Карты за линией!

Все об игре и работе в клубном (спортивном, стад) покере.

Карты за линией!

Сообщение PitToy » 11 июн 2009, 00:21

Подскажите пожалуйста есть ли правило "Карты за линией - Пас" ??? Или если диллер не успел забрать карты, а игрок успел их вернуть, то это не пас ? Есть ли разница между турниром и кэш - игрой?
PitToy
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 23:47
Откуда: Тула
Пол: Мужчина
Год начала работы в казино: 2007
Пункты репутации: 0

Re: Карты за линией!

Сообщение solik » 11 июн 2009, 12:22

Я больше склоняюсь к тому,что если дилер не успел убить руку,то даже если карты оказались за линией игрок может их вернуть.Т.к. игрок мог получить неверную информацию от дилера или других игроков.Но я так поступаю в очень редких случаях.
Чек-рейзнул пацана,по е...лу на!
Аватар пользователя
solik
Ученый
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 12:40
Откуда: с того берега моря
Пункты репутации: 26

Re: Карты за линией!

Сообщение solik » 11 июн 2009, 12:39

А вообще карты за линией-это сигнал дилеру,что данную руку можно убивать.
Чек-рейзнул пацана,по е...лу на!
Аватар пользователя
solik
Ученый
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 12:40
Откуда: с того берега моря
Пункты репутации: 26

Re: Карты за линией!

Сообщение PitToy » 11 июн 2009, 20:31

Вообще в случае быстрого "убивания" руки диллером никаких вопросов не возникнет... Но не все диллера настолько профессиональны что-бы быстро решить пас это или нет! Отсюда и вопрос.. Считать ли карты за линией пасом... Сравнивая например со ставкой в которой чипы за линией это ставка!
Thank you for attention.
PitToy
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 10 июн 2009, 23:47
Откуда: Тула
Пол: Мужчина
Год начала работы в казино: 2007
Пункты репутации: 0

Re: Карты за линией!

Сообщение Berenday » 11 июн 2009, 20:53

Есть замечтельное правило "Решение в пользу справедливсти", которое отменяет пактически все жесткие правила. Так же и с картами за линией. Понятно, что они убиты, н ведь их можно востановить. В зависимости от ситуации! :) Думается так.
______________________
С Уважением!
Аватар пользователя
Berenday
Продвинутый
 
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 19:51
Откуда: Где славяне есть
Пол: м
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 0

Re: Карты за линией!

Сообщение alexUP » 13 июн 2009, 00:15

Berenday писал(а):Есть замечтельное правило "Решение в пользу справедливсти", которое отменяет пактически все жесткие правила. Так же и с картами за линией. Понятно, что они убиты, н ведь их можно востановить. В зависимости от ситуации! :) Думается так.

Совершенно верно: решение в пользу справедливости. Поэтому для таких случаев необходимо грамотно работать: карты, выброшенные игроком за линию своей позиции, дилер обязан немедленно забрать, объявив "фолд", и убрать к остальным картам, выброшенным ранее другими игроками или картам сброшенной колоды после показа карты ривера. Именно это действие дилера служит аругментом игроку, который начинает кричать о том, что выбросил, например, стрейт, который он не "увидел", о невозможности восстановить его руку (карты пришли в соприкосновение с другими картами колоды).
Если же игрок в первом раунде торговли выбросил карты за линию, то дилер может переспросить его о его истинном намерении, ведь игрок просто мог даже не посмотреть свои карты, оставив их на линии, а дилер этого не заметил. С другой стороны, если карты игрока -- первые выброшенные, то он попросит их вернуть ему, а отказать ему нельзя, ведь его карты не пришли в соприкосновение с другими картами и их можно восстановить, поэтому и спрашивается, а потом уже все ясно, чт он устно подтвердил свое денийствие "фолд".
Аватар пользователя
alexUP
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 22:09
Откуда: Украина, Ялта
Пол: м
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Карты за линией!

Сообщение runni » 13 июн 2009, 01:14

alexUP писал(а):
Berenday писал(а):Есть замечтельное правило "Решение в пользу справедливсти", которое отменяет пактически все жесткие правила. Так же и с картами за линией. Понятно, что они убиты, н ведь их можно востановить. В зависимости от ситуации! :) Думается так.


Если же игрок в первом раунде торговли выбросил карты за линию, то дилер может переспросить его о его истинном намерении, ведь игрок просто мог даже не посмотреть свои карты, оставив их на линии, а дилер этого не заметил. С другой стороны, если карты игрока -- первые выброшенные, то он попросит их вернуть ему, а отказать ему нельзя, ведь его карты не пришли в соприкосновение с другими картами и их можно восстановить, поэтому и спрашивается, а потом уже все ясно, чт он устно подтвердил свое денийствие "фолд".

Уф, ну как же так, этим самым вы ставите этого игрока в более выгодное положение по сравнению с остальными. Т.е. он может поменять свое решение, а другие, если уже пара карт будет лежать в маке - нет?

По теме тоже выскажусь. Если какие-либо карты вылетают за линию, дилер должен бросать все, что он делает и немедленно зарыть их в мак. Но линия в некоторых случаях все равно ни на что не влияет. Важно то, доехали ли карты до мака или нет.
Классический пример, который я мусолю уже хз какой раз. Двое в банке, ривер, один бет, второй колл. Первый открывает, второй.. ну пускай даже произносит "пас", выкидывает карты за линию взакрытую, но они.. оп, задевают сукно, переворачиваются и там выигрышная комбинация. Недосмотрел - да, сказал "пас" - да, карты за линией - да. Но банк все равно уедет ему.
runni
Продвинутый
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:56
Пункты репутации: 0

Re: Карты за линией!

Сообщение alexUP » 13 июн 2009, 04:41

runni писал(а):
alexUP писал(а):
Berenday писал(а):Есть замечтельное правило "Решение в пользу справедливсти", которое отменяет пактически все жесткие правила. Так же и с картами за линией. Понятно, что они убиты, н ведь их можно востановить. В зависимости от ситуации! :) Думается так.


Если же игрок в первом раунде торговли выбросил карты за линию, то дилер может переспросить его о его истинном намерении, ведь игрок просто мог даже не посмотреть свои карты, оставив их на линии, а дилер этого не заметил. С другой стороны, если карты игрока -- первые выброшенные, то он попросит их вернуть ему, а отказать ему нельзя, ведь его карты не пришли в соприкосновение с другими картами и их можно восстановить, поэтому и спрашивается, а потом уже все ясно, чт он устно подтвердил свое денийствие "фолд".

Уф, ну как же так, этим самым вы ставите этого игрока в более выгодное положение по сравнению с остальными. Т.е. он может поменять свое решение, а другие, если уже пара карт будет лежать в маке - нет?

По теме тоже выскажусь. Если какие-либо карты вылетают за линию, дилер должен бросать все, что он делает и немедленно зарыть их в мак. Но линия в некоторых случаях все равно ни на что не влияет. Важно то, доехали ли карты до мака или нет.
Классический пример, который я мусолю уже хз какой раз. Двое в банке, ривер, один бет, второй колл. Первый открывает, второй.. ну пускай даже произносит "пас", выкидывает карты за линию взакрытую, но они.. оп, задевают сукно, переворачиваются и там выигрышная комбинация. Недосмотрел - да, сказал "пас" - да, карты за линией - да. Но банк все равно уедет ему.


Разумеется, если карты были выброшены, а игрок на следующей позиции сделал действие (тоже выбросил карты, коллировал блайнд или сделал рейз), то карты первого игрока восстановлению не подлежат. Не думайте, что игрокам каждый раз возвращаются выброшенные карты (хотя никто практически этого не просит), но бывают очень редкие исключения, когда игрок делает это автоматически, например из-за нервов вместо фишек кидает карты. Это крайне редко происходит, но все же происходит. Я говорил лишь о случаях, когда восстанавливать карты нельзя ни в коем случает, это ведь не означает, что в остальных случаях карты можно раздавать из отбоя обратно на позиции по первому желанию игроков.
Кстати, игрок не должен швырять карты в мак, он должен выкинуть или положить их за линию, а дилер обязан сам забрать их в отбой, предварительно проверив, что выкинуты именно две карты, а не одна или не три.
и еще по поводу описываемой ситуации со вскрытием карт, когда они перевернулись: решение явно не устроит обоих игроков, ведь шоу-даун произошел, а один из них четко дал понять, что не хочет вскрывать карты; я понимаю,что игрок мог не досмотреть свою руку, понимаю, что он может быть клиническим идиотом, но делать идиотами персонал -- это слишком. Я безоговорочно отдам выигрыш этому "счастливчику" лишь потому, что после команды "Шоу-даун" он просто не имеет права сказать "фолд", поэтому его слова ничего не значат, а значат лишь его действия: он выкинул карты, они открылись, дилер прочитал руку и объявил победителя. Ведь игрок после команды "шоу-даун" не может сказать "чек", "бет" или "рейз", вот так же он не может сказать "фолд".
Аватар пользователя
alexUP
Сочувствующий
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 22:09
Откуда: Украина, Ялта
Пол: м
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Карты за линией!

Сообщение solik » 13 июн 2009, 09:42

Есть замечательный тренинг для дилеров,кто быстрее и красивее убьет руку.При этом высший пилотаж,когда дилер убивая руку,делает невинное лицо и произносит,типа "ой,я думал вы уже все "
Чек-рейзнул пацана,по е...лу на!
Аватар пользователя
solik
Ученый
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 12:40
Откуда: с того берега моря
Пункты репутации: 26


Вернуться в Клубный покер

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5