Казино изнутри

**дамочка** » 08 авг 2010, 08:47

Vadym Barsukov писал(а):Хорошо, что у тебя все-таки не вызывает сомнение то, что у Путина и Обамы все-таки есть мобильники.

Меня таки гложут сомнения на этот счет. И есть вопросы. Например - кто оператор, на чье имя подключены? Кто оплачивает счета? Как узнать номер? Наверняка там что нибудь типа 11111111. Стоит ли фильтр на звонки? Какому производителю трубы отдали предпочтение?
И главное - кто им на них звонит? !
У нас наличие мобильника было зафиксировано только у Коли. У папы - никогда никто не видел. Может пользоваться не умеет?

**Ghost** » 08 авг 2010, 10:05

Представляю сколько бы сейчас матов сложили медвепутам за пожарища, имей они телефоны :roll:

**irinaroyll** » 08 авг 2010, 18:18

На одном из сайтов нашла:
"Владимир Путин, отвечая на вопросы россиян сообщил, что не пользуется мобильным телефоном.
«У меня мобильных телефонов много, и ни один из них не работает, и я никогда ими не пользуюсь», — сказал он.
По словам Путина, он не пользуется средствами мобильной связи:
«Потому что у меня:
а) времени нет;
б) пока у меня есть другие возможности средств коммуникаций, я их использую»

**Jinn T.** » 08 авг 2010, 22:35

Ghost писал(а):Представляю сколько бы сейчас матов сложили медвепутам за пожарища, имей они телефоны

Полагаешь, люди уже догадались, что это они по лесам с канистрой и спичками специально бегают? :shock:

irinaroyll писал(а):пока у меня есть другие возможности средств коммуникаций, я их использую

Это из серии

*Когда Путин летал на истребителе, он в неравном бою сбил двадцать
нарушителей границы.*
*Ложки, которыми ел Путин, исцеляют катаракту и глаукому.*
*Когда Путин был маленьким, он разбил чашку. Из пролившейся воды
образовались океаны, а из черепков материки.*
*Вилкой, которой ел Путин, можно упокоить вампира одним ударом.*
*Если наложить друг на друга отпечатки пальцев Путина, получится
Государственный Герб Российской Федерации.*
*Мальчик, которого поцеловал Путин, научился летать.*
*Солнечные затмения случаются, когда Путин случайно поднимает взгляд.*
*Путин не только включает микрофон взглядом, но и выключает Windows
Media Player голосом.*
*Стол, за которым сидел Путин, автоматически получает звание
генерал–майора.*
*Ручка, которой писал Путин, явлется вторым официальным способом
подписать договор о продаже души, наряду с кровью.*
*В кино роль Путина всегда играет его брат–близнец Чак Норрис.*
*Рубашки, которые носил Путин, составляют второй, секретный и самый
мощный слой брони лучших российских танков.*
*Носки Путина сбрасывают с бомбардировщиков на Чечню.*
*На саммите G–8 в Петербурге Путин скрепил своей подписью декларацию о
победе Сил Добра, действительную еще сто двадцать лет.*
*Собака Путина спасала мир как минимум четырежды.*
*Путин взглядом может вычислить точный домашний адрес человека по одному
комментарию на любом сайте.*
*Носовые платки Путина являются собственностью Департамента Картографии
и совершенно секретны.*
*Путин не хочет идти на третий срок, потому что боится, что это
затянется на 40 лет как в прошлый раз.*
*Закон о защите чести и достоинства президента, является только
дополнением к секретным бронированным трусам, защищающим честь
президента сзади и достоинство спереди.*
*Повторение фамилии "Путин" приумножает добро в этом мире.*
*Когда печатаешь фамилию путин, то первая буква сама становится прописной.*
*Фраза "Мутин пудак" служит пропуском в нижние круги ада.*
*Путин не какает. Он лишь испражняет дневно рацион едроса.*
*Путин не пьёт водку, он вдыхает её через нос.*
*На последнем чемпионате мира Путин мог стать лучшим бомбардиром, но не
смог обыграть лучшего вратаря – себя.*
*Взгляд Путина проникает сквозь лпятиметровую свинцовую стену и может
вскипятить чайник на расстоянии трех километров за десять секунд. Для
безопасности окружающих ему приходится не снимая носить специальные
контактные линзы. *
*Новогоднее выступление Путина делает счастливыми 250,3
смертельнобольных ежегодно.*
*А когда Путин сердится и топает ногой, в Индонезии трясется земля.*
*Шамиль Басаев взорвал сам–себя, когда узнал истинное имя Путина.*
*Когда Путин садится за руль автомобиля, его мощность увеличивается на
1000 л.с.*
*У Путина есть костюм ниньзи.*
*Если в пасмурном небе вы видите правильной формы небольшой просвет и
оттуда светит солнце — значит, где–то рядом Путин.*
*Путин придумал якцупцоп.*
*Путин умеет ходить в интернет при помощи калькулятора.*
*Путин вглядом сбил 15 американских спутников–шпионов, неосторожно
пролетевших над Кремлём.*
*Когда Путину грустно, растет число самоубийств в целом по стране.*
*Путин не пользуется кроватями. Он спит, паря над землей на высоте
человеческого роста.*
*В носу у Путина растут миниатюрные травы и цветы, опыляемые
миниатюрными пчелками.*
*Путин однажды продемонстрировал свою магическую мощь с помощью
фаерболла миллионного уровня. Потом это назвали Тунгусским Метеоритом.*
*Прищурившись, Путин может читать и записывать на любой оптический
носитель.*
*Любовь Путина к человечеству повышает среднегодовую температуру Земли
на 2,35 градусов Цельсия в год — эффект, известный также под названием
"глобального потепления".*
*В полнолуние Путин не воет на луну. Это луна воет на Путина.*
*Для дальнейшего процветания России, Путин регулярно закачивает в землю
нефть и газ из личных запасов.*
*Желудком Путин может имитировать работу сабвуфера, генерируя звуковые
волны частотой до 150 Гц.*
*Путин помнит наизусть каждого жителя РФ, его имя и телефон. Если
кто–нибудь говорит "х**", то Путин ему вечером звонит, чтобы пожурить.*
*Путин явился во сне Менделееву и рассказал про устройство мира. На утро
Дмитрий Иванович вспомнил только периодическую таблицу.*
*Путин вдыхает углекислый газ, а выдыхает кислород. Так поддерживатся
жизнь на всей планете.*
*Людей, которые видели Путина лично, живыми забирают на небо.*
*Британские ученые выяснили: ежедневное произношение слова "Путин" в
количестве 5 раз вдвое снижает риск сердечно–сосудистых, а в количестве
8 раз — онкологических заболеваний. Австралийские ученые предупреждают:
ежедневное произношение слова "Путин" в количестве 5000 раз во столько
же раз увеличивает риск необратимого наступления маразма.*
*Путин может чесать собственную пятку, не нагибаясь.*
*Пепел от пряди волос Путина, сожженной в полнолуние, способен
воскрешать из мертвых*
*Люди, ищущие в Путине недостатки, быстро умирают. От неудач.*
*Когда Путин улыбается, у российского народа появляется новый ребёнок.
Поэтому любая улыбка Путина уместна.*
*А если Путин улыбается шире обычного — рождается двойня*
*К чему бы ни прикоснулся Путин, все превращается в национальный проект.*
*В возрасте 12 лет Путин изобрел Мелафон и помог Алисе Селезневой*
*Путин может есть устриц вместе с раковиной, потому что у него алмазные
зубы.*
*Путин каждый вечер качает Ктулху на коленях и поет ему колыбельную.*
*Если Путин почешет кому-то лысину, у него начинают расти волосы (даже у трупа, как у Ленина, например). Если Путин почешет кому-то зад, у него проходит геморрой.*
*Если посадить ногти (кусочки ногтей) Путина в землю — из каждого кусочка вырастет супервоин.*

**Boldron Koll** » 09 авг 2010, 09:15

http://www.youtube.com/watch?v=B-RHUGFTqhs

звонок президенту или сны наяву)))

**Vadym Barsukov** » 09 авг 2010, 12:04

Приятно, что инспирирую на появление новых постов.

Наверное президенты работают по-старинке... у них вероятно есть секретутка или отряд секретуток и если ему нужно позвонить он им просто говорит: "Позвони и вот это вот скажи только очень нежно или наоборот наори матом"... то что у них есть сами аппараты - мобильники, но они вряд ли пользуются услугами моб операторов. У них есть "человек-секунда" или "девужко-телефон"...

Хотя с другой стороны думаю...что когда вокруг куча свиты и все время внимание на твою особо то использовать мобильник для того что бы позвонить жене, детям, родителям... удобнее и интимнее. Где-то, когда-то попадались статьи о том, что ющенко вроде бы пользовался каким-то ай-фоном, который вроде бы был не разрешен или на Украине не продается... что такое было в прессе. то что правда, где-то рядом. Хотя какой из ющенко президент... тьфу! :grob:

**дамочка** » 09 авг 2010, 21:15

Vadym Barsukov писал(а): Хотя какой из ющенко президент... тьфу!

А мне отсюда ничего так казался. И Юля такая вся из себя прям Маргарет Тетчер. А Янукович - коммунист. и к тому же в молодости он у кого-то шапку украл. Или у него украли? В общем это теперь уже неважно

Зато ющенко знал как пропатчить каку-ту прогу. :-)

Вот, Вадим, видишь, как взгляд гостя страны бывает искривленный. В Киеве свобода предпринимательства, свобода прессы, дураковатый мэр, но мне как гостю там так здорово! Я ж таки не знаю, как там другие люди каждый день живут...

**Vadym Barsukov** » 09 авг 2010, 21:40

Здесь его многие считали и считают пасечником и любителем трипольской культуры... я об этом. Но у него не было замашек в стиле организовать полет на Марс, построить в центре Москвы или Риги Дом Киева, например... поэтому я про его мобильник и не сомневаюсь...что у него он был и он пользовался скорее всего.

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 11:02

Vadym Barsukov писал(а):...инспирирую на...

Так лучше на...

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 11:07

дамочка писал(а):
Vadym Barsukov писал(а): Хотя какой из ющенко президент... тьфу!

А мне отсюда ничего так казался. И Юля такая вся из себя прям Маргарет Тетчер. А Янукович - коммунист. и к тому же в молодости он у кого-то шапку украл.

ющенко - американский наймит и безвольный подкаблучник, тимошенко-григян - аферистка. Янукович - отличный хозяйственник, что на фоне портретов майдаунов уже неплохая репутация, да к тому же ещё и белорус!!! Хотя лично мне (лично мне!) больше всех импонирует Тигипко.

**дамочка** » 10 авг 2010, 11:32

Ой, Танцор вернулся что-ли? Тигипко, да, личность интересная... Сколько он набрал против Януковича? Если коммунист не сделает на Украине конституционного переворота, у Тигипко есть все шансы пройти на следующих выборах. Если, конечно, молчать не будет. Политики - это не экономика, голос надо подавать чаще.

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 11:37

Похоже, что вернулся. Гордость не тетка, скучно и все возвращаются. :super:

рад возвращению, потому как не живописно без грубости и споров.

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 11:45

Арджун Рампал писал(а):ющенко - американский наймит и безвольный подкаблучник, тимошенко-григян - аферистка. Янукович - отличный хозяйственник, что на фоне портретов майдаунов уже неплохая репутация, да к тому же ещё и белорус!!! Хотя лично мне (лично мне!) больше всех импонирует Тигипко.

На самом деле - это всего лишь внешний окрас... но их объединяет то, что они все врут и никто из них не держит своих обещаний и слов... тряпачи и миллионеры, которые угнетают народ Украины и бизнес.
Не буду перечислять обманы Ющенко и Тимошенко... но ЯНукович и его команда обманула и сейчас - это явно видно. Они обещали на выборах стоять до последнего, но ВНУТРЕНИЕ ЦЕНЫ НА ГАЗ для населения не подымать, к тому же существует мнение, что объем собственной добычи газа на Украине превышает этот необходимый объем. Однако правительство Азарова (Партия Януковича) уже подымает цены на газ на 50%, в апреле второй раз на 50%... ну и типо мол МВФ так хочет за это дает правительство в долг большие кредиты...около 12-13 млрд у.е. Вот так правительство получает деньги от МВФ за это его слушает и угнетает и обманывает народ. "Хороший хозяйственник" правда????? Любой так может! Только что он произвел??? Кого накормил??? газ российский, МВФ - западный... а свой народ, под лавку.

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 11:56

Vadym Barsukov писал(а): рад возвращению, потому как не живописно без грубости и споров.

Я не груб. Я строг, но справедлив! Ну и скромен, конечно

Vadym Barsukov писал(а):"Хороший хозяйственник" правда????? Любой так может! Только что он произвел??? Кого накормил??? газ российский, МВФ - западный... а свой народ, под лавку.

Именно в бытность его премьром Украина дважды (а он как раз дважды и был) ставила европейский рекорд по темпам роста экономики, а при тимошенке - антирекорд. Это не мои домыслы, это - общедоступные данные.

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 12:06

Арджун Рампал писал(а):Я не груб. Я строг, но справедлив! Ну и скромен, конечно

Именно в бытность его премьром Украина дважды (а он как раз дважды и был) ставила европейский рекорд по темпам роста экономики, а при тимошенке - антирекорд. Это не мои домыслы, это - общедоступные данные.

Твои данные верны.
Есть правда некоторые нюансы, статистики роста того времени. Но лично про себя могу сказать. В то время я жил и работал в Киеве и я был очень доволен той жизнью, до морковной революции. Потом все конечно полетело кубарем. То что надеюсь все-таки на то что они улучшат жизнь украинцев. К тому же я вижу признаки "выздоровления" экономики...во Львове... весь город наконец-то за 20 лет поглотили стройки - это первый и прекрасный показатель улучшения. то что приезжайте, не пожалеете!
Но так как страну развалили морковные сцуки...то понятно, что приходится затянуть пояса... но обещание было дано и нарушено - политическим силами - это не к лицу. Даже если такие решения вызывают понимание.

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 12:32

Vadym Barsukov писал(а):но обещание было дано и нарушено - политическим силами - это не к лицу. Даже если такие решения вызывают понимание.

Вадим, это же политика. Ситуация меняется постоянно и далеко не всегда есть возможность даржать слово. Слишком много внешних факторов. так или иначе, надо дать ему время. За столь малый срок трудно составить более или менее ясную картину.

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 12:51

Например, я голосовал в этот раз за Яныком именно, что бы дать ему время и шанс..и слить наконец-то ту власть. Однако все равно, в данном вопросе они политически делают ошибку и она будет им стоить доверия избирателей... потому что тут кроме того что обман еще и попадалово... причем бьет оно по средним и небогатым людям, а те что богаты те и останутся богатыми. Их же предвыборная риторика сводилась к тому, что небогатых они будут защищать... то что им дали и время и кредит доверия... но пока что ничего... растет количество и размеры штрафов, пеней, цен на акцизы, бензины и т.д. и не растут самое главное зарплаты... уровень всего идет к европейскому - что здорово! Но уровень зарплат остается киргизский и это ведет к политическому и социальному бунту. Если эта власть тоже опростоволосится... и не даст людям этой европейской зарплаты следующим президентом будет Симоненко - коммунист! такое развитие событий, даже не хочется комментировать.

Могу сказать лишь одно, что все - это жутко интересные процессы на Украине и все-таки также думаю...что уровень демократии в ее западной варианте у нас наверное все-таки выше чем в остальных республиках бывшего СССР, за исключением может быть Прибалтики. К чему-то хорошему все-таки это должно привезти.

**дамочка** » 10 авг 2010, 13:09

Vadym Barsukov писал(а):Например, я голосовал в этот раз за Яныком именно, что бы дать ему время и шанс..и слить наконец-то ту власть.

Именно с таким подходом избирателей в 1994 году мы получили то, что имеем. Поздняк - он, конечно, личность, но доверия к нему не было даже у меня. А Шушкевич тогда - это был вариант!

Vadym Barsukov писал(а):Могу сказать лишь одно, что все - это жутко интересные процессы на Украине и все-таки также думаю...что уровень демократии в ее западной варианте у нас наверное все-таки выше чем в остальных республиках бывшего СССР, за исключением может быть Прибалтики. К чему-то хорошему все-таки это должно привезти.

Абсолютна согласна! + мильон! Обязательно приведет. Экономика расцветает в странах где избиратели - не электорат, а личности. Спорящие политики - это не плохо, в спорах рождается истина.

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 13:56

Vadym Barsukov писал(а):Если эта власть тоже опростоволосится... и не даст людям этой европейской зарплаты следующим президентом будет Симоненко - коммунист! такое развитие событий, даже не хочется комментировать.

Почему вы слово коммунист ассоциируете с чем-то плохим? Что плохого для вас сделали коммунисты? И чем нынешние демократы/либералы лучше? У меня отец - коммунист с почти 60-ти летним партийным стажем. В мире нет ни одного человека, который бы думал о нём плохо.

дамочка писал(а):А Шушкевич тогда - это был вариант!

Предатель - никогда не вариант.

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 15:09

Арджун Рампал писал(а):
Vadym Barsukov писал(а):Почему вы слово коммунист ассоциируете с чем-то плохим? Что плохого для вас сделали коммунисты? И чем нынешние демократы/либералы лучше? У меня отец - коммунист с почти 60-ти летним партийным стажем. В мире нет ни одного человека, который бы думал о нём плохо.

Все очень просто. Мои деды и бабушки, мой отец тоже коммунисты, по времени СССР и поверь, что я тоже не считаю их плохими или не дай Бог осуждаю за что-то. И не только своих, но и твоих и других людей.
Но коммунисты сегодняшнего дня, особенно разъезжающие на "бентли" и "мерсах", у меня не вызывают уважения - это не те коммунисты, они с удовольствием пользуются благами чуждой им идеологии. К тому же 70 лет коммунистической власти выявили много ошибок, которые кстати часто как оказалось сейчас были заплачены человеческими жизнями. По сути сейчас можно говорить. что строительство коммунистической страны был огромный политический эксперимент, который без капиталистической экономики по сути существовать НЕ МОЖЕТ. Экономическая составляющая коммунистической идеи потерпела фиаско. И сегодня - этому есть полно доказательств. Например, распад СССР, Югославии... переориентация большей части социалистически направленных государств Европы в капиталистические и даже Куба и Китай свою экономику строят на закона капиталистического мироустройство. То есть у коммунистов сильная идеологическая составляющая и неподъемная экономика. Идеологическая составляющая была неплохой и у католиков в средние века и даже у нацистов... но без экономической... этого всего лишь слова и души... и даже попахивает утопией.

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 16:17

Vadym Barsukov писал(а):К тому же 70 лет коммунистической власти выявили много ошибок, которые кстати часто как оказалось сейчас были заплачены человеческими жизнями.

Это, безусловно, говорит о том, что в капиталлистическом обществе все дарили друг другу цветы и человеческими жизнями не платили. Друг мой, выгляни в окно! Там, за окном, капиталлизм. Нравится? Ты же помнишь социализм. Как он, хуже был того, что ты видишь сейчас? Даже учитывая все "ошибки". А если ты полагаешь, что человеческие жизни, заплаченные за наше с тобой счастливое детство были чем-то из ряда вон, могу тебя огорчить: при строительстве капиталлизма человеческих жертв несравнимо больше. Только строители коммунизма - в большинстве своём - сознательно шли на эти жертвы ради, повторюсь, нашего с тобой счастливого детства, а строители капитализма против собственной воли и ради кошелька пронырливого дяди.

Vadym Barsukov писал(а):По сути сейчас можно говорить. что строительство коммунистической страны был огромный политический эксперимент, который без капиталистической экономики по сути существовать НЕ МОЖЕТ.

Это кто тебе такое сказал? Прекрасно существует. Просто социально ориентированная система более уязвима, именно в силу своей социальной ориентации. Белоруссия тому пример. Стабильность, социальная защищённость. Достойная, хотя и скромная, жизнь. Уйдёт Лука, придут к власти либерасты - будет хуже чем на Украине при чешуйчаторылом, зато - капиталлизм.

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 16:28

Мне все-таки по нраву шведский и норвежский тип социализма на основе все-таки капиталистического способа производства. Оно доказало стойкость и наивысшую социальную защищенность граждан. Социализм в советском варианте... это ностальгическое, но думаю не лучший вариант. Не жалуюсь, но к склонен к максимализму.

Про жертвы... все-таки невинные жертвы и жертвы умышленные, это как неумышленное убийство и умышленное. Вопрос справедливости осуждения.

К тому же социалистический путь развития СССР продемонстрировал в некотором плане неэффективное и даже варварское использование ресурсов (всех) потенциально самой богатой страной в мире на эти ресурсы и здесь в пору сожалеть, столько лет экономического и государственного развития попусту утрачено. Но такова жизнь. Се ля ви. :cry:

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 17:20

Vadym Barsukov писал(а): Социализм в советском варианте... это ностальгическое, но думаю не лучший вариант. Не жалуюсь, но к склонен к максимализму.

Ты не ответил, то, что сейчас за окном - оно лучше так назывемого "совка" или хуже?

Vadym Barsukov писал(а):Мне все-таки по нраву шведский и норвежский тип социализма на основе все-таки капиталистического способа производства. Оно доказало стойкость и наивысшую социальную защищенность граждан.

Да кто ж спорит? Только шведский и норвежский варианты - они для Швеции и Норвегии. Маленьких стран, не оказывающих серьёзного влияния на геополитику. (ну, разве что шведы латвию опустили, но латвию за всю её историю не опускал только ленивый)

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 17:32

Арджун Рампал писал(а): Ты не ответил, то, что сейчас за окном - оно лучше так назывемого "совка" или хуже?

Да кто ж спорит? Только шведский и норвежский варианты - они для Швеции и Норвегии. Маленьких стран, не оказывающих серьёзного влияния на геополитику. (ну, разве что шведы латвию опустили, но латвию за всю её историю не опускал только ленивый)

Первое. Неуместно мне сравнивать. В совке я был подростком, сейчас взрослый чел. Поэтому, что-то мне нравилось тогда. с вило моей молодости и что-то мне нравится сейчас, я за синтез. Но определенно, для меня то, что путь того развития был неправильным в экономическом плане... и в плане возможностей для развития личности человека.

По-поводу второго, не могу узреть связь между размером государства и путем его развития. Россия до 17 века к тому же, как раз стояла на развилке, и в принципе могла стать большой страной с шведским путем развития, много было похожего.

Про Латвию. Мне кажется опускать страны - это неправильно и не делает чести ни одной стране. При чем независимо это Латвия, Афганистан или Сьерра-Леоне.

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 17:53

Vadym Barsukov писал(а): Первое. Неуместно мне сравнивать. В совке я был подростком, сейчас взрослый чел.

А родители? А окружающие? Они как? Спроси у них.

Vadym Barsukov писал(а):Россия до 17 века к тому же, как раз стояла на развилке, и в принципе могла стать большой страной с шведским путем развития, много было похожего.

До Социалистической Революции Россия лишь однажды совершила мощный рывок, которого нам до сих пор не может простить вся "просвещённая европа" - при Иване IV Великом. Но "благодарные" потомки просирали из поколения в поколение все достижения Великого руководителя.

Vadym Barsukov писал(а):Мне кажется опускать страны - это неправильно и не делает чести ни одной стране. При чем независимо это Латвия, Афганистан или Сьерра-Леоне.

А где я говорил что это хорошо? Это не правильно, да.

**Vadym Barsukov** » 10 авг 2010, 18:14

Арджун Рампал писал(а):
Vadym Barsukov писал(а):А родители? А окружающие? Они как? Спроси у них.

До Социалистической Революции Россия лишь однажды совершила мощный рывок, которого нам до сих пор не может простить вся "просвещённая европа" - при Иване IV Великом. Но "благодарные" потомки просирали из поколения в поколение все достижения Великого руководителя.

А где я говорил что это хорошо? Это не правильно, да.

а) Делаю свои умозаключения в основном опираясь на свой кругозор и жизненный опыт. Не исключительно, но ответы или мнения другого народа, в том числе и близкого, мне интересны, но не более того. Ты ведь ждешь моих ответов, а не пересказов мнений других людей, тем более поколений.
б) Россия до революции по многим своим показателям выходила в мире 7-8 государством... к тому же именно россияне были самой путешествующей страной в мире... чего 70 лет в последствии был лишен и задохнулся в этом. То что твои данные тут не абсолютны. (Иван 4 Великий) - не соответствие данных, мы говорили об дореволюционной России. Кстати,накануне войны 1914 года и территория России была по больше (в нее входила и Польша и Финляндия). Чего же еще лучше? Где все это у России сейчас? Не следствие ли это именно неэффективного правления коммунистов 70 лет? Получается что коммунистическое правление "просрало" для России больше всего. Так почему же тогда, так поощрительно относишься к ней? Только из уважения к старшим?
в) Так если ты не считаешь - это хорошо, так зачем так унижающе писать о прибалтийской республике...и людях, которые ее населяют?

Интересная ссылка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B9

**Арджун Рампал** » 10 авг 2010, 20:56

Vadym Barsukov писал(а):а) Делаю свои умозаключения в основном опираясь на свой кругозор и жизненный опыт. Не исключительно, но ответы или мнения другого народа, в том числе и близкого, мне интересны, но не более того. Ты ведь ждешь моих ответов, а не пересказов мнений других людей, тем более поколений.

Кругозор и жизненный опыт одного человека - даже гениального интеллектуала, к числу коих ни я ни ты не относимся - не позволяет выявить сколь-либо объективной картины происходящего даже вокруг нас, не говоря уже о глобальных масштабах.

Vadym Barsukov писал(а):Россия до революции по многим своим показателям выходила в мире 7-8 государством...

По каким именно, можно по-подробнее.

Vadym Barsukov писал(а):к тому же именно россияне были самой путешествующей страной в мире... чего 70 лет в последствии был лишен и задохнулся в этом.

Ты опять опираешься на свой опыт. Если идти по аналогии - вокруг меня все постоянно путешествовали - это притом, что я не мажор, выходец из скромной учительской семьи. Но тем не менее предлагаю обратить твой взор вокруг себя и - более того - на себя. Кроме турций/египтов, много ли мест ты посетил? То есть, вот мои родители, напомню - преподаватели в средней школе с тремя детьми на шее - регулярно ездили куда хотели и отдыхали. Много учителей сейчас смогут съездить даже в вшивую Турцию? Или врачей, например?

Vadym Barsukov писал(а):в) Так если ты не считаешь - это хорошо, так зачем так унижающе писать о прибалтийской республике...и людях, которые ее населяют?

Я не писал унижающе. Где там я кого оскорбил? Всё по делу.

**dynamic** » 10 авг 2010, 23:06

Оооо, привет. Рад... тьфу, бл...дь, Арджун Рампал (кто это??? :shock:

)
первый раз пишу с момента своего некролога в твою честь :super:

Арджун Рампал писал(а):Кругозор и жизненный опыт одного человека - даже гениального интеллектуала, к числу коих ни я ни ты не относимся - не позволяет выявить сколь-либо объективной картины происходящего даже вокруг нас, не говоря уже о глобальных масштабах.

Но это же не мешает тебе в твоей фирменной безапелляционной манере судить обо всех - ВСЕХ - людях и событиях, навешивая ярлыки? :evil:

Арджун Рампал писал(а):Ты опять опираешься на свой опыт. Если идти по аналогии - вокруг меня все постоянно путешествовали - это притом, что я не мажор, выходец из скромной учительской семьи. Но тем не менее предлагаю обратить твой взор вокруг себя и - более того - на себя. Кроме турций/египтов, много ли мест ты посетил? То есть, вот мои родители, напомню - преподаватели в средней школе с тремя детьми на шее - регулярно ездили куда хотели и отдыхали. Много учителей сейчас смогут съездить даже в вшивую Турцию? Или врачей, например?

Слушай, а мои родители не могли себе позволить поехать куда угодно!!! При этом они, конечно, не были учителями, они были инженером и рабочим на оборонном заводе (мать делала 29-ые МиГи, а отец - самый дорогой и бесполезный беспилотник в истории человечества - Буран) со средней зп 200 р в месяц каждый (что по совковым меркам было ОЧЕНЬ неплохо). Моя мать, например, до сих пор иногда укоряет себя, что так и не свозила нас с братом на черное море, которое я так и не видел ни разу... и на мои реплики, что я видел многие моря получше (ну, ты знаешь, какие), она до сих пор отвечает, что черное море я все таки должен был увидеть

Наверное, наши с тобой родители жили в разных странах...

Vadym Barsukov писал(а):в) Так если ты не считаешь - это хорошо, так зачем так унижающе писать о прибалтийской республике...и людях, которые ее населяют?

Я не писал унижающе. Где там я кого оскорбил? Всё по делу.[/quote]
Фраза, что Латвию не имел только ленивый, по моему оскорбительна... равно как и фраза, что Эстонию (Францию, Германию, Россию - нужное подчеркнуть)не имел только ленивый - тоже :dont:

Хоть в отношении любой перечисленной страны это и будет правдой.

**дамочка** » 11 авг 2010, 00:01

dynamic писал(а):Оооо, привет. Арджун Рампал (кто это??? )

Это тоже индийский супергерой-танцор диско, только моложе!
Динамик + 100. Я уже не говорю о том, что Беларусь и Швеция по территории и населению где-то равны. Я о том что

Арджун Рампал писал(а): Белоруссия тому пример. Стабильность, социальная защищённость. Достойная, хотя и скромная, жизнь.

Танцор опять решает за меня в моей стране - какая жизнь нужна мне в моей стране. Плохо, но недолго, я не хочу. Я хочу, если не долго, то - очень хорошо, а если долго - то просто хорошо. Скромно я жила 32 года при коммунистах в совке. Нажилась до полного "не хочу".
О турциях и египтах. За период отсутствия коммунистов я увидела столько из того, что раньше мне показывали только по телевизору и описывали в журнале "Вокруг света", что мне могут позавидовать многие коммунистические дипломаты. И это не заслуга Президента, а просто стиль жизни в свободной стране. И наличие к этому финансовой возможности без дополнительных составляющих - а заслужила ли я право тратить валюту на свои путешествия? И я хочу что бы дочь моя тоже увидела все что хочет воочию, а не "лизала мед через стекло телеэкрана".
Все таки Танцор - не исправим! Но, каюсь, без него очень скучала, и рада тому что он снова здесь.

**Арджун Рампал** » 11 авг 2010, 10:14

dynamic писал(а):Оооо, привет. Рад... тьфу, бл...дь, Арджун Рампал (кто это??? )

Что я тебе сделал плохого? Зачем в приветствии эта грубая брань? Мне непонятно...

dynamic писал(а):Но это же не мешает тебе в твоей фирменной безапелляционной манере судить обо всех - ВСЕХ - людях и событиях, навешивая ярлыки?

Причём здесь это? Вадим писал, цитирую: "Делаю свои умозаключения в основном опираясь на свой кругозор и жизненный опыт." На что я ему ответил:
"Кругозор и жизненный опыт одного человека - даже гениального интеллектуала, к числу коих ни я ни ты не относимся - не позволяет выявить сколь-либо объективной картины происходящего даже вокруг нас, не говоря уже о глобальных масштабах." Что именно тебя не устраивает в моём ответе?

dynamic писал(а):Слушай, а мои родители не могли себе позволить поехать куда угодно!!!

И что? Получается, ты меня ловко на лжи подловил? И как мне теперь жить дальше? Давай-ка я ещё раз повторю, но более развёрнуто: Мой отец - преподаватель физики в средней школе - получал 220-250 руб. в месяц; мать - преподаватель русского языка и литературы в той же школе - получала 150-180руб. в месяц. Было у них 3(трое!) детей и тем не менее они раз в год могли себе позволить выезд практически куда угодно. При этом, жили мы достаточно скромно. НО! Проклятые коммунисты, которые скрывали от народа Правду о солженицыне, дали нам 3-х комнатную квартиру. Это было унизительно, любой нормальный интеллигент воспринимал это как подачку и мечтал самостоятельно зарабатывать себе на квартиру. Как сейчас. Я лично пока заработал может быть на одну комнату в моей будущей просторной и уютной квартире. Но я отвлёкся. Для контраста пару слов о соседях. А в квартире напротив - тоже 3-х комнатной - жили пролетарии. Типичное такое быдло. Они не читали солженицына и не слушали окуджаву и визбора. И на всех дисидентов во главе с сахаровым им было глубоко насрать. Глава семьи работал в литейном цеху, получая 500 (ПЯТЬСОТ!) руб. в месяц. Каждое лето минимум месяц они проводили в Крыму. То есть, бля, типичное говнобыдло! У них даже фантазии не было - вот Крым, и всё тут! Любой интеллигент скажет: "Да он, сцуко, необразованный чернорабочий, а ему 500! За что???? Ведь перечитывать цветаеву по вечерам несравненно сложнее, чем плавить сталь". Однако, ни один интеллигент на пушечный выстрел в литейке почему-то не подходил.

dynamic писал(а):Фраза, что Латвию не имел только ленивый, по моему оскорбительна...

А что в ней оскорбительного? Они не стесняются говорить Правду о проклятой советской оккупации, так почему же мы должны стесняться? Чтобы не обидеть малыша?

**Арджун Рампал** » 11 авг 2010, 10:32

дамочка писал(а):Танцор опять решает за меня в моей стране - какая жизнь нужна мне в моей стране.

Мадам, у Вас слишком богатая фантазия. Попрошу Вас перечитать ещё раз эти несколько предложений:

Арджун Рампал писал(а):Белоруссия тому пример. Стабильность, социальная защищённость. Достойная, хотя и скромная, жизнь. Уйдёт Лука, придут к власти либерасты - будет хуже чем на Украине при чешуйчаторылом, зато - капиталлизм.

Где я за Вас решаю? Я восторгаюсь Белоруссией. Я прекрасно понимаю, сколько здесь проблем. Но, повторяю, я восторгаюсь Белоруссией и по-хорошему завидую. А ваш пассаж, типа, меня в моей, не подходи-не трожь... где-то я нечто подобное уже видел. А! "Россия - для русских! Москва - для москвичей!" Неужели это интернациональное свойство демокралов и либерастов всех мастей? Я даже не сомневаюсь, что если - не дай бог! - в Белоруссии к власти придут БНФ, они первым делом запретят, в рамках демократических преобразований, конечно, Коммунистическую Партию.

дамочка писал(а):Я хочу, если не долго, то - очень хорошо, а если долго - то просто хорошо.

Хотел, автоматически, гадость какую-нибудь написать, но, в принципе, нормальное желание. Я хочу примерно того же.

дамочка писал(а):Все таки Танцор - не исправим! Но, каюсь, без него очень скучала, и рада тому что он снова здесь.

Я Вас тоже люблю. Какой-то странною любовью

**dynamic** » 11 авг 2010, 11:18

Арджун Рампал писал(а):Что я тебе сделал плохого? Зачем в приветствии эта грубая брань? Мне непонятно...

Ну вот, хотел порадоваться за человека, за его возвращение, и на эмоциях вырвалось сакральное русское слово... И тут же был обвинен в смертных грехах... ээх, Арджун, делай скидки постсовковому говнобыдлу - дитю пролетариев... Мы ж не из семейства интеллигентов-учителей, и мои предки работали на заводе:) Окуджаву по вечерам не слушали, Цветаеву не читали, Солженицына тоже - всех этих предателей и мразей, которые развалили великую страну.

Арджун Рампал писал(а):Причём здесь это? Вадим писал, цитирую: "Делаю свои умозаключения в основном опираясь на свой кругозор и жизненный опыт." На что я ему ответил:
"Кругозор и жизненный опыт одного человека - даже гениального интеллектуала, к числу коих ни я ни ты не относимся - не позволяет выявить сколь-либо объективной картины происходящего даже вокруг нас, не говоря уже о глобальных масштабах." Что именно тебя не устраивает в моём ответе?

Но раз ты осознаешь, что объективная картина от тебя скрыта, как же ты можешь разбрасываться такими словами, как "предатель", "гнида", "мразь", "ыбдло" и прочее, причем в отношении конкретных людей??? Кто ты, например, такой, чтобы судить о исторических персонажах? есть твое мнение, что, например, сталин о-х-уительный, а гитлер - подонок, а есть люди, которые считают наоборот. Ну и есть огромное большинство, которые считают, что это были две мрази, достойные друг друга, и сейчас они в гомоугаре в аду дрюкают друг друга, меняя позы. Но дело не в них и не в прочих твоих любимцах - коммунистах, интеллигентах, диссидентах и отдельно Валерии Ильиничне Новодворской (странная у тебя страсть к ней :smoker:

), а в том, что человек, мыслящий критически, всегда оставляет хотя бы маленький шанс на то, что его мнение может быть ошибочно - а в твоем случае от твоих слов ВСЕГДА несет железобетонной упертостью и абсолютной категоричностью.Именно это я и имел ввиду :wink:

Арджун Рампал писал(а):И что? Получается, ты меня ловко на лжи подловил? И как мне теперь жить дальше?

Я тебя ни на чем не ловил - живи, как жил, я и тебе, и твоей семье всегда желал только счастья и добра. Просто я говорил о том, что если твоя семья могла все это себе позволить, то моя - нет. И из нашей бывшей совковой жизни скорее твоя ситуация была исключением, а моя - правилом. При этом я отнюбдь не считаю, что у меня было плохое детство, хоть я ни разу на черном море и не был. У очень многих детей, которые ходили со мной в один детсад или в одну школу, материальное состояние семей было во много раз хуже.

Арджун Рампал писал(а):При этом, жили мы достаточно скромно. НО! Проклятые коммунисты, которые скрывали от народа Правду о солженицыне, дали нам 3-х комнатную квартиру. Это было унизительно, любой нормальный интеллигент воспринимал это как подачку и мечтал самостоятельно зарабатывать себе на квартиру. Как сейчас. Я лично пока заработал может быть на одну комнату в моей будущей просторной и уютной квартире. Но я отвлёкся. Для контраста пару слов о соседях. А в квартире напротив - тоже 3-х комнатной - жили пролетарии. Типичное такое быдло. Они не читали солженицына и не слушали окуджаву и визбора. И на всех дисидентов во главе с сахаровым им было глубоко насрать. Глава семьи работал в литейном цеху, получая 500 (ПЯТЬСОТ!) руб. в месяц. Каждое лето минимум месяц они проводили в Крыму. То есть, бля, типичное говнобыдло!

Твоя ненависть к пролетариям и рабочему классу поражает воображение :lol:

И быдло, и га вно, и ублюдки... Это так типично для отпрыска интеллигентской учительской семьи, которая жила в трехкомнатной квартире, в то время, пока полстраны жило в коммуналках и пахало смену за сменой на заводах...

Арджун Рампал писал(а):А что в ней оскорбительного? Они не стесняются говорить Правду о проклятой советской оккупации, так почему же мы должны стесняться? Чтобы не обидеть малыша?

Ну видишь, даже ты признаешь, что советская оккупация имела место:) надеюсь, ерунду про тыщу театров и мильён библиотек пороть не будешь???
PS Да, и еще... Я может чего не понимаю, но приписывать демократам и либералам фразы типа "Россия для русских, Москва для москвичей" - это уже верх цинизма, если не сатанизма. Это то же самое, что не моргнув глазом, сообщить, что в торжественную клятву советских пионеров входили слова "Deutschland uber Alles, Heil Hitler - Sieg Heil!!!"

**Арджун Рампал** » 11 авг 2010, 11:52

dynamic писал(а):Окуджаву по вечерам не слушали, Цветаеву не читали, Солженицына тоже - всех этих предателей и мразей, которые развалили великую страну.

Люблю и уважаю твою семью

dynamic писал(а):от твоих слов ВСЕГДА несет железобетонной упертостью и абсолютной категоричностью.Именно это я и имел ввиду

Ну да, есть грешок, чего уж там. За буквами, скорее всего, этого не видно, но мне обидно прежде всего за себя. За тупые 20 лет жизни с промытыми мозгами. И злость моя в отношении оппонента тем сильнее, чем больше он напоминает мне себя самого лет 10 - 15 назад.

dynamic писал(а):в то время, пока полстраны жило в коммуналках и пахало смену за сменой на заводах...

Во времена моего детства/юношества коммуналки остались только у вас, с столицах. А в наших палестинах этот анахронизм был успешно изжит.

dynamic писал(а):надеюсь, ерунду про тыщу театров и мильён библиотек пороть не будешь???

Конечно, ерунда. И заводы, и дома, и бешенные дотации - за счёт россиян, кстати, которые сидели на картошке, когда в Прибалтике была "почти настоящая западная Европа". То, за счёт чего они при СССР так хорошо жили и чего так не хватает сейчас, детально описано во многих источниках, доступных в интернете.

dynamic писал(а):Это то же самое, что не моргнув глазом, сообщить, что в торжественную клятву советских пионеров входили слова "Deutschland uber Alles, Heil Hitler - Sieg Heil!!!"

Уверяю тебя - не далёк тот день, когда радзинские всех мастей на полном серьёзе сбацают нечто подобное.

**Vadym Barsukov** » 11 авг 2010, 12:06

Арджун Рампал писал(а):
Vadym Barsukov писал(а):
Кругозор и жизненный опыт одного человека - даже гениального интеллектуала, к числу коих ни я ни ты не относимся - не позволяет выявить сколь-либо объективной картины происходящего даже вокруг нас, не говоря уже о глобальных масштабах.

По каким именно, можно по-подробнее.

Ты опять опираешься на свой опыт. Если идти по аналогии - вокруг меня все постоянно путешествовали - это притом, что я не мажор, выходец из скромной учительской семьи. Но тем не менее предлагаю обратить твой взор вокруг себя и - более того - на себя. Кроме турций/египтов, много ли мест ты посетил? То есть, вот мои родители, напомню - преподаватели в средней школе с тремя детьми на шее - регулярно ездили куда хотели и отдыхали. Много учителей сейчас смогут съездить даже в вшивую Турцию? Или врачей, например?

Я не писал унижающе. Где там я кого оскорбил? Всё по делу.

Дорогой и вежливый Арджун. По первому - получается, что человеческое мнение ничто. И также, что если гениальный человек молотит чушь - то это важная чушь - и есть объективная правда. Поэтому эту словоблудную философию... я даже не желаю читать.

Потом про достижения дореволюционной России и ее позиции 7-8 места ... в том числе экономические... не поленись... и возьмись за учебник или энциклопедию... не в моих традициях занимать ликбезом. Особенно, патриоту стоит больше и главное лучше знать историю и достижения своей Родины.

Утверждение о том, что россияне в дореволюционные времена были самыми многочисленными путешественниками не мое и вовсе основано не на моем опыте. Для справки человеку делающему свои выводы исключительно из информации дошедших тебе в виде слухов от наших коллег - я еще посещал и трудился в Молдавии, Армении, Латвии, в Белоруссии, я был несколько раз еще до моего труда там в прошлом году. Еще я посещал неоднократно Польшу, Словакию, Венгрию, еще Ливию, Чехию и Австрию и думаю, что еще на этом не остановлюсь. (Египет и Турцию не будем зачислять) Не считаю, что повидал свет, но и дома не сижу... по мне так это скромно, у меня есть друзья. которые видели больше...и так будет всегда.

Еще раз для справки, скромному сыну семьи учителей. Моя мама учитель русского языка и литературы (может поэтому у меня сложности с ним, я не самый хороший сын), преподавала в школах Западной Украины, преимущественно в украинских, мой отец военнослужащий. Поэтому мы где-то одинаковы. Ездили, уж поверь, семья военнослужащего много ездит... но в основном в пределах одной большой и великой страны СССР, все же остальное (все что вне СССР для обычных советских граждан) было либо недоступным либо презренным. А мир то жил все это время... а мы как в клетке сидели и слушали моразм Брежнева...

Твои рассуждения снова читаются как... в общем, не знаю ты какую-то неправильную травы снова куришь.

Не удивлюсь если вскоре тебя снова забанят... потому что свой стиль ты так и не поменял... не желаю тебе этого конечно... просто наблюдение.

**Арджун Рампал** » 11 авг 2010, 12:36

Vadym Barsukov писал(а):Твои рассуждения снова читаются как... в общем, не знаю ты какую-то неправильную травы снова куришь.

Не удивлюсь если вскоре тебя снова забанят... потому что свой стиль ты так и не поменял... не желаю тебе этого конечно... просто наблюдение.

Милый друг. Ты продолжаешь мерить людей по себе. Специально для тебя приоткрою покров сокровенной тайны:
Никакой травы - правильной или неправильной - я не курил, не курю и тебе не советую.

Про забанят - можешь пожаловаться Тому_Чьего_Имени_Я_Больше_Не_Упоминаю и он ускорит процесс, уж не сомневайся.
Если тебе не нравится дискутировать со мной - не дискутируй.

Vadym Barsukov писал(а):Утверждение о том, что россияне в дореволюционные времена были самыми многочисленными путешественниками не мое и вовсе основано не на моем опыте.

Не может быть! Тебя кто-то жестоко обманул.

Vadym Barsukov писал(а):не поленись... и возьмись за учебник или энциклопедию... не в моих традициях занимать ликбезом. Особенно, патриоту стоит больше и главное лучше знать историю и достижения своей Родины.

Спасибо за ценный совет. Я непременно возьмусь за учебник или может быть даже энциклопедию. Вот только букварь осилю - и уж тогда....

Vadym Barsukov писал(а):Твои рассуждения снова читаются как...

Спасибо хоть не пук...

**дамочка** » 11 авг 2010, 13:14

Арджун Рампал писал(а):[ Мой отец - преподаватель физики в средней школе - получал 220-250 руб. в месяц; мать - преподаватель русского языка и литературы в той же школе - получала 150-180руб. в месяц. Было у них 3(трое!) детей и тем не менее они раз в год могли себе позволить выезд практически куда угодно. При этом, жили мы достаточно скромно. А в квартире напротив - тоже 3-х комнатной - жили пролетарии. Типичное такое быдло. Они не читали солженицына и не слушали окуджаву и визбора. И на всех дисидентов во главе с сахаровым им было глубоко насрать. Глава семьи работал в литейном цеху, получая 500 (ПЯТЬСОТ!) руб. в месяц. Каждое лето минимум месяц они проводили в Крыму.

Куда угодно - не могли. Вот захотели бы они, например, в Италию - а не смогли бы. Скажешь - не хотели! Нет, существующий режим заставлял НЕ ХОТЕТЬ. И не позволял хотеть больше чем то, что было позволено на отдельно взятой лестничной клетке. Даже дачу хотеть можно было только в пределах 4 соток с обязательством заниматься там огородничеством и садоводством, а не греться на солнышке под шашлыки и пиво.
Насчет литейного цеха - в литейке и щас все круто - и как и тогда ну никто не рвется туда 1000 косарей зарабатывать...
Ты же помнишь,я всякий раз предлагаю когда кто-то жалуется что не может найти работу на такую же зарплату как в казино

. Устрою за два дня без всяких комиссионных агентству занятости :super:

А как бы ты в условиях того режима стал крутым казиношником? За право быть азартным и играть на деньги - люди сидели, да. Было две статьи - за организацию притонов для азартных игр, организацию азартных игр и за вовлечение в азартную игру. Последняя самая прикольная была - могли дать срок просто за предложение сыграть в преферанс на пляже на деньги.
Тот режим жестко держал свою номеклатуру, не подпуская туда чужих, как собственно и ныне действующий - что ваш, что наш. А вот период с 1991 по 1996 ( в РБ, во всяком случае) это был период роста личности, взлета талантливых людей, получивших возможность работать в управлении государством, это был период идей и их воплощения. Ты может не помнишь ( или не знаешь) как в этот время у нас в РБ развивалось предпринимательство, какие появлялись частные структуры, не завязанные на политику. Сколько инвестиций тогда было сделано ( все прикаманено АГЛ, причем в наглую).
Не буду я тебе Хартию- 97 здесь цитировать - захочешь,зайдешь, сам почитаешь. Не захочешь - значит и не надо.
То, что я с твоим мнением не согласна - не дает мне права тебя переубеждать насильно.
В конце концов каждый художник рисует жизнь такой, какой он ее видит. А ту жизнь, которую не видел - такой, какой он ее себе придумал.

**Арджун Рампал** » 11 авг 2010, 13:49

дамочка писал(а):Куда угодно - не могли. Вот захотели бы они, например, в Италию - а не смогли бы. Скажешь - не хотели!

Да, скажу. Да, не хотели. Не из-за режима, а не хотели - и всё. В соседнем подъезде жил дядя, который хотел. Он объездил всю Африку, Латинскую Америку, частично Юго-Восточную Азию и почти всю Европу (кроме Великобритании и Франции). Он не был в США - но туда и сейчас попасть практически невозможно, впрочем как и в Великобританию. Он не был профессиональным путешественником и не снимал сюжеты для "Клуба Путешественников". Ему просто хотелось и моглось.
"Я тоже много чего хочу, лёжа на диване и попивая пивко, но кровавый медвепутовский режим не даёт мне возможности осуществить свои мечты." - так думать значительно приятнее, чем признаться себе, что я толстый и ленивый засранец, предпочитающий активному отдыху ничегонеделание. Так, увы, устроен человек.

дамочка писал(а):Насчет литейного цеха - в литейке и щас все круто - и как и тогда ну никто не рвется туда 1000 косарей зарабатывать...

если я правильно понял, то 1 000 косарей - это миллион бел.руб. Вы же лучше меня помните ТЕ времена и ТЕ деньги. 500 тогдашних рублей это, как минимум, $5 000 нынешних. А миллион БР - это даже не косарь баксов.

дамочка писал(а):А как бы ты в условиях того режима стал крутым казиношником?

А Вы полагаете я с детства мечтал работать в казино? Я попал в казино ОТ БЕЗЫСХОДНОСТИ. Надо было как-то работать и кормить семью. И хотя я совершенно не жалею об этом и, мало того, тешу себя надеждой, что привнёс в этот бизнес что-то хорошее, уверяю Вас, если бы общественный строй не изменился, я бы как-нибудь пережил отсутствие в моей жизни казино. Впрочем, я и сейчас легко могу это пережить. Опять же - в литейке блат есть, если что;-).

дамочка писал(а):Последняя самая прикольная была - могли дать срок просто за предложение сыграть в преферанс на пляже на деньги.

Что не так? Или Вам, как юристу, невдомёк, что законы следует соблюдать? Игры на деньги были запрещены - соответственно, за игру на деньги давали срок.

**dynamic** » 11 авг 2010, 21:39

dynamic писал(а):Окуджаву по вечерам не слушали, Цветаеву не читали, Солженицына тоже - всех этих предателей и мразей, которые развалили великую страну.

Арджун Рампал писал(а):Люблю и уважаю твою семью

Я ваще то шутил, на самом деле все перечисленные люди пользуются у меня величайшим уважением. Знаю, знаю твое мнение на этот счет, но... оставляю за собой право иметь свое собственное. Истинные предатели и мрази, развалившие нашу страну - сталинская верхушка с рябым усатым грызуном во главе. Но здесь вопрос философский, если интересно - могу как-нибудь обосновать свою мысль.

Арджун Рампал писал(а):Конечно, ерунда. И заводы, и дома, и бешенные дотации - за счёт россиян, кстати, которые сидели на картошке, когда в Прибалтике была "почти настоящая западная Европа". То, за счёт чего они при СССР так хорошо жили и чего так не хватает сейчас, детально описано во многих источниках, доступных в интернете.

Ху а "россияне", за счет которых прибалты "так хорошо" жили в си-си-си-пи??? Жители остальных 12 республик всмысле? Или только жители РСФСР? Но тогда, получается, остальные 14 республик также нагло объедали "россиян":) Вот падонки... Но... Что ж это за власть такая б-л-я-дская, которая русских держит на голодном пайке, а чурбанов и приебалтов кормит за счет простого русского человека? :lol:

А потом про "почти настоящая западная европа" :shock:

Ты сам то бывал в прибалтике? как в советское время, так и в постсоветское? Ч :shock:

то-то я не припомню. чотбы ты об этом упоминал

А я бывал. И помню, что в середине 80-ых, то есть еще до перестройки (а по тебе - в самое благословленное время) во всех городах кроме республиканских столиц кроме товаров первой необходимости все остальное было по талонам. Да, настоящая европа :super:

Вопрос ведь был не в том, строили или не строили, а в том - кто просил что-то строить??? А потом еще и попрекать этим? Строили бы в своей сибири, на урале и дв, благо там еще строить и строить на 100 лет вперед. Тока не надо мне рассказывать про трудовой эстонский или латышский народы, попросившиеся в 1940 в "дружную семью советских народов". Согласись, что если ты кого то насилуешь, а потом кидаешь какую-никакую еду, то вряд ли ли стоит спустя время рассчитывать на любовь и уважение. Так же и с государствами: вряд ли можно насильно принять в свой состав 3 страны, отнять их независимость, лишить их ИХ собственного образа жизни, навязать свой ублюдочный, четверть населения депортировать или уничтожить, отнять у всего населения его собственность, а на их недовольные реплики отвечать "да вы что, вы еще лучше всех живете, почти как в европе" :roll:

После этого ссылки на все вместе взятые построенные за 40 лет библиотеки и театры, заодно с заводами и электростанциями, будут как минимум неуместны. Вас не просили строить - НЕТ! Нех и попрекать потом этим. Вон финнам ни одной библиотеки не построили - и ничего, живут кое-как, перебиваются с хлеба на воду... тоже вон в 1939-40 годах ДО СМЕРТИ хотели войти СССР шестнадцатой республикой, но мы им тогда твердо сказали "Нет! С нас чухни и лабасов хватит, еще и вас, дармоедов кормить"... Эх, не повезло финнам... Только Карелию взяли... За хорошее поведение :smoker:

Арджун Рампал писал(а):Уверяю тебя - не далёк тот день, когда радзинские всех мастей на полном серьёзе сбацают нечто подобное.

господи, ну а Радзинский то тебе чем не угодил? :shock:

и потом ты технично акцентровал внимание на второй части, проигнорировав первую, хотя я всего лишь указал, что ты, мягко говоря, не всегда уместно навешиваешь на своих политических оппонентов ярлыки и приписываешь им то, чего они никогда не говорили :dont:

**Vadym Barsukov** » 11 авг 2010, 22:11

Арджун Рампал писал(а):Про забанят - можешь пожаловаться Тому_Чьего_Имени_Я_Больше_Не_Упоминаю и он ускорит процесс, уж не сомневайся.
Если тебе не нравится дискутировать со мной - не дискутируй.

Лично меня, манера изъявления тобой своего мнения не раздражает. С какой стати, мне вообще волноваться об этом. :twitch:

Думал просто, что твое возвращение порадует, каким-то новым более интересным образом... или типо того.

**дамочка** » 11 авг 2010, 23:37

Арджун Рампал писал(а):В соседнем подъезде жил дядя, который хотел. Он объездил всю Африку, Латинскую Америку, частично Юго-Восточную Азию и почти всю Европу (кроме Великобритании и Франции). Он не был в США - но туда и сейчас попасть практически невозможно, впрочем как и в Великобританию. Он не был профессиональным путешественником и не снимал сюжеты для "Клуба Путешественников". Ему просто хотелось и моглось.

Не верю. И не поверю никогда. Когда мои родители хотели мне на 18 лет сделать подарок и купить путевку в Югославию, оказалось, что я не достаточно активная комсомолка и активистка, не обладающая заслугами, которые позволили бы мне выехать за рубеж. Кстати тогда существовали следующие ограничения - страны соцлагеря можно было посещать не чаще один раз в двамгода, страны каплагеря - не чаще чем один раз в пять лет. Югославию и Венгрию приравнивали к странам каплагеря, причем выезд в них допускался только если была в прошлом поездка в соцстрану без замечаний. Это тоже был один из пунктов отказа. Так что, не знаю я кем там был твой чел из соседнего подъезда. Советник военный что-ли?

Арджун Рампал писал(а):если я правильно понял, то 1 000 косарей - это миллион бел.руб.

1000 косарей - это 3 миллиона рублей. Это меньше тогдашних 500, да, но это не мало. Я зарабатываю 1500 в пересчете на зеленые, это то что остается после налогов и затрат. Считаю что не бедная. Но все равно на недвижимость не хватает.
Впрочем, если бы мне было еще 30 лет и впереди была бы еще вся жизнь - возможно бы ужалась бы и начала строиться. Меньше проигрывала бы и хуже питалась бы, семейку свою разбалованную в тиски зажала бы. Хотя, нам бы наш ум, да в те годы...

А в преферанс на пляже играли все-равно. По копейке вист - это была дорогая игра, а вот по полкопейки вист - классно было пульку расписать

.

**дамочка** » 12 авг 2010, 00:59

Арджун Рампал писал(а): Он не был в США - но туда и сейчас попасть практически невозможно, впрочем как и в Великобританию.

А в США я была аж два раза, причем оба раза - по приглашению Госдепа и за их счет. При коммунистах я только за одно такое приглашение сгнила бы в лагере.

**Boldron Koll** » 12 авг 2010, 02:25

Все вы правы ))) и в политеческих и в исторических моментах и в личностных переживаниях, только как ни х___я не было у большой серой массы вечно работающих "таракашек" - так ни х____я и не будет, лишь ощущение, что где-то их на____и!!! Пока людьми правят люди ......и это не кончится ни чем хорошим!!!

**Гариман** » 12 авг 2010, 03:43

дамочка писал(а):А в США я была аж два раза, причем оба раза - по приглашению Госдепа и за их счет.

Что и объясняет дамочкины диссидентские инсинуации в адрес АГЛ и режима в РБ...
Завербовали! (с)

**Boldron Koll** » 12 авг 2010, 05:50

........и еще не пойму....при чем тут телефон презедента??? .....кстати, говорят болливудское кино - дерьмо, я вот не согласен , одно легкое движение бедрами и фраза ...Ача-ачА!!!)))... просто свели с ума всю аудиторию, кто-то радуется, кто-то рыдает, сцуко, пляшет и подпевает......Прекрасное зрелище!!! Танцуй-Танцуй!!!

**Арджун Рампал** » 12 авг 2010, 10:19

дамочка писал(а):Не верю. И не поверю никогда.

Как говорит один весьма авторитетный человек, с вопросами веры - в церковь!

дамочка писал(а):А в США я была аж два раза, причем оба раза - по приглашению Госдепа и за их счет.

Я почему-то не удивлён. Причём, как тем, что Вас "коммуняки" не выпустили, так и тем, что госдеп свозил Вас туда дважды да ещё и за счёт американских налогоплательщиков.
Меня удивляет другое. Неужели Вы всерьёз полагаете, что они (американцы) это делают из чисто альтруистических соображений? Желая принести пользу Вашей стране? Или горя желанием сделать что-нибудь хорошее для такой неординарной и во всех смыслах выдающейся личности как Вы? Потрясающе!!!

**Арджун Рампал** » 12 авг 2010, 10:40

2 Вадим:
Ты, похоже, не понял. Объясняю. Мой бан, на мой взгляд, был актом вопиющего беспредела и признания забанившим собственного бессилия. Да, я получал предупреждение от администратора и полностью придерживался рекомендованной манеры ведения дискуссии. Я не то что признаю свою правоту/неправоту - я не совсем понимаю, что именно заставило администратора бесследно уничтожить мой пост и меня заодно. Насколько я помню, не было даже обычной во всех приличных местах отписки, что пост, дескать, удалён по такой-то причине, автор удалённого поста *** и его тоже вфтопку. Это, на мой взгляд, и есть беспредел.

Vadym Barsukov писал(а): Думал просто, что твое возвращение порадует, каким-то новым более интересным образом... или типо того.

А если ты полагаешь, что я мечтаю доставлять тебе радость разнообразными способами и мечты эти настолько сильны, что я не смог сдержаться и открыл новый аккаунт - ты глубоко ошибаешься.

**дамочка** » 12 авг 2010, 10:48

Арджун Рампал писал(а):Меня удивляет другое. Неужели Вы всерьёз полагаете, что они (американцы) это делают из чисто альтруистических соображений? Желая принести пользу Вашей стране? Или горя желанием сделать что-нибудь хорошее для такой неординарной и во всех смыслах выдающейся личности как Вы? Потрясающе!!!

Ничего потрясающего. Американские налогоплательщики оплатили большую государственную программу по защите прав интеллектуальной собственности, так как им было выгодно, что бы в развивающихся странах тоже можно было бороться с "пиратством" и рубить бабло. А у нас тогда законотворчество в этой сфере только начиналось, вот и приглашали ознакомиться с опытом, так сказать, накопленным за 2 столетия. И в нашей группе были и китайцы, и сербы, и хорваты, и вся Прибалтика была представлена, и даже шведы и норвежцы. И россияне бы, да. И мы целый месяц ездили по Америкоссии, встречались с юристами, журналистами, кинопродюссерами и руководителями звукозаписывающих компаний и прочими подобными участниками оборота в этой нематериальной сфере. С авторами и исполнителями, с конгрессменами и судьями, с дизайнерами и полиграфистами. И это было очень интересно и познавательно, и полученные знания могли принести пользу и в моей стране, только потом выяснилось, что АГЛ не видит пользы в развитии этого законодательства у нас, потому что право интеллектуальной собственности - это в первую очередь право свободы слова и защиты собственности - эти два института лишние в системе наших конституционных прав.

**дамочка** » 12 авг 2010, 10:59

Boldron Koll писал(а):........и еще не пойму....при чем тут телефон презедента??? .....

Причем. причем? Звонить будем! А раз телепона нет - будем звонить в рынду!

Boldron Koll писал(а):одно легкое движение бедрами и фраза ...Ача-ачА!!!)))... просто свели с ума всю аудиторию, кто-то радуется, кто-то рыдает, сцуко, пляшет и подпевает......Прекрасное зрелище!!! Танцуй-Танцуй!!!

И что сказать? Вот такой он веселый, Танцор наш. Лет в 16 я комсомольский билет потеряла, перепугалась жутко, хотели исключить, это было бы фсе, пипец на всю оставшуюся жизнь, но решили обойтись выговором. Танцор наверняка бы сразу к расстрелу приговорил. А Гариман исполнил бы. Все таки хорошо, они в то время еще не родились.

**Арджун Рампал** » 12 авг 2010, 11:02

dynamic писал(а):
dynamic писал(а):Окуджаву по вечерам не слушали, Цветаеву не читали, Солженицына тоже - всех этих предателей и мразей, которые развалили великую страну.

Арджун Рампал писал(а):Люблю и уважаю твою семью

Я ваще то шутил

Получается, я тоже.

dynamic писал(а):Истинные предатели и мрази, развалившие нашу страну - сталинская верхушка с рябым усатым грызуном во главе.

Да! Полностью согласен. Слава богу он издох 57 лет назад и нам давно пора бы уже что-нибудь сделать хорошее со своей страной. Ну, чтоб он, сука, в гробу перевернулся в бессильной злобе, не в силах нам помешать!
Детский сад.

dynamic писал(а):А потом про "почти настоящая западная европа" Ты сам то бывал в прибалтике? как в советское время, так и в постсоветское? Ч то-то я не припомню. чотбы ты об этом упоминал

Я действительно там не был. Но многие бывали, в том числе моя - тогда будущая - жена в 1989-г. Причём, была она сразу во всех трёх республиках.

dynamic писал(а):Вопрос ведь был не в том, строили или не строили, а в том - кто просил что-то строить??? А потом еще и попрекать этим? Строили бы в своей сибири, на урале и дв, благо там еще строить и строить на 100 лет вперед.

Да вроде разобрались с этим давно. Теперь на Урале и в Сибири строят. Нормально всё.

dynamic писал(а):господи, ну а Радзинский то тебе чем не угодил?

Он прекрасен. Я, кстати, прочитал всё что он успел написать и издать до 2006 года. А ты знаком с его "творчеством"?

**дамочка** » 12 авг 2010, 11:10

Арджун Рампал писал(а):Я действительно там не был. Но многие бывали, в том числе моя - тогда будущая - жена в 1989-г. Причём, была она сразу во всех трёх республиках.

Ой, а это как ? Сразу в двух еще могу представить, а вот сразу в трех?

Казино изнутри

Кто сейчас на форуме