Россия и Беларусь, Россия и Молдова, что происходит?

[дамочка]

Продолжение
Есть такое понятие - наши интересы на другой территории. введено америкосами. Они считаю что они вправе бомбить любую страну где у них есть бизнес, и этому бизнесу что-то угрожает. Мы очень боимся того, что к нам придут не русские - забирать остатки трубы, а те, у кого собственности на нашей территории уже больше 30% от нашей, белорусской. И на улицах появятся команды, кидающие камни в женщин с открытыми плечами, В Минске появятся районы которые буду говорить даже не по русски, а на арабском, а желание удерживать авторитарную власть приведет к тому что им будет продана ратуша ( вместе с пирамидой ) и там откроется мечеть... Но это малая толика то, чего мы опасаемся.
Мы опасаемся, что наша молочная промышленность ( повторяю 1,5 % от мировой выработки - это очень много) , будет наконец таки сдана братьям россиянам ( по тихому, без широкого освещения в прессе) за большие деньги, а так как братьям - россиянам надо развивать свою - нашу просто похерят, распустив людей и разрушив помещения.
У нас сидят те, кто пытался держать свою высоту, не сдаваясь... Те же кто отпи*дил денег с зеркальных окон библиотеки - играют в хоккей с АГЛ, стараясь не попасть шайбой ему в физиономию...

[Ghost]

Боюсь, что те братья, которые во власти и нам совсем не братья будут
развивать не свою, а англосаксонскую молочную промышленность...
"Наши" кроме нефти и газа, как показала история, ничего не развивают!
Страна временьщиков, какое нахрен развитие! Взять сейчас и побольше!

[Boldron Koll]

Знаете, уже давно известно,что война нужна для зарабатывания денег, а для захвата территорий достаточно лишь захватывать инфраструктуру, строительство, предприятия - это самый современный и самый успешный способ заставить государство, подчинится "захватчикам". И конечно же досадно что РБ очень сильно зависит от Арабо-туркской застройки, национальный чувства все таки всегда проступают, не хочется ощущать себя колонией чьей-то, но все равно, не стоит же быть настолько критичной - критичной до паранойи, так что Дамочка, даже не знаю...

[Vadym Barsukov]

Да уж, судя по результатам опроса на сегодняшний день, ответ "Ради дружбы можно и поделиться, ведь РФ так богата ресурсами и сердцем!" - самый не популярный. То есть, что получается, что РФ теперь уже больше не богата сердцами... и ресурсами... или ресурсы теперь зажали и заодно сердце стало холодным. Хм. Что же все-таки важнее? Материальные ресурсы или образ доброй и щедрой национальности? Россияне превращаются в японцев, где ресурсы на вес золото? Непонятно. Надо подумать.

[Boldron Koll]

Россияне не превращаются в японцев, просто роль мирового склада сырья - это жалкое зрелище...Россия ничего не производит и ни как не использует свои ресурсы, кроме как на продажу, а раз так то к чему повышать уровень образования, промышленность, зачем вообще заморачиваться ради миллионов муравьев добывающих и приносящих, и рождаемость нужна не для того что бы страна процветала, а для того что бы больше добывала... Японцы же совсем наоборот - ценят что имеют, и торгуют с миром не первоначальным сырьем, а высокотехнологичными изделиями, вот она политика развития......

[дамочка]

не стоит же быть настолько критичной - критичной до паранойи,

Видите ли, много уважаемый Boldron Koll, не мною сказано: Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами не следят!

[Boldron Koll]

не стоит же быть настолько критичной - критичной до паранойи,

Видите ли, много уважаемый Boldron Koll, не мною сказано: Если у вас нет паранойи, это еще не значит, что за вами не следят!

я думаю это как раз таки и сказано параноиком))))

[Jinn T.]

Расскажу я вам один анекдотец:
Приехала в Нижний Новгород летом года 1995-го одна журналистка английская книгу о России написать. И подрядился ваш покорный слуга к этой журналистке проводником-переводчиком. А журналистка хотела не просто о России, а о российской глубинке, о деревне, о колхозах писать, и предстояло нам с ней совершить выезд на места в какую-нибудь самую глухую часть нижегородской области.
Рано утром мы с ней встретились на автобусной станции, выбрали наугад маршрут и пару часов протреслись на "пазике", пока не прибыли на конечную (память не сохранила название колхоза, увы). Без труда нашли мы здание администрации и в ней председателя колхоза - мужчину средних лет, активного, атлетически сложенного, краснолицего сына земли нижегородской. Я отрекомендовал журналистку председателю и об'яснил цель нашего визита - а журналистка хотела пообщаться с простыми жителями и посмотреть как живет простой люд. Председатель с радостью (не каждый же день в колхоз приезжают английские журналистки) согласился нас сопровождать и все самолично показать.
Мы сели в председательский "уазик" и поехали осматривать "владения маркиза Карабаса".
Первое, что нам попалось - цех по производству колбас. Когда мы зашли внутрь, я подумал, что попал в рай - со всех сторон висели различные колбасы на любой вкус и цвет и манили к себе... А тут еще и председатель выступил в роли змия и предложил взять особо понравившихся 2-3 изделия с собой. Он пояснил, что каждый сотрудник цеха имеет право уносить с работы определенное количество колбасы (это при том, что зарплату на предприятии платили всю и вовремя, по словам сотрудников). В цехе мы обнаружили женщину-технолога и один из вопросов журналистки был такой: "как вам сейчас живется?". "Плохо" - ответила женщина-технолог - "Горбачев с Ельциным всю страну развалили, денег наших себе нахапали, житья нам не дают - сволочи!". В ходе беседы мы узнали, что все сотрудники колхоза обеспечиваются собственным домом от колхоза, дешевыми путевками от профсоюза, для молодых семей еще масса всего хорошего, включая современный детский садик (который мы потом тоже осмотрели) и прочее, и прочее, и прочее...
Затем мы поехали в поля. Там на хорошем новом тракторе работал одинокий тракторист. Мы под'ехали к нему - англичанка сразу обратила внимание на тракториста - "а у нас трактористы золотых часов не носят" - сказала она мне на ухо... На вопрос о жизни тракторист ответил так же как и женщина технолог: "Горбачев с Ельциным всю страну развалили, денег наших себе нахапали, житья нам не дают - сволочи!".
В надежде услышать какой-то другой ответ, журналистка предложила заехать в одну из деревень. "Уазик" остановился меж деревянных избушек деревеньки в одну улицу и председатель быстро собрал местных жителей на импровизированную встречу. Местными жителями оказались около 15-и бабушек, самой молодой из которых было лет 80. "Как вам сейчас живется, бабушки?" - спросила их английская журналистка. "Горбачев с Ельциным всю страну развалили, денег наших себе нахапали, житья нам не дают - сволочи!" - был ответ старушек. "Чем же сейчас хуже?" - не унималась англичанка. Ответ был поразительным: "При Брежневе мы и песни пели, и хороводы водили, а сейчас Горбачев с Ельциным ..."...

К чему бы это я... да, вот, навеяло...

[дамочка]

Джин, мне кажется я узнала город в котором ты казино открывал в развлекательном клубе. Клуб "Сфера" назывался с голубым освещением?

[Jinn T.]

Ответ отрицательный.

[дамочка]

Новополоцк? Неужели...

[дамочка]

Видишь ли трамваи у нас есть в следующих городах: Витебск ( это, кстати, самый старый трамвай, причем он старше московского и питерского, вот так то!), Минск, Гродно, Могилев, Мозырь, Солигорск, Новополоцк и Бобруйск. К маленьким городам с одной центральной улицей можно отнести только Мозырь ( с натяжкой), Солигорск и Новополоцк. В Мозыре казино нет и не было. В Солигорске - не знаю. В Ашмянах тоже есть типа трамвая ( узкоколейка для рабочих), но там нет казино.
Чуть не забыла, в Гомеле тоде есть трамвай, но это далеко не маленький город...

[Jinn T.]

Новополоцк - да. Сфера - нет.

[дамочка]

Дайнова?????

[Jinn T.]

В таком виде устроит ответ?

[дамочка]

Гостиница Нафтан!!!! Это там субтильный блондин уговаривал здорового бугая из Нижневартовска убрать со стола телепон!!!!!!!!!!!!!
И фишки были в белрублях!!!!

[Vadym Barsukov]

А Львов, да - город моей молодости... Львовчанам есть чем и гордиться и просто хвастаться В общем плане моих нежных чуйств к Украине, Львов где-то с понятием Родина пересекается... Просто я лет 12 подряд каждую зиму ездила на лыжах кататься на Верховину, поэтому Львов, Ивано-Франковск и Черновцы ( и поезд "Смеричка") - это то, что тоже входит в мое понятие Родины.

Для тех, кто не был во Львове или мало представляет, про какой город идет речь, отыскал ссылку с некоторыми фотографиями и комментариями. надеюсь, что интересно и понравится.
http://venividi.ru/node/14096

[Boldron Koll]

Я вот никогда не был во Львове, но когда-то давно гостил в Киеве!!! до сих пор ипытываю самые положительные чувства к этому городу...Хотя, возможно там много что и транформировалось, но в памяти остался прекрасный цветущий город с замечательными людьми!!!

[Vadym Barsukov]

И все же, давайте составим список, государств которые, скорее всего по-настоящему дружественно относятся к России... ну скажем последние 5 лет. Например, на основании того, что нет конфликтов или каких-то трений между собой.
Например, мне кажется стабильно дружеские страны для РФ - это Бразилия, Венесуэла, Китай, Индия, Турция, Словакия, Мальта... наверное Казахстан... Армения, Узбекистан, Таджикистан. Думаю, это государства, которые стабильно молчат и реально в хороших стабильных отношениях с РФ. Есть еще варианты?

Есть еще дружественные стабильно, но конфликтующие... Украина, Беларусь, США, страны Европы... например Нидерланды, Бельгия, можно кстати и Латвию сюда занести...

Откровенно критически (вражески или вставляют везде палки в колеса) настроенные страны... Грузия, Эстония, Польша, Великобритания, Швеция... кто еще? Возможно Румыния, Болгария.

Еще огромное количество стран... отношения с которыми или ничтожны, или безразличны. Интересно узнать ваше мнение.

[дамочка]

Вадим, я тя обожаю. Большая часть стран, которые ты назвал свое отношение к РФ могут выразить исходя из такого анекдота: Как вы относитесь к гомосексуалистам?
- А я к ним не отношусь!

[Vadym Barsukov]

Мне кажется, что я расставил страны, как-то более или менее правильно... единственное, словил себя на мысли, что в очереди стран: "Украина, Беларусь, США, страны Европы" немного не правильно составил порядок... по старинке, в силу ментальной привычке...
Хотелось написать в таком порядке: США, Франция, Италия... другие страны Европы, Беларусь, Украина. В некотором смысле - это больше отражает тенденцию или стремления РФ.

[dynamic]

Вадим...
странный у тебя список получился
назвать Узбекистан дружественной России страной - это сильно.
Ты бы хоть про ОДКБ что-нить прочитал или про терки между узбеками и киргизами.
Вот Киргизия - это реально дружественная России страна.
А вообще у России нет друзей, и не последнюю роль в этом сыграли 10 путинских лет, когда мы успели поругаться со всеми своими соседями. я не говорю, что соседи не виноваты в этом - виноваты все. Но и Россия как минимум виновата наравне со всеми, если не больше.
Назвать США дружественной России страной - это вообще выше моего понимания. У России есть партнеры в Европе - Германия, Франция, Италия, через которых она пытается расшатывать ЕС по принципу "разделяй и властвуй". Но и их друзьями я бы не назвал. Есть откровенные недруги - Великобритания и все бывшие братья по соцлагерю, кроме, может быть, словаков. Но, как я писал в другом топике, причины этого отношения к себе следовало бы поискать в своих действиях по отношению к этим странам в последние полвека. Хотя ведь гораздо проще и приятнее говорить, что они клинические русофобы, проститутки и фашисты.
говорить о Китае как о дружественной стране - верх недальновидности. Эта страна - самый натуральный враг, только латентный, будущий. И гораздо более опасный и коварный, нежели Соединенные Штаты. А, главное, что противостоять этому врагу через 30-50 лет Россия в одиночку не сможет... придется договариваться с европой и США. Это мое видение мира:)
Ну а про Венесуэлу - насмешил. Уйдет их клоун - и кто там что о России вспомнит? Ты еще государство Науру упомяни в списке друзей России. С такими друзьями враги не нужны

[Vadym Barsukov]

Составлял список исходя из формальных соображений. Киргизия тоже просила войск у РФ и не получила, думаю, что на отношениях - это тоже скажется. Хотя РФ поступило тут мягко говоря необычно и нестандартно для себя.
Про Узбекские отношения просто ничего не слышал...поэтому вероятно их удалим...
Про США и Китай... они российские потенциальные враги и даже угроза... но внешне все выглядит, как нельзя дружественно... даже шпионский конфликт недавних дней... прошел так как будто... друг залез к другу в карман, ничего там не нашел... но никто не обиделся... Разве раньше такое можно было хотя бы представить?
Все остальные страны Европы тоже протягивают России помощь, с фигой за спиной и оглядываясь на то сколько у них в загашнике еще осталось природных ресурсов... осознание необходимости в этих ресурсов ведут их к дружбе с основным их поставщиком.
На этом фоне - Путин и Медведев - выглядят, как гении международной дипломатии.
Так что же тогда получается? Что у такой большой, огромной страны, с такой большой историей... к тому же по убеждению многих миролюбивой страной... никогда и не на кого не нападала первой - есть такое мнение и совсем нет друзей???

Что я имел в виду под дружбой между странами?... Например дружба и сотрудничество Австрии и Венгрии, США и Великобритании... Франции и ее бывших колоний... дружба стран членов Евросоюза... дружба и солидарность стран Южной Америки.... как в международных вопросах так и в хозяйственных проектах... при чем взаимовыгодная дружба... 50 на 50...а не дружба, когда например кто-то кому-то лижет... себе на пользу, в перспективе... или что-то в таком духе.

[дамочка]

У США настоящая дружба только с одной страной - с Канадой. Канадское посольство - единственное,которому позволено располагаться буквально через три дома от Белого дома. И граница - открытая.

[dynamic]

У США настоящая дружба только с одной страной - с Канадой. Канадское посольство - единственное,которому позволено располагаться буквально через три дома от Белого дома. И граница - открытая.

Не уверен, что это можно называть дружбой. Канада - страна, находящаяся в абсолютной политической и очень сильной экономической зависимости от США. Если бы не географические размеры, можно было бы говорить о отношениях типа Россия-Белоруссия (до недавнего времени). У нас ведь тоже граница открытая (пока).
Я вот думал-думал, насчет того, есть ли у России друзья - есть. Казахстан. Эта страна не находится в прямой экономической (Белоруссия), политической (те же Абхазия и ЮО) и военной (Армения) зависимости от России, она в принципе самодостаточна, но добровольно идет в таможенный союз, ни разу не имела никаких конфликтов с российским руководством (а чем те Назарбаева напугать могут???). наверное, реальную интеграцию нужно было начинать не с мифического союза России и Белоруссии, а именно с попытки интегрирования схожих по структуре добывающих экономик.

[Vadym Barsukov]

С Казахстаном на мою память... в какое-то время (лет 5-7-9 назад, кажется) были "непонятки" относительно аренды Байконура... но Россия сначала отстроила другой космодром... потом вроде бы собралась строить еще один, но пошла нефть дорожать... и аренду уплатили... договор подписали... пыль улеглась... и вот дружба и согласие продолжается. Единственное, что еще может появится - это конкуренция за сферы влияния на бедные страны Средней Азии... ну там страны настолько бедны, что сфера влияния на них никому особо и не нужна.

[Jinn T.]

И все же, давайте составим список, государств которые, скорее всего по-настоящему дружественно относятся к России...

А ты с какой целью хочешь этот список составить? Уж не собрался ли ты создать Союз Темных Сил (или Светлых) и завладеть галактикой?

И еще - чтобы составить список, надо определиться в понятиях. То есть - что считать "дружественностью"? Безвизовый режим между странами (тогда и Беларусь, и Куба, и Турция...)? Невставление друг-другу палок (военных, экономических, политических) в колеса государственности напрямую (тогда Новая Зеландия, Канада, Эфиопия...)? Взаимопомощь при решении внутре- и внешнеполитических проблем (тогда и Польша, и США, и Украина)?

[Vadym Barsukov]

Джин. Так насладись волей воображения... без визовый режим - это конечно правильно, но это формальность и скорее показатель скорее туристический... хотя он многое отображает... думаю - что да... если нет виз, значит страна дружественная... но если визы дают легко... без труда - это тоже можно приплюсовать... какие-то мелкие формальности в сторону...

"Невставление палок"....- очень смешное изречение! Тут тоже согласен! Только составлять список из Вануату и Фиджи, наверное все-таки не стоит... планетами-карликами можно пренебречь.

Взаимопомощь при решении внутре- и внешнеполитических проблем (тогда и Польша, и США, и Украина)?

-Вот тут, не соглашусь... во-первых России помощь, наверное во всех или почти во всех проблемах не нужна. Просто нет необходимости, во-вторых российская гордость тоже никогда не позволит попросить кого-то о ней... и мне кажется, что навязчивая помощь, может быть даже отвергнута... например если предположить, что Грузия вдруг решит помочь утомленным от жары москвичам... своим боржоми или панамками... реакция будет еще та.

Кстати, отсутствие надобности в какой-либо чужой помощи, а именно - реальная независимость России наверное все-таки косвенно мешает в том, что бы друзей было больше... Между друзьями, как и людьми должны быть постоянно какие-то отношения... Вот у меня есть друг... он совершенно независимый и обеспеченный человек... у меня трабл, я не знаю, что принести с собой идя в гости или что ему можно подарить на ДР??? И уж насколько у меня развита фантазия и я не скуп... есть вот такое...

Думаю... также, что формальная или незначительная помощь России от Украины или малого государства - дело нужное и эмоцианально приятное, но может оказаться некой лестью... недавно чиатл, что Украина предоставила помощь России в виде 900 тыс гривень... ну ни смешно?