В целях слаженной работы форума

[Игорь Речка]

Доброго времени суток, Господа.
Прошу прощения за недолгое отсутствие - был в отпуске на краю света, где аборигены не то, что с компьютером, с калькулятором мало знакомы.

В это время, по непонятным причинам была саботирована работа форума, нарушено логическое развитие тем без каких-либо объяснений. В связи с этим удалены и заблокированы персонажи:
"Большой Брат", "Дуся Тряпочкина", "Экс ББ", принадлежащие одному человеку. Также удален и заблокирован персонаж "G-W", возможно также являющийся мультиником этого человека.

Спасибо за понимание.

[Игорь Речка]

Во избежании дальнейших инцедентов есть мнение удалить возможность пользователя редактировать и удалять свои сообщения.

С уважением

[Миша]

Игорь, привет.

Мои соболезнования в связи с выходом из отпуска .

Зачем так круто. Конечно я сам веткой ниже спрашивал о возможности подобной публикации, но предполагал при этом создание некоего набора правил поведения и их исполнения. Публиковать ники можно лишь с согласия участников (имхо), если они не нарушают закон. В случае несогласия, но наличия обоснованных претензий - просто блокировать (с предварительным предупреждением).

В. Сафронов (01.02.2004г.):
"Конечно, мы негативно относимся к тому, что кто-то имеет два и более сетевых псевдонима на форуме. Но пока критичных для общения на форуме двойников не замечено. "

Что конкретно произошло за эти две недели ? Как проявился саботаж и логика каких веток была нарушена ?

Если же будет введено правило "одного ника" (чему я буду несказанно рад), об этом тоже должны быть все оповещены.

Редактирование постов (опять же имхо) - удобная функция, хотя бы для исправления стилистических и орфографических ошибок. Но даже при использовании ее не по назначению - это не есть нарушение правил (просто потому, что их нет). М.б. имеет смысл ими заняться, во избежание подобных инцидентов ?

Удачи.
Миша.

P.S. Скажи, что ты пошутил.

[Игорь Речка]

Что конкретно произошло за эти две недели ? Как проявился саботаж и логика каких веток была нарушена ?

Многочисленный постинг господина ББ был отредактирован им же до банальной фразы "НТ". Активное его участие в обсуждениях вызывало массовые ответы на сообщения. Теперь же текст его постов уничтожен, а ветки потеряли логическое развитие. При запрете на свободное редактирование этого можно было бы избежать. Как всегда, стараясь сделать лучше, получаешь "как всегда" (каламбур).

С уважением...

[Бабушка]

Очень удивлена поведением Большого Брата. Зачем было удалять свои сообщения в "Курилке"? Это что, творческий кризис и "сжигание своих рукописей"?
Ну, а то, что Дуся Тряпочкина и Большой Брат - это, оказывается, один человек, для меня было полной неожиданностью...

[Ковалевска]

глубоко имхо. с позиции экс-администратора форума staffroom.

во-первых.
посты - это мои мысли. отдаю их во владение владельцам форума до тех пор, пока вижу в этом свою заинтересованность. я не журналист, мне за знаки никто не платит.
мое право писать и мое право выносить решения о том, чтобы стереть свои сообщения.

во-вторых.
на форуме с недавних пор (практически, с начала его открытия) создается нервозная обстановка для участников конференций. как один из ярких примеров - флуд г-на ясновидящего.
кроме того. не предпринимаются, несмотря на многочисленные просьбы и посты, действия, которые бы улучшили работу форума, то как: оптимизация генерации страниц (господа, подайте на трафик студенту - пользователю выделенки), возможность смены цветовой гаммы по своему вкусу или хотя бы создание дизайна (то,что я вижу сейчас, по оценке специалистов из ведущих креатиффных и рекламных агентств России дизайном не является), и пр., и пр., и пр.

такое отношение уже склонна считать неуважением ко мне, как к писателю - читателю.

в этих условиях, я сама бы хлопнула дверью, да так громко, что косяки бы поотваливались. стаж на staffroom удерживает пока. все жду перемен к лучшему по наивности своей. это к размышлению темы.

еще раз подчеркну.
не знаю причин, сподвигнувших уважаемого мною Большого Брата на удаление своих постов, однако, в любом случае, считаю, что каждый участник форума в праве распоряжаться своими мыслями по своему же усмотрению.
кроме того, публикация любых соответствий между никами считаю некорректным и подобное действие осуждаю. не надо забывать, что есть такой способ ходидить в интернет - с использованием прокси-серверов. один ip у ста пользователей не означает одного человека под ста никами. полагаю, г-н Игорь Речка не встречался с Дусей и ББ и они ему не признавались в том, что они одно целое.
не имея достаточных оснований не надо делать выводов.

и думайте о причинах склок господа, а не называйте ближних дураками.

[Миша]

Понятно, что устав никто, по крайней мере сейчас, писать не будет. Тем более, что непонятна процедура принятия (голосование, первое, второе .. чтение, право вето).
Я написал несколько вопросов, которые возможно внесут некоторую ясность в правила игры :

1. Разрешено ли на данном форуме иметь несколько ников.

2. Кто определяет принадлежность ников одной персоне ? Деточка указала на возможность явной прошивки прокси. Помимо этого еще существуют куча локальных сетей с одним IP, возникает необходимость работы нескольких пользователей с одного комьютера и другие причины.

3. Какие действия пользователя (помимо нарушающих закон) запрещены ?
Например :
- явная или скрытая реклама, ссылки на конкурирующие форумы,
- публикация текстов, защищенных авторскими правами (с
указанием источника),
- удаление своих постов, ***** испр.: этот пункт снят,
- флуд (в разумных пределах), шутки, розыгрыш, анекдоты
не в курилке, но к месту,
- мат, неотделимый от контекста, т.е используемый не как
ругательство, а придающий яркость и колоритнотность
высказыванию,
- оскорбления, издевательства, осуществляемые в легитимной форме,
- провокации, опять же “культурные”,
или какие-то другие действия.

4. Кто определяет наличие и степень нарушения ?

5. Какие наказания существуют и за какие проступки ?

6. Имеют ли возможность пользователи оспорить решение администрации, если да, то сколько голосов в защиту нужно ?

7. Какое количество предупреждений (0, 1, 2, ..) предшествует блокировке ?

8. Существует ли амнистия для блэклистованных ?

Большая просьба к администрации : а) ответить подробно для избежания подобных инцидентов б) попытаться найти компромиссное решение по ББ (Дусе), например, снять блокировку с его (ее) обязательством восстановить удаленные посты. Хотя считаю, что блэклистить за действие, которое не было запрещено, НЕЛЬЗЯ.

Миша.

[Миша]

Только, что прочитал текст, набранный мелким шрифтом, внизу странички : "Вы можете удалять свои сообщения".

Это все меняет! Я настаиваю на восстановлении ББ (Дуси).

Миша.

P.S. И снимаю из третьего вопроса соответствующий пункт.
P.P.S. Игорь, имхо, ты должен извиниться. Не будь этой фразы, можно было бы еще спорить о наличии с его (ее) стороны нарушения. Сейчас, твой поступок по меньшей мере некорректен.

[Миша]

Господа администраторы.

Что Вы делаете ? Как можно, не спросив участников одним нажатием клавиши убрать такую удобную функцию, как редактирование.

Во-первых, Ваши разборки с ББ не должны касаться остальных.
Во-вторых, недоразумений можно было бы избежать, изложив правила игры.
В-третьих, мы находимся на цивилизованном (надеюсь на это) ресурсе и подобные волюнтаристкие решения позорят Вас и форум.

Миша.

[Миша]

Виталий, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за восстановление этого раздела форума и режима редактирования постов (причем независимо от дальнейших решений). Я всегда верил в твою разумность и способность принимать взвешенные решения (причем быстро ).

С УВАЖЕНИЕМ.
Миша.

[Виталий Сафронов]

Просьба отнести все произошедшее на счет моей некомпетентности в понимании того, как должен функционировать форум. Но, я являюсь владельцем сайта, и беру на себя ответственность за все происходящее. Было допущено много ошибок за которые приношу свои извинения.

Миша, Ковалевска, спасибо за разъяснения и пожелания. Думаю, это все действительно стоит обсудить более подробно, дабы далее не наступать на те же грабли (и на другие возможные).

[Игорь Речка]

Да, возможно, не был оглашен свод четких правил. Это накладывает неопределенность. Но, все мы, думаю, в состоянии ограничить дозволенность и приемлимость. К тому же писать тут уставы с учетом всех возможных отступлений считаю абсурдом.
Да, Вы можете редактировать и удалять собственные сообщения, но, господа, все в пределах разумного. Редактировать с целью исправления орфографических, стилистических, смысловых и прочих ошибок, но не с целью разлагать работу форума и уродовать ветки. Считаю произошедшее откровенным саботажем, поэтому склонен настаивать на правильности действий администрации.

Сказанные Вами мысли остаются, конечно, Вашими. Но после того, как Вы изволили их высказать, они являются еще и достоянием общественности. Как в живом разговоре, Вы не имеете возможности вернуть сказанное, а лишь можете в последствии поправлять или уточнять себя.

Степень ответственности за нарушения и сами нарушения определяются администрацией, которая, на мой взгляд, более чем лояльна и пытается сделать все для улучшения работы форума и качества обслуживания пользователей.

Надеюсь на понимание.
С уважением... Администратор форума Игорь Речка.