буду полностью отрицать такого факта, что устройств по взлому не существует (секретов или тайных комбинаций, конечно существовать не может, по той лишь простой причине, что ни одна фирма выпускающая эти автоматы не позволит таких серьезных промахов, и особенно в той сфере бизнеса где делаются деньги).
Устройства конечно есть, но..! Такие устройства могут работать только при физическом контакте с аппаратом, (т.е. при конкретном соединении устройства с элекрической схемой автомата) и ни как более...!
Запомните это раз и на всегда, если думаете по другому, значит вы в школе очень плохо учились. Любая попытка со стороны кидал убедить вас в обратном, лишь доказывает что вас пытаются обмануть.
В сети много сайтов которые предлагают устройства по радио-взлому (какие только способы и ухищрения они не приводят в факт того, что все это работает, иногда даже сами начинают в это верить), а на вопрос как-же все таки это получается, у всех один и тот-же ответ, но это уже будет из области фантастики и чем больше фантазия у продавца-кидалы, тем интереснее становится его сочинение.
Вы спросите какой-же все таки смысл, продавать эти лже-устройства, а смысл прост, как американский пирог: за некую не большую сумму (чаще всего в WebMoney, потому что получателя отследить практически невозможно) вам сообщают "новую уникальную возможность" разбогатеть на тысячу, две тысячи, восемнадцать тысяч пятьсот долларов США - сумма зависит от фантазии и запросов мошенника. Чаще всего у такого товарища есть сайт своей программы, на котором в числе прочего приведены отзывы получивших "уникальный секрет". Не нужно быть экспертом, чтобы убедиться: все письма написаны как под копирку (т.е. все отзывы составлены самим же автором). Тем не менее, этот вид бизнеса цветет пышным цветом и пускает все новые и новые побеги, начиная от продажи книг "с уникальным секретом" и заканчивая предложением поделиться способами "стопроцентного выигрыша в рулетку". Психология любого человека установлена так, что он не продаст дешево, по таким меркам (к примеру за 500$) устройства (или секреты) которые бы принесли вам колоссальную прибыль. Поставьте себя на его место и подумайте а вы бы продали, да конечно-же нет, в таком деле рекламма не нужна. Т.е. вам уже заранее предлагают не существующее устройство (коды, секреты и т.д.). Даже если вам и вышлют что нибудь, то это работать не будет на 100%, а на ваш вопрос ответят что, извините мол ваши автоматы перепрограммировали (или что нибудь в этом духе), попробуйте на других, у нас все работало. Вот по этому, те кто владеет информацией по обману автоматов, продает ее за хорошие деньги или молчат об этом. По поводу попытки разобраться в алгоритме игрового автомата приведет только к крупному проигрышу денег. По расчету одного из университетов USA, (выдержка из журнала), чтобы просчитать алгоритм работы автомата нужно играть на нем без остановки в течение 25-лет..!

[Ёжик]

>По расчету одного из университетов USA, (выдержка из журнала), чтобы просчитать алгоритм работы автомата нужно играть на нем без остановки в течение 25-лет..!



Всегда удивляюсь способностям менеджеров вычислять "счётчика" за два, а то и за одно посещение

[Arthur]

Всегда удивляюсь способностям менеджеров вычислять "счётчика" за два, а то и за одно посещение

А ты сам научись считать -- и перестанешь удивляться.

[Ёжик]

Да я умею , просто он не даёт СТОЛЬКО пользы

( одна головная боль,МО особо не поднимешь, "зависающие" над душой питбосы , блек листы и прочие неудобства)

[Aleksandr]

Ядовольно часто играю в казино группы Solverde(Португалия). В Monte Gordo меня уже в лицо знали т.к я посещал его каждую неделю по 2-3 раза в течении 5-6 месяцев. Проигрывал регулярно, в 99%. Так вот играя в Блэк Джек(!!!!) у меня выпал из кармана сотик(Nokia 5510). Так комне со всех сторон налетела охрана, менежджеры. Начали мне бурно и возмущенно объяснять что с такими игрушками в казино ходить нельзя. Попросили оставить телефон в камере хранения. После чего я вернулся и выинрал(впервые в этом казино).
Так к чему это я если персонал так бурно отреагировал на телефон, значит не безоснований опасаютсчяя всякого рода электронных средств мошеничства. Хотя казино само напичкано электроникой. Даже на покере, БДж стоят машинки по раздачи карт. Что весьма подрывает, не только мое, доверие к честности случайности выпадания карт и шарика. На рулетках стоят автоматы по сортировке фишек, а под столом очень не эстэтично висят всякие провода
Казино беспокоится о могеничестве со стороны игроков, а какже игрокам доверять казино при такой электронилизации игровых стололв.

[Ёжик]

казино пришло к нам с запада, и естественно со всеми его маразмами и параноями. (там те же люди, а не боги)
если бы, хоть один чел(этого форума) взялся и собрал бы хоть что-нибуть простенькое(которое СПОСОБНО выигрывать!!!) , то пришёл бы в тупик, только проще же болтать о чудесах которые где-то там... , где-то слышал... , кто-то сказал...

Даже если теоретически предположить, что игрок взял со спутника телескоп, засунул его в карман(или ещё куданибуть), то нужно же ещё оценивать взаимосвязь: СТОИМОСТЬ этого телескопа, от сюда нуждаемость в ВЫИГРЫШе, и возможные за это НАКАЗАНИЯ(уголовные, не уголовные)

[Lagarto]

А в нашем казино нельзя делать ставки после броска.Крупье кидает шарик только после слов "Ставки сделаны.Ставок больше нет".Как в этом случае применить сканер?