вскрыл карты при олл-ин

Все об игре и работе в клубном (спортивном, стад) покере.

вскрыл карты при олл-ин

Сообщение nastas » 07 апр 2009, 06:35

2 игрока, первый бет 5000.второй олл-ин 7500 и вскрывает карты не дождавшись колла.Первый кричит чтоб дилер отдал банк ему,т.к не вовремя вскрытая рука означает пас.Как должен дилер поступить в этой ситуации,подскажите......
Аватар пользователя
nastas
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 06:19
Пол: Women
Год начала работы в казино: 2005
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение Gagarin » 07 апр 2009, 07:56

Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок (в данном случае, игрок сделавший бет 5000) имеет право либо продолжать игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравняна (в данном случае неприменимо).
Проще говоря: Игрок, которы не определился: колл или фолд, определяется зная карты противника. После хэнда игрок совершивший нарушение наказывается штрафом в виде пропуска одного круга раздач.

При написании поста возник другой вопрос:
Если подобная ситуация возникнет в финале турнрира при хэндс-апе???
Игрок нарушивший правила будет вынужден пропустить круг, т.е. отдать противнику 1мб и 1бб???
А если при этом у него фишки кончатся???
долетался
Аватар пользователя
Gagarin
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 09:43
Откуда: центровой из поднебесья
Пол: м
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 155

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение снег » 07 апр 2009, 09:20

nastas писал(а):2 игрока, первый бет 5000.второй олл-ин 7500 и вскрывает карты не дождавшись колла.Первый кричит чтоб дилер отдал банк ему,т.к не вовремя вскрытая рука означает пас.Как должен дилер поступить в этой ситуации,подскажите......

В данной ситуации карты второго игрока остаются в игре и претиндуют на банк, а у первого игрока есть все соответствующие опции(колл, пас). Игрока номер два не имеет смысла штрафовать, так как он сам может недобрать или не заблефовать..но для судьи заметочка(может это командная игра!!).
Gagarin писал(а):При написании поста возник другой вопрос:
Если подобная ситуация возникнет в финале турнрира при хэндс-апе???
Игрок нарушивший правила будет вынужден пропустить круг, т.е. отдать противнику 1мб и 1бб???
А если при этом у него фишки кончатся???

Тот же вариант, штрафовать не надо.
Мнение реального специалиста ФСПР
Аватар пользователя
снег
Продвинутый
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 08:48
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение russia-tatarstan » 07 апр 2009, 09:28

Gagarin писал(а):Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок (в данном случае, игрок сделавший бет 5000) имеет право либо продолжать игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравняна (в данном случае неприменимо).
Проще говоря: Игрок, которы не определился: колл или фолд, определяется зная карты противника. После хэнда игрок совершивший нарушение наказывается штрафом в виде пропуска одного круга раздач.


Все верно остается только добавить если рука была вскрыта по неосторожности то это всего лишь навсего предупреждение и никаких штрафных санкций.
russia-tatarstan
Участвующий
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 05:32
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение russia-tatarstan » 07 апр 2009, 09:34

Gagarin писал(а):При написании поста возник другой вопрос:
Если подобная ситуация возникнет в финале турнрира при хэндс-апе???
Игрок нарушивший правила будет вынужден пропустить круг, т.е. отдать противнику 1мб и 1бб???
А если при этом у него фишки кончатся???

Ну и что закончатся олл-ин аут и он занимает почетное второе место.
russia-tatarstan
Участвующий
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 05:32
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение nastas » 09 апр 2009, 05:57

ну а если та же ситуация и трое игроков, то тогда карты олынщика в пас???????
Аватар пользователя
nastas
Сочувствующий
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 07 апр 2009, 06:19
Пол: Women
Год начала работы в казино: 2005
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение Gagarin » 09 апр 2009, 06:33

nastas писал(а):ну а если та же ситуация и трое игроков, то тогда карты олынщика в пас???????


Всё зависит от ситуации.
По сути, вскрывая свои карты игрок автоматически предоставляет дополнительные возможности еще неопределившимся игрокам. Если у игрока вскрывшего свои карты явно натс, то никому кроме себя он не навредит (карты в игре, игроку предупреждение). Но если читается возможность передачи чипов(ех. игрок толкает оленя имея стрит при двух парах на борде или имея стрит при совподении 4-х карт по масти на борде), то: карты в пас, игроку круг штрафа.
Руководствуюсь п. 7.1.6. Прим 1.
долетался
Аватар пользователя
Gagarin
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 09:43
Откуда: центровой из поднебесья
Пол: м
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 155

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение снег » 09 апр 2009, 09:43

nastas писал(а):ну а если та же ситуация и трое игроков, то тогда карты олынщика в пас???????

Карты ллынщика в пасс! Так как он обрезал возможности другим игрокам, то есть они не смогут блефовать..и тому подобное. Исключение составляет абсолютный натс, так как он не может вообще проиграть..
Мнение реального специалиста ФСПР
Аватар пользователя
снег
Продвинутый
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 08:48
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение Господин Крупье » 09 апр 2009, 11:15

снег писал(а):Исключение составляет абсолютный натс, так как он не может вообще проиграть..

Основание исключения? В этой ситуации не вовремя открытые карты - расцениваются согласно правил как "мёртвый хэнд" (если не имела место быть ошибка дилера), это обязанность игрока следить за тем, что происходит на столе. Натс теоретически может быть сброшен в пас, поэтому никакого исключения быть, я думаю, не должно. В игре остаются игроки, которые имеют возможность увеличить пот. Один из них имеет вторую по старшинству комбинацию после натса и таким образом получает преимущество в торговле, заведомо зная, что выиграет побочный банк.
"Соседство с галактикой Кин-Дза-Дза - наша беда...Они снедаемы страстями... - Порочными..." (с) х-ф "Кин-Дза-Дза"
Господин Крупье
Мудрый
 
Сообщений: 1646
Зарегистрирован: 29 май 2007, 08:36
Откуда: От Верблюда
Пол: паркетный
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 204

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение Gagarin » 09 апр 2009, 11:42

2 Снег
2 Господин Крупье
Объясните пожалуйста (пример): В исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжать играть. ( п 7.1.6. Прим 1 Правила ФСПР)
Я понимаю, что это касается случаев абсолютного натса...
долетался
Аватар пользователя
Gagarin
Ученый
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 09:43
Откуда: центровой из поднебесья
Пол: м
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 155

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение снег » 09 апр 2009, 12:21

Касаемо абсолютного натса: Если рука уже готовый абсолютный натса- она не может проиграть т.к. это противоречит основной идеи покера...
Мнение реального специалиста ФСПР
Аватар пользователя
снег
Продвинутый
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 08:48
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение Котов » 09 апр 2009, 14:31

Пример:
Игрок1 пошёл олин на тёрне, игроки 2 и 3 - колл.
Ривер.
Игрок 1 открывает карты - абсолютный натс.
Игрок2 имеет вторую по силе руку. Открытые карты игрока1 могут помешать игроку2 получить с игрока3 (так как тот врядли будет отвечать на ставку на ривере, зная что не сможет выиграть 1й банк; по той же причине он тем более не будет блефовать в случае чека игрока2). Таким образом действие игрока1 (невовремя открытые карты) могут причинить финансовый урон игроку2.
Основная же причина признания руки игрока1 мёртвой рукой - ПРАВИЛО!
Основная идея покера - это из области философии. Я например считаю, что если кто-то нанёс кому-то финансовый урон, он должен за это заплатить.
Котов
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 13:55
Пункты репутации: 0

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение tevton » 09 апр 2009, 21:01

согласен если 3 игрока и олл-иншик вскрыл карты и помешал дальнейшему розыгрышу то несмотря на его руку его рука в пасе. А натс у него или не натс это вопрос десятый
tevton
Сочувствующий
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 18:31
Пункты репутации: -10

Re: вскрыл карты при олл-ин

Сообщение russia-tatarstan » 09 апр 2009, 22:55

nastas писал(а):ну а если та же ситуация и трое игроков, то тогда карты олынщика в пас???????





опять же зависит умышленно или нет были вскрыты карты! если не умышленно то предупреждение если умышленно то пас и штраф в виде пропуска нарушителем одного круга раздач и даже если умышленно в исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжить играть
russia-tatarstan
Участвующий
 
Сообщений: 28
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 05:32
Пункты репутации: 0


Вернуться в Клубный покер

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5