Казино изнутри

Вежливые и аккуратные, но которые много выигрывают, или те которые много проигрывают но при этом хамят и ругаются ?

Из представленных вариантов выбираю первый, при этом результативность игры меня мало волнует, а вот вежливость и аккуратность привлекает.

Torros писал(а):Вежливые и аккуратные, но которые много выигрывают, или те которые много проигрывают но при этом хамят и ругаются ?

Не редко те кто "Вежливые и аккуратные, которые много выигрывают", превращаются в тех кто "хамят и ругаются", только начав проигрывать.

Однозначно первый вариант,каждый раз проигрывая нужно держать себя в руках, а не срываться на других - показывая свою слабость,в этом же никто не виноват

Первые, конечно. Вторых гоним - чтобы первым не мешали. А то они (первые, которые сейчас мноого выигрывают), как люди воспитаные, разборчивы и не придут к нам проигрывать, если рядом хамы безнаказанно зажигают. Хотя превращение первых во вторых возможно, но тогда мы и их гоним, а к нам уже возвращаются сделавшие выводы выгнанные (которые проигрывали) и начинают тихо выигрывать, и нам нравиться... Так и живем на проценты

Торрос, а зачем спросил?

У нас был сегодня клиент, подходящий под третью категорию - выигрывает и при этом хамит и ругается... однозначно могу сказать одно - такие мне не нравятся...!

Нам нравятся такие как ты, Tormos, стрессоустойчивые

Соул писал(а):8)
Нам нравятся такие как ты, Tormos, стрессоустойчивые

Интересно, ты в каком казино работаешь ?

Прости, Tormos, но тебя к нам не пускают. У нас fase control.

А есть вариант, что вообще никакие не нравятся? А так, конечно, первый

Торрос!

Нравятся хамы, которые публично тебя оскорбляют?
Есть люди, которым это действительно нравится,
но их немного и ими занимается психиатрия?

Тогда к чему такой вопрос?
Хочешь понравиться, а не знаешь как?

Тогда сформулируй вопрос по другому,
а мы посоветуем!

Перефразирую вопрос:

Какие люди платящие нам зарплату нам больше нравятся?

Ласковые или хамоватые?

Мне по х...

"Хамоватый" - это нормально. Но Торрос по моему имел ввиду крайности типа: как вы относитесь к животным (не домашним), которые к тому же играть не умеют... Зачем только это ему? Может нас стравить хотел?!

Кстати, Хатчет, знаком с казино, которое распугало большую часть посетителей, потому что некоторым игрокам позволялись крайние проявления нелюбви к персоналу и разные экспрессивные выходки. Казино живо, но вместо шести столов там - три и зарплата стала меньше. Так что те, которые животные", если их не загнать как минимум в ВИП (если платят достаточно), могут повлиять на ЗП в "минус". А, еще одно вспомнил: "Беговая" в Москве. Та же хрень - был момент - пару месяцев без шпиля сидели в 95-96, зато до этого стаями зажигали то "кунцевские", то "измайловские", то еще гопота какая. И ЗП - соответственно - не росла...

Соул писал(а):8)
Прости, Tormos, но тебя к нам не пускают. У нас fase control.

У нас ни когда не было с этим трудностей.
Самая большая трудность, случилась когда в одном казино, нам установили лимит на обмен фишек.

все, но по разному.

психи врядли кому понравятся, если тебя оскорбляют, картами в лицо кидают - весело что ли?.. есть еще тихие психи- сидят, бубнят что-то- эти вобще просто бесят...
а нравятся те, кто не парится над бабками, просто проводит время... вот помнится Бысторв играл- на таких игроков молится надо- часа за три просто так около 50- ти штук на чай насыпал... и слова грубого не услышишь..

скажу от лица игрока
когда только начинал играть не мог понять людей которые подбегая к рулетке выставляли кучу денег, поигрывали и матерясь убегали

с опытом прошел все, и через это тоже прошел
буду честен, бывает, что и материшься и психуешь, но если дилер нормальный, то достаточно одного его слова (нейтрального или моральной поддержки) и становится намного легче.
зазорного в том чтобы потом извинится за свое поведение тоже не вижу.
в принципе все все понимают (не на фантики же играем)

бывает обидно видеть, что дилер играет против тебя, а не нейтрально, это-то наверное и бесит

игроков же воспринимающих свой выигрыш как прямую обязанность казино тоже не понимаю, как и не понимаю чай в размере 1 бакса с выплаты под штуку, начинаешь понимать за что дилеры нас так ненавидят))))

Поведаю одну историю. Играл как-то на BJ с двумя гостями нашего давно канувшего в лету заведения. Один играл по 100 - 300 $ на бокс, второй катал по десяточке. Первый играл спокойно, как слон, второй же матерился на чем свет стоит (естественно, когда проигрывал). Первый все эти изливания долго терпел, а потом изрек очень правильную на мой взгляд фразу, что игрок в казино приходит не зарабатывать, зарабатывать нужно в другом месте! Произнесенные из его уст, эти слова врезались в память. По-моему, такие челы и есть самые лучшие игроки!

К нам недавно один перец приходил,играл на BJ и покере. Когда проигрывал не хамил, а кидал дилеру крупный кеш на размен на более мелкий, причем просил как можно мельче дать, отходил от стола и швырял это все в дилера со словами "На чай".

мне нравятся Funnies Honnies Bunnies!

Это больные люди и даже самые спокойные могут в любой момент послать тебя далеко и на долго.

ИМХО, казино нужно рассматривать, как отдых, проведение досуга... И соответственно, игроки должны приходить в казино, чтобы отдохнуть. Игорное заведение предоставляет посетителям определенные услуги (стол, игровой персонал, правила игр и гарантию их соблюдения, какие-то шоу-программы или розыгрыши, фуршет, бар и т.д. и т.п.). Игрок платит за это тем, что садится за свои деньги играть в игры, которые дают математическое преимущество заведению. Со стороны заведения совершенно неправильно рассматривать посетителей, как денежный мешок, который принес зарплату персоналу (к сожалению, видел некоторые посты, где игроков представляют именно в таком образе). Посетителя необходимо искренне и доброжелательно обслуживать, а не смотреть, каким образом у него можно забрать на 5$ больше. И если игрок останется доволен тем, как его обслуживают в игорном заведении и тем, как он провел свое время то он обязательно вернется. А деньги никуда не денутся (такова математика игр на длинной дистанции) и при соотвествующем отношении к посетителям будет персоналу его зарплата. Посетитель игорных заведений тоже должен воспринимать казино в качестве проведения досуга и не должен при проигрыше превращаться в неуправляемое животное. ИМХО, большинство проблем с посетителями возникают исключительно из-за неправильного понимания самой идеи игорных заведений как со стороны игрового персонала и руководителей игорных заведений, так и со стороны посетителей. И к тому, что даже возникла такая ветка "какие игроки Вам нравятся", непосредственно причастен непрофессионализм руководства многих КРЦ (направленность на отнимание денег, пренебрежение математическими основами игр, рассматривание посетителя в качестве денежного мешка, следствием чего и является терпимость к разнузданности некоторых посетителей только из-за того, что те приносят деньги). При грамотном подходе и при грамотной работе с посетителями вопрос взаимоотношения с посетителями не будет уже столь актуален, как на данный период времени.

Как обычно, согласен с тобой, signori. Пост исчерпывающий, имхо. Однако, по привычке, немного придирусь к формулировкам :

Посетитель игорных заведений тоже должен воспринимать казино в качестве проведения досуга и не должен при проигрыше превращаться в неуправляемое животное.

Посетитель нам ничего не должен. Должностных обязанностей посетителя нет , а правила посещения не регулируют его "внутреннее" восприятие и отношение к процессу. Так что - это всего лишь хороший совет гостям казино... А для снятия проблемы в перспективе достаточно только наших усилий:

При грамотном подходе и при грамотной работе с посетителями вопрос взаимоотношения с посетителями не будет уже столь актуален, как на данный период времени.

(к сожалению, видел некоторые посты, где игроков представляют именно в таком образе).

Здесь я не заметил - ты это про форум вообще?
С уважением.

2 ostrov:
Формулировка "посетитель должен" действительно может показаться неудачной. Здесь я имел в виду, что заведения устанавливают определенные рамки поведения посетителей и должны контролировать, чтобы эти рамки соблюдались. И посетитель, чтобы оставаться посетителем, должен (ну, не получается без этого слова) уважать правила заведения, в которое он приходит. Если говорить по поводу форума, то я очень хорошо отношусь к форуму. Если бы это было не так, то я бы не высказывал здесь свое мнение. Речь шла о том, что я уже не в первый раз встречаю высказывания о том, что игрок должен практически сразу отдать все свои деньги персоналу (может быть, немножко в другой формулировке), о том, что при выплате 1000 игроку должно быть стыдно давать на чай 1 и т.д. При этом эти выссказывания принадлежали не каким-то сторонним людям, а именно сотрудникам казино и продемонстрировали их отношение к посетителям. Например, если бы я в качестве посетителя пришел в какое-либо заведение сферы обслуживания (не обязательно казино), а у меня бы прямо или косвенно просили на чай, то меня бы это очень сильно разозлило. Но слава богу, я охарактеризовал такие высказывания НЕКОТОРЫМИ постами (их не так много), которые ни в коем случае не изменят мое общее положительное мнение о стаффруме.

2signori: Емко и в суть. Респект. +1

2 signori:
Респект! Я тож неудачно спросил Надо было спросить: "на этой или на другой ветке ты увидел упомянутые посты." Однако, ответ исчерпывающий, как всегда
А форум - гут, я невольно расписался, попав сюда
С уважением.

Ну, я, как обычно, немного поспорю …)))

signori писал(а):ИМХО, казино нужно рассматривать, как отдых, проведение досуга... И соответственно, игроки должны приходить в казино, чтобы отдохнуть.

Не соглашусь.
Игра на деньги – нечто большее.
Причин, которыми руководствуется человек, принимая решение придти в казино и сесть играть гораздо больше, чем просто «проведение досуга». Отдых – слишком узкое понятие для гостя казино, тем более игрока с достаточным опытом.
Таких людей, воспринимающих казино как досуг итп, за десять лет работы могу пересчитать на пальцах. Это самообман, либо ваш, либо игрока.
Конечно, трудно судить объективно без каких-либо социологических опросов или исследований, но в большинстве своем практика говорит о том, что люди, пришедшие в казино, вовсе не расположены расстаться с деньгами, руководствуясь понятиями: «казино – это дорогой отдых, досуг итп». Практически каждый хочет выиграть, даже те, кто понимает, что может произойти на длинной дистанции или утверждает, что он просто пришел отдохнуть.

Посетитель игорных заведений тоже должен воспринимать казино в качестве проведения досуга и не должен при проигрыше превращаться в неуправляемое животное. ИМХО, большинство проблем с посетителями возникают исключительно из-за неправильного понимания самой идеи игорных заведений как со стороны игрового персонала и руководителей игорных заведений, так и со стороны посетителей.

Ну, неуправляемое животное – это крайние случаи.… Но вот агрессия, поведение, не вписывающееся в принятые нормы, встречается повсеместно. Алкоголь, который мы раздаем налево и направо в крепкой связке с адреналином хороший толчок к антисоциальному поведению. А если это новичок, поймавший продолжительный стрик… ведь не каждый готов психологически к такой развязке. Благо, сейчас тенденция «не пить в казино» в моде. Всеобщая адекватность восприятия игры и «бесконфликтность» утопия для казино.

И к тому, что даже возникла такая ветка "какие игроки Вам нравятся", непосредственно причастен непрофессионализм руководства многих КРЦ (направленность на отнимание денег, пренебрежение математическими основами игр, рассматривание посетителя в качестве денежного мешка, следствием чего и является терпимость к разнузданности некоторых посетителей только из-за того, что те приносят деньги).

В этой ветке форума не должно быть VS, примерно, как когда-то Гран выразился. Согласен.
Возникновение подобных тем ("какие игроки Вам нравятся") не от большого ума.

И все-таки:
«Денежный мешок» - это грубо. Но определение потенциальных возможностей игрока обязательная часть работы менеджмента. Разве ты не принимаешь величины ante*house adv*n hand, чтоб установить ожидаемый вход по деньгам, чтобы далее присвоить статус гостю? Не делишь гостей на простых, ВИПов итп? Как ты собираешься принять решение о привилегиях, откатах, кредитах итд.?

Терпимость к ненормативному поведению не всегда не зависит от того, знает менеджер матчасть или нет. Скорее это происходит из-за непонимания, какие последствия влечет за собой подобное поведение или невозможность повлиять на ситуацию в силу полномочий итд.

При грамотном подходе и при грамотной работе с посетителями вопрос взаимоотношения с посетителями не будет уже столь актуален, как на данный период времени.

Этот вопрос имхо будет актуален всегда, но в ключе «как еще более улучшить отношение наших гостей к нам».

…с уважением, cooper(jr)

cooper(jr) писал(а):«Денежный мешок» - это грубо. Но определение потенциальных возможностей игрока обязательная часть работы менеджмента. Разве ты не принимаешь величины ante*house adv*n hand, чтоб установить ожидаемый вход по деньгам, чтобы далее присвоить статус гостю? Не делишь гостей на простых, ВИПов итп? Как ты собираешься принять решение о привилегиях, откатах, кредитах итд.?

Твой пост + посты signori читал с удовольствием (проф. )
По поводу приведенной цитаты: для оценки типа:"нравится" -"не нравится" все ж не стоит заниматься математикой, имхо. Расчеты для организации, развития и планирования бизнеса - конечно да. Рассчеты же для определения статуса гостя - вещь условная, в работе помогающая, но необъективная сама по себе. Как уже писалось - гость волен менять свой "статус" вне согласия с великой наукой ВМ.
Зачастую мы из-за этого ошибаемся и делаем перекос (в привилегиях и т.п.) в сторону разовых (условно) крупных игроков, не замечая при этом тех, кто оценен нами невысоко, но на протяженной дистанции остается нашим гостем, и кроме своих мимимальных порой BET порой является живым пиаром заведения... И только по окончании этого протяженного периода, математика скажет нам: кто дороже стоил (хотя с ее помощью можно пытаться спрогнозировать заранее )
С уважением.

Согласен. Для определения статуса гостя недостаточно средней ставки и частоты его посещений. Существуют и другие факторы. Но не обращать внимание на эти величины при принятии решений о присвоении статуса игроку было бы не простительно.
Естественно, существуют исключения.

оффтоп: у меня труба без звука была

Я слово "математика"употребил в более широком смысле и соответственно пренебрежение ею может носить абсолютно разные оттенки. Во-первых, я достаточно насмотрелся на то, как людей, находящихся в хорошем плюсе (причем 100% известно, что этот плюс носил случайный или как можно выразится "дисперсионный" характер) закрывали исключительно за результат. И даже видел людей со статусом "запрет игры на рулетке". Это выглядит смешным, но на самом деле грустно. Во-вторых, само по себе введение игр, при которых игрок может получить математическое преимущество совершенно честным путем, мне кажется непрофессиональным. К каким последствиям это приводит, известно всем. Конечно, те кто уже что-то поимел засчет этого или только собирается поиметь, со мной не согласятся. Разделение игроков по статусам согласно их уровню распространено в сфере обслуживания повсеместно и я полностью поддерживаю это. Если говорить о казино, как о виде отдыха, то безусловно, что у этого вида проведения досуга есть своя специфика. В своем же посте я акцентировал внимание на другом - на отношении к посетителям и на следствиях этого самого отношения, и я не ставил перед собой задачу построить целую теорию.

Цитата:
Конечно, трудно судить объективно без каких-либо социологических опросов или исследований, но в большинстве своем практика говорит о том, что люди, пришедшие в казино, вовсе не расположены расстаться с деньгами, руководствуясь понятиями: «казино – это дорогой отдых, досуг итп». Практически каждый хочет выиграть, даже те, кто понимает, что может произойти на длинной дистанции или утверждает, что он просто пришел отдохнуть.
Конечно, выигрывать намного приятнее, чем проигрывать - кто ж спорит, но человек, который приходит в казино и делает ставки, должен отдавать себе отчет, что он может проиграть (причем это развитие событий более вероятно, чем выигрыш у заведения) и относиться к этому соответственно.
Цитата:
Всеобщая адекватность восприятия игры и «бесконфликтность» утопия для казино.
Я могу согласиться с тем, что полный штиль невозможен, однако и уровень конфликтов и восприятие игры напрямую зависит от руководства игорных заведений. Именно руководство пытается донести до персонала какие-то тезисы и влияет на отношение этого персонала к посетителям и игровому процессу, а это соответственно отражается на адекватности восприятия игры посетителями. И на этот процесс можно и нужно влиять. И в утопию перечисленные понятия были превращены именно благодаря восприятию игрового процесса со стороны руководства игорных заведений.
Цитата
:«Денежный мешок» - это грубо. Но определение потенциальных возможностей игрока обязательная часть работы менеджмента. Разве ты не принимаешь величины ante*house adv*n hand, чтоб установить ожидаемый вход по деньгам, чтобы далее присвоить статус гостю? Не делишь гостей на простых, ВИПов итп? Как ты собираешься принять решение о привилегиях, откатах, кредитах итд.?
Я принимаю и даже поддерживаю разделения гостей по статусу. Но здесь речь идет об очень сильной направленности именно на отъем денег, а не на хорошее обслуживание, которое делает времяпрепровождение посетителя более приятным (должны быть еще какие-то факторы помимо результата игры, влияющие на настроение посетителей). Вместо этого сплошь и рядом игрока втягивают в какое-то сражение за деньги. Все хотят получить все сразу, здесь и сейчас. А эта не та атмосфера, которая в идеале должна способствовать игре.
Цитата:
Терпимость к ненормативному поведению не всегда не зависит от того, знает менеджер матчасть или нет.
А и не ставил эти два фактора в зависимость.
Цитата:

При грамотном подходе и при грамотной работе с посетителями вопрос взаимоотношения с посетителями не будет уже столь актуален, как на данный период времени.

Этот вопрос имхо будет актуален всегда, но в ключе «как еще более улучшить отношение наших гостей к нам».

Начинать надо с себя и с нашего отношения к гостям, а не наоборот.

Красиво все написали...Но почему то в реальности, мы закрываем глаза на поведение когда АНТЕ достигает необходимого размера, и я все жду, когда же хамы распугают нормальных игроков, но этого не происходит.

Tyler Durden писал(а):Красиво все написали...Но почему то в реальности, мы закрываем глаза на поведение когда АНТЕ достигает необходимого размера

Не все, не всегда... И описан (обсуждается) всего лишь идеал, к которому мы должны стремиться и становиться лучше (Мы, к счастью, сейчас и здесь имеем возможность удалять из зала тех, кто мешает игре, даже, если их АНТЕ в диаметре - как у прочих в длинну))

я все жду, когда же хамы распугают нормальных игроков, но этого не происходит.

Слукавил, имхо... Происходит повсеместно и не только в казино и с игроками

я смотрю все таких спокойных любят, опомнитесь лучше пускай будет хам, но делает результат, только не говорите что прям такие бескорыстные и теньга вам не нужна.

А вообще, что б без буйных делали, даже поболтать не о ком бы было.

ЧАЕВЫЕ!!!

Нравятся те,которые получают от игры наслаждение, при этом не мешают другим наслаждаться своей работой! Исли, конечно, ее можно наслаждаться!

Сегодня в одном казино отпускать не хотели
"Мы - говорят - Вас не отпустим, Вы нам понравились! Оставайтесь с нами до утра!" Польстило. А может они просто отыграться хотели?

Пока все основные моменты работы не будут прописаны в законе о казино-все будут работать,как им это выгодно.
Каждое отдельно взятое казино будет "петь свою песнь".
Это связано не только с хорошей или плохой работой менеджемента, а впрямую зависит от учредителей.
А если бы знали(учредители),что в любой момент может пожаловать комиссия и отозвать лицензию-было бы совсем другое отношение.
Многие могут возразить,что недолго осталось работать и т.п
Но вспомните,что так было всегда.Сейчас хоть не так стрёмно как лет 10 назад.
Хоть какие-то подвижки:-)))

2Av:

Вы сами себе противоречите. пишите про закон и тут же тремя строками ниже о том, что все зависит от учредителей. вот зачем же валить все в одну кучу?

законодательство и политика учредителей - это два совершенно разных фактора. если рассматривать их отдельно, то они влияют на абсолютно разные показатели в работе заведения.

вообще, тема интересная. хоть над чем то подумать можно. хоть матрицу ССП составляй по этой теме, прям стратегический менеджмент пошел.

только я не уверена, что это кому то нужно.
имхо, проект staffroom не оправдывает себя. монетизировать все эти разговоры не удасться. столько уже умного народа поуходило и с форума, и из казино. так, самолюбие тешим свое разговорами, да тусуемся. эх...

Я себе не противоречу.Читайте внимательней.

2av: читаю я с четырех лет. разговариваю с 11 месяцев. если я что то не так поняла, то это к вам вопрос, а не ко мне, можете пояснить, как нормальный собеседник, а не тыкать мне в невнимательность.

я цитирую и еще раз высказываю свою позицию по поводу вашего поста.


Пока все основные моменты работы не будут прописаны в законе о казино-все будут работать,как им это выгодно.
Каждое отдельно взятое казино будет "петь свою песнь".
Это связано не только с хорошей или плохой работой менеджемента, а впрямую зависит от учредителей.


учредители плевали на закон и всегда будут это делать.
как все нормальные люди, занимающиеся оптимизацией налогов и повышением капитализации воего предприятия.

80 процентов предприятий налог на прибыль не платят при развитой законодательной безе.

я сама не плачу его, как нормальный ком.дир понимая, что от этого зависят мои дивиденты и сливки для остальных топов.
и никто из нормальных людей не платит. судятся юристы постоянно с налоговой, да и дело с концом. меня в коньяке утопят , если я по закону работать вдруг начну. по миру пойду с рукой протянутой

так что не путайте вилку с ложкой. наивно думать, что закон что то изменит в России.

А налоги то тут причем? Бесплодные попытки собрать налог с прибыли с казино государство благополучно оставило в прошлом еще лет с 10-ть как тому назад, если не больше.... Или ты не в курсе?

Учредители не будут плевать на закон,если за это отзовут лицензию.
Теперь ,надеюсь, правильно меня поймёте?)))

Rita Orlova писал(а):... у нас нет ни одного казино, наверное (может, ошибаюсь??), в котором игрок реально может отдохнуть. если уж он за релаксом приходит в казино

Ну, это смотря что человек понимает под "отдохнуть". Обычно довольны бывают те, которые получают ожидаемое. Если человек идет в казино с целью послушать концерт, поиграть, употребить алкоголь, то что ему помешает это сделать?

Есть категория людей, которым необходимо выплеснуть эмоции, чем они с успехом занимаются в адрес дилеров, официантов и всех, кто под руку подвернется. Они закатывают истерики на ровном месте, чтобы пришел "старший". Приходит менеджер (куда он денется), выслушает, посочувствует, выскажет респект, скажет "спасибо" ... и так каждый раз. Уверена, что и эти гости довольны, иначе после второго-третьего скандала они бы перестали ходить в казино, где их "обижают".

Ну, а если кто-то пришел выиграть денег, набить морды и получить в подарок автомобиль на день рождения, то маловероятно, что он останется доволен проведенным временем.

Иногда, сотрудники казино могут вывести из себя даже самого вежливого игрока.

Иногда игроки могут вывести из себя даже самых профессиональных дилеров.