А надо ли вообще это?

[Tyler Durden]

Вот постоянно считаем дроп, холд...
Раньше казалось, что без данного показателя и работать нельзя, теперь понимаю, что критерий этот субъективен до безобразия.
А оценить кол-во денег, прошедших через стол практически невозможно.
Может в прогрессивных казино используются другие параметры для оценки прибыльности чего-либо.


З.Ы. А если дальше идти, то уже сомневаюссь в необходимости считать столы чаще чем каждый час ( а лучше реже).

[Виталий Сафронов]

Ну если дальше идти, то статистику надо вообще отменить как таковую, ведь она всегда примерна. Думаю все же, что дроп дает определенную выгоду. Например, мне говорили, что по Москве нормальный дроп 30%, если больше или меньше, то плохо. Причем, если больше то даже хуже...

[Кукушка]

Ну если дальше идти, то статистику надо вообще отменить как таковую, ведь она всегда примерна. Думаю все же, что дроп дает определенную выгоду. Например, мне говорили, что по Москве нормальный дроп 30%, если больше или меньше, то плохо. Причем, если больше то даже хуже...

Виталь , извини не понял что значит дроп 30% . Имеется ввиду какой дроп : за столом , в кассе или еще чего-нибудь . Всегда полагал что дроп - не % , а сумма размена кде-либо...
Поправь если ошибаюсь.

[BlackCat]

Я думаю, имелось ввиду не дроп, а плюс 30 % от дропа. Если так, то это действительно правда. Если процент будет намного больше, то это будет ненадолго.

[Виталий Сафронов]

Да, я говорил о 30% от общего дропа. За год.

[Tyler Durden]

Да понятно, что 30 % от дропа это хорошо, вот только процент удержания очень слабо отражает суть, это просто косвенный показатель, типа если в магазине на полу много грязи, то значит и прибыль была хорошая, т.к. много грязи означает хорошую проходимость и в конце концов по кол-ву этой грязи можно будет довольно точно рассчитать прибыль.
Но в игре ведь принимают участие не разменянные деньги, а деньги поставленные на поле!!! вот о чем я и спрашивал, жаль, что никто не ответил...

[Игорь Речка]

Да, конечно.
Во многих казино практикуется фиксирование средней ставки игрока, в разумных пределах, ессно. Исходя из этого параметра нетрудно вычислить общее кол-во денег, прошедших через ставки.
Однако, ИМХО, более интересна сумма дропа, т.е. денег, вошедших в казино и процент от него. Или нет?

С уважением...

[Прохожий]

Да, но только с учётом ложного дропа.

[Ghost]

Нахожу казино, как систему, представленную в виде сита,
золотого песка, что кладут в него игроки (и также могут забрать),
просеянный песок - плюс казино. Размер сита - число открытых
играющих столов, скорость игры - интенсивность потряхивания
сита. Правила игр - размер ячеек.
Что мы с такого представления имеем?

Холд % - отношение просеянного к тому, что в сите лежало
в точке начала отсчета(дропу). Чем дольше клиент держит свой песок
в сите - тем больше упадет в плюс, а как следствие увеличится %.
Чем интенсивней мы будем трясти сито, тем больше натрясем...
Чем шире площадь сита - тем больше %. Если всех игроков поставить
в очередь за один стол, то % будет минимальным.
И еще если из просеянного песка воровать золото, то % тоже будет
не высоким...

Кому это все интересно и полезно - тот и ведет учет...

С уважением

[hot]

gHost, неплохо

[Менеджер]

Какая разница, что ты решил взять за базу. (Статика - ничто, динамика - все!) Тебе ведь это нужно (если нужно, конечно, и именно тебе) для анализа, сравнения и возможно последующей выработки каких-то управляющих решений... Можно использовать и обе базы, впридачу получишь колебания показателя перестраховки рисков среднестатистического игрока, особенно, если он (показатель) учитывает количество его подходов к кассе...
А оно тебе надо?
А вообще я - ярый приверженец ОЛАП-технологий!

[finnegan]

Складывается ощущение, что люди, пытающиеся выглядеть профи на общем фоне, плохо разбираются в основных понятиях, а для того, чтобы сгладить и закамуфлировать это (прежде всего для себя самого), просто льют воду на колесо темы, высосанной из пальца. Таких тем полно во всех ветках.
2 ББ: изменение DROP может говорить о двух вещах- либо количество посетителей изменилось, либо их качество. А то, что имеешь ввиду ты, называется HOLD.

hold(%)=win/drop*100.

[Менеджер]

А посему вопрос остаётся.
Какие выводы можно сделать, если произошло снижение/увеличение дропа на 10%? На 20%?

Вывод тривиальный - (дела пошли хреново - 10%, совсем хреново - 20%)/(а жизть-та налаживается - 10%, какая-то халява поперла, народу деньги девать некуда, ВИП Шангрилы, видимо, закрыли на ремонт - 20%) соответственно... И это даже не мой личный вывод...

[Менеджер]

"Норма" для дропа: какой промежуток времени используется для определения этой нормы?
[/color]

- Ага!
Нет тут надо сказать:
- АГА!!! :!:
Ответ на вопрос о контрольных пормежутках времени автоматически содержит ответы на многие принципиальные вопросы, касающиеся значения и значимости анализа колебаний дропа, например, или, там скажем, холда... Сжатые, но достаточные для пытливого ума ответы на аналогичные вопросы уже были даны ранее (вот бы где пригодилась старая база форума ) ...

[Игорь Речка]

Норма определяется сугубо индивидуально.
Предвидя возможное увеличение количества посетителей и, соответственно, кол-во дропа, я бы, не мудрствуя лукаво, увеличил человеческий ресурс за счет овер-таймов и доп. смен, причем, при финансовой заинтересованности персонала. С добавлением столов, конечно, сложнее , но оптимизации работы, в этом случае, способствовала бы их конвертация.

С уважением...

[Toro]

Прочитал у кого-то из американцев. Была уволена вся смена, в течение года дававшая половину от среднего холда казино. Оказалось-не зря! И второе, всевозможные впервые вводимые акции, лотереи, розыгрыши адекватно отражены в статистике. Т.е. ввели что угодно( новую игру, новые правила, призы) и по прошествии времени( зависит в основном от терпения хозяина) отслеживаем изменения в дропе, времени игры, средней ставке, холде и т.д. и т.п. И можно уже делать выводы не от результата, а от статистики. А это-документ.

[russian]

Прочитал у кого-то из американцев. Была уволена вся смена, в течение года дававшая половину от среднего холда казино. Оказалось-не зря! .

в америке 3 смены, дневная, ночная и вечерняя. на долю вечерней приходится минимум 50% работы и соответственно 50% дропа/холда, правила игр по сменам не меняются . если увольнение всей смены и имело место быть, то там причина в чем то другом

[cooper(jr)]

"Правильно" - не значит "Нужно", и наоборот...
ЗЫ: а разве где то чек снимают чаще часа?

[Tyler Durden]

НУ конечно снимают, например на кассовом аппарате
Также есть казино, где столы считают каждые 20 мин, при смене дилера, особенно там где нет камер.

[Blitz]

Когда я играю в блэкджек, то этот стол считают каждые 5 минут, а то и чаще. Неприлично даже как-то.. В общем меня это слегка раздражает... :)

Блиц.

[cooper(jr)]

Боятся, значит уважают...

[cooper(jr)]

НУ конечно снимают, например на кассовом аппарате
Также есть казино, где столы считают каждые 20 мин, при смене дилера, особенно там где нет камер.

Просьба не придираться к словам Терминология везде своя...
Каждые 20 мин. сам столы считал, а в конце смены еще и по шифтам каждого по отдельности+вся хрень с выплатами, комбинами и указанием точного времени и т.п. После всей этой хрени в конце смены, рабочий день плавно перерастал из 12ти в 14ти часовой. Нах нужно. Реальный пример перебора со статистикой, когда начинаешся задумываться: кому это могло придти в голову и нужно ли!
ЗЫ: Позже расскажу подробнее требования (бывшего) руководства, если захочешь

[cooper(jr)]

Да понятно, что 30 % от дропа это хорошо, вот только процент удержания очень слабо отражает суть, это просто косвенный показатель, типа если в магазине на полу много грязи, то значит и прибыль была хорошая, т.к. много грязи означает хорошую проходимость и в конце концов по кол-ву этой грязи можно будет довольно точно рассчитать прибыль.
Но в игре ведь принимают участие не разменянные деньги, а деньги поставленные на поле!!! вот о чем я и спрашивал, жаль, что никто не ответил...

Пожалуй забью до конца эту тему, раз уж начал.
Я думаю,что для более точной оценки удержания потребуется схема используемая в системах электронного джекпота, кот. расчитана на подсчет различного вида бонусов, джекпота на накопительной основе, т.е., чем больше играют, тем выше джекпот (как кто-то выразился - джекпоц ) Перед началом раздачи карт игроки делают ставки, инспектор на сенорном дисплее воспроизводит точную картину происходящего застолом (по бонусам, не АНте). После раздачи карт, помимо обычных бонусных выплат (они стандартны по выплатам), может бать еще какая-нить хрень, типа "счастливая карта" и т.п., ну и наш джекпоц. Все выплаты считает система (с разными песнями там и плясками:) ) и все енто опять же записывается на "железо". Увеличение джекпота, повторюсь, идет с точностью до копеек (по крайней мере, как утверждают производители). Фишка в том, что система автоматически подсчитывает итоговые результаты как отдельной игры, сессии или определенного периода, ну соответственно полный период, для того(!!!), чтобы показать на сколько она себя оправдыват (окупает). Более точного подсчета удержания я еще не знаю. Все выше перечисленное относится к подсчету игры на бонус, если у кого либо получится это технически перевести на реальную игру (хотя бы на рулетку:) ) скиньте хотя бы на мыло, а то впечатление, что сам с собой разговариваю

ЗЫ: забыл добавить, что система работает, как домен. Железо устанавливается на неопределенное к-во столов, чем больше, тем лучше, самое главное, чтобы денег хватило, ну и столов, конечно. Все компы соединяются в сетку с помощью беспроводной связи (типа bluethooth) и, что самое интересное, накопление идет на джекпот в один банк со всех столов!!! Не трудно догадаться, что подсчет результатов соответственно (кстати процент выплаты на выплаты нестандарных бонусов и джекпота регулируется вручную ).