Казино изнутри

Что следует делать сотруднику казино при случайной встрече с игроком на улице?

А в старом форуме уже был ответ на этот вопрос.
Значит так:
1. Берем пистолет с резиновыми пулями.
2. Применяем это средство к объекту.
3. Берем ножик.
4. Отрезаем ... (на свое усмотрение).
5. Оставляем записку за что был наказан.

P.S. Это не призыв к действию. И вообще я пацифист.

При неожиданной встрече с удовольствием немного поболтаю.При встрече где-нибудь на отдыхе можно даже "погудеть" вместе(если конечно отношения позволяют).Но дилерам своим строго запрещаю любое общение с игроками вне казино.Если не возможно избежать встречи,достаточно поздороваться,извениться что нет возможности пообщаться и гуд-бай.В противном случае вплоть до увольнения.Не стараюсь копировать систему работы англичан,где даже общение между сотрудниками вне работы не приветствуется,но твердо убежден,что рядовым сотрудникам казино(при их материальном положении )пока рано и совсем никчему общаться с игроками,слишком велико искушение В свое время сам не устоял ,и казявке где работал пользы,поверте это не принесло.

Инсценирую нападение разбойников, и выручу друга в сложной ситуации...

Способный! У каждого своя цена...
То, что вашей казявке не повезло -
не ваша вина. Нет системы - есть пороки.
Задача организаторов - построить надежную
систему, а не публичный дом доверенных и
доверчивых людей, где каждый ждет своего...
Где вы работаете в Казахстане?
Я недавно вернулся из Алматы.


С уважением

Написано:
-У каждого своя цена...
Совершенно верно.

Написано:
-Задача организаторов - построить надежную
систему
У каждой надежной системы тоже своя цена...
Умеючи заинтересовать можно любое звено самой казалось бы надежной системы,если игра конечно стоит свеч.
Запрет на общение персонала казино с игроками-мизерная привентивная мера,вряд-ли обеспечивающая надежную страховку,но все же....

-Где вы работаете в Казахстане?

Караганда.Майкудук и все такое может приходилось слышать?
Какое впечатление оставили Алматинские казино?На сколько знаю их там сейдчас более 50-ти...к стати родом буду из этого прекрасного города.
С уважением.

Trim писал(а)::D А в старом форуме уже был ответ на этот вопрос.
Значит так:
1. Берем пистолет с резиновыми пулями.
2. Применяем это средство к объекту.
3. Берем ножик.
4. Отрезаем ... (на свое усмотрение).
5. Оставляем записку за что был наказан.

P.S. Это не призыв к действию. И вообще я пацифист.

Ты что-то перепутал. Это не иначе правильный ответ на вопрос, что делать если встретил на улице дилера.
Правда, Arkasha, как я успел заметить, пропагандирует другой подход к разрешению ситуации. Перекладывая, таким образом, вышеописанные действия на плечи сотрудников СБ.

Злой Тушкан, еще один вопрос. Вы случайно не "Близкий родственник" Аполло13? Поччерк очень похож. Хотелось бы просто понять не зря ли мои преподаватели по психанализу хлеб свой ели. То, что Вы меня грудью не вскармливали, я уже понял.
Удачи
Аркаша

Arkasha писал(а):Хотелось бы просто понять не зря ли мои преподаватели по психанализу хлеб свой ели.

Если свой то, видимо, не зря. Впрочем, не знаю, пошел ли он им впрок.

Смотря какой игрок... С кем то можно и поговорить , а кого-то лучше обойти стороной

Злой тушкан писал(а):

Trim писал(а)::D А в старом форуме уже был ответ на этот вопрос.
Значит так:
1. Берем пистолет с резиновыми пулями.
2. Применяем это средство к объекту.
3. Берем ножик.
4. Отрезаем ... (на свое усмотрение).
5. Оставляем записку за что был наказан.

P.S. Это не призыв к действию. И вообще я пацифист.

Ты что-то перепутал. Это не иначе правильный ответ на вопрос, что делать если встретил на улице дилера.

Это чем же тебе дилер-то не угодил, а, Тушкан?
Этот бесправный и всеми, кому не лень, унижаемый маленький человек с другой стороны стола.
А... понятно. Каре не раздают, ублюдки. Ну это они из своей природной вредности, точно. Наживаются, животные. Их не только унижать, вообще забить надо, чтоб головы не поднимали, скоты.

Игорь Речка писал(а): А... понятно. Каре не раздают, ублюдки. Ну это они из своей природной вредности, точно. Наживаются, животные. Их не только унижать, вообще забить надо, чтоб головы не поднимали, скоты.

Игорь, ты за что так на дилеров несешь? Ты же их оскорбляешь! Ты что вообще, здесь пропагандируешь?

P.S. Следуя примеру Менеджера специально для тебя слова, которые не стоит воспринимать буквально, постараюсь писать синим шрифтом.

Думаю, я бы и без выделения правильно воспринял твою иронию.
Надо будет ввести еще черный цвет шрифта, пользуйся на здоровье.
Ты не ответил на вопрос:

"чем же тебе дилер-то не угодил, а, Тушкан?"

ЗЫ Чтобы не раздражать столь уважаемого оппонента, "недавно знакомого с интернетом" и остро реагирующего на подсвеченные области картинки, специально для тебя, Тушкан, не выделяю цветом это сообщение. Надеюсь, ты его заметишь.

Игорь Речка писал(а): "чем же тебе дилер-то не угодил, а, Тушкан?"

Я ничего не имею против дилеров. Вообще.

Достаточно большая группа игроков не разделяют моей лояльности по отношению к дилерам. А совет был хороший

зависит от игрока, если такой с которым можно поздароваться и не получишь "пулю в лоб", то конечно почему бы и нет, а придурков лучше обходить стороной

Для И.Речка : насчет "Каре не раздают" или "От дилера ничего не зависит ?!?!?!"

Рискуя вызвать недоумение обеих сторон, все же напишу. Довольно длительное время было уделено типам замесов (это было при увлечении трекингом на джеке). Так вот результаты получились довольно забавные. На большом числе испытаний (сотни милионов хэндов) результат игры от дилера (читай - типа замеса) не зависит. Но столько одиночный игрок (сейчас не буду касаться командной игры) не отыграет. НО существуют типы замеса (опять же не вдаваясь в подробности), позволяющие сильно раскачать дисперсию, что на средних длительностях - 1-2*10^5 хэндов (около месяца) может привести к фатальным результатам. Это в случае просто исполнения шафла определенным образом. Вроде удалось нащупать за счет чего это получается и как с этим бороться. Теоретически (да и практичести) тема крайне интересная, жаль, что закрытая.
А ведь еще встречаются умельцы умудряющиеся стабильно достигать серьезной (с текущим счетом до +/-20..30) концентрации десяток и малок в разных частях колоды. Понятно к чему это приводит : при группе мелочи основная масса счетчиков играет по TC +1..+3, усредненному по всей колоде, а реально счет в предстоящем фрагменте - -10..-15. И наоборот. Конечно, для advanced, здесь есть где разгуляться, но поскольку тема - “зависит ли что либо от дилера”, на этом закончу.
Добавлю лишь, что очень люблю играть в крупных казино со стандартным, безупречно исполняемым шафлом, без индивидуальных особенностей привносимых каждым дилером, когда не приходится напрягаться и знаешь чего ждать.

Всех - с прошедшими праздниками.
Удачи.
Миша.

P.S. Шафл на покере - особая тема, но об этом, думаю, лучше расскажет PV. (В смысле не расскажет, а знает ).

> На большом числе испытаний (сотни милионов хэндов)
> результат игры от дилера (читай - типа замеса) не зависит.
Не слишком ли категорично?
От "типа замеса" - достаточно одного воспроизводимого контрпримера, чтобы цитируемое утверждение рассыпалось... Другое дело, человек (дилер в данном случае) даже при злонамерениях отступает от канона, что и приводит к универсальной "независимости"...

Про покер.
Не назову ложным утверждение: "При помощи вполне легальных, допустимых ухищрений на шафле можно слегка изменять МО правил".

Let it be!
PV.

PV, привет.

А Вонг со мной согласен .

Если серьезно, то имеется в виду следующее : дилер не видит предыдущего шафла (т.е. расклада карт в большой колоде) и каждый раз делает шафл (или даже не делает его, это тоже рассматривалось) по своей методе. Вот тогда - на статистически значимом числе хэндов метод замеса практически не влияет на результат. Если мне не изменяет память, Вонг получил расхождение в шестом знаке МО.

Удачи.
Миша.

P.S. Свои соображения по частотному распределению карт при разных замесах отправлю мылом в ближайшее время.
P.P.S. Кстати, помнишь мой пример с колодой, где игрок проигрывает все ставки кроме нескольких первых сдач независимо от места подрезки /ХХ9Х24653Т7Х8/. Если разобрать несколько шафлов без перемешивания колоды, видно, как медленно, но верно мы будем двигаться к МО.

Игорь, привет.

Тема закрыта лишь в части касающейся цифири и полученных результатов. Давая свой пост, я хотел обсудить этические вопросы и психологию дилера, пусть интуитивно, но почувствовавшего связь между способом замеса и результатом игры. А также понять ту грань, которая отделяет откровенную “зарядку” от мелких “шалостей”, раскачивающих диспу. Что побуждает (при отсутствии денежного интереса) менять замес.

Миша.

Это на начальном этапе. Но наиболее упорные чего-то добиваются. Вот тут то и становится правомочен мой вопрос.
Хочется привести очень яркий пример с замесом на шестикарточном покере (ТК), когда, даже не умея делать вольт, можно серьезно изменить параметры игры. Но боюсь причинить вред обеим сторонам.

Миша, привет! В твоей теории, (как и в моем раннем утверждении о том, что можно зарядить шуз так, что если даже игрок будет знать следующую в шузе карту, все равно проиграет) все-таки есть немного пробелов.
1. Самый простой способ – контроль одного бокса. Т.Е. мы сдаем или себе или партнеру определенную комбинацию. Подавляющее большинство дальше не идут!!! Чуть сложнее вести контроль двух боксов – своего и противника. Не вижу смысла в казиношных правилах морочить себе этим голову т.к. если ты даже сдал игроку стрит-флеш против своего рояля, игрок не сможет проиграть больше трех анте.
2. Зарядка всей колоды на заказ по определенному алгоритму – не реальна и могу в этом спорить на любые деньги. Исключение – смена колоды после срезки или до срезки + вольт.
3. Для такой зарядки нужно быть уверенным в определенном к-ве боксов. Добавление или убывание хотя бы одного бокса делает весь алгоритм в лучшем случае нейтральным, а в определенных случаях и серьезно вредит шулеру.
4. В БДке попытка увести определенную группу карт в куда-то я бы приветствовал, а будучи на месте менеджера – поскорее избавился бы от такого старательного дилера.
5. Все это действительно рвется одним контрприемом.
Если есть сомнения, готов обсудить.
Удачи
Аркаша

Аркадий, привет.

10^3 лет ...
Отправил тебе письмо на тот ящик, на который писал самый первый раз.

Удачи.
Миша.

P.S. В Киев - только с тобой. (Уже акцент утратил и слова пидзабыв).

Личного транспорта не имею,а потому сажусь поутру в маршрутку,оплачиваю чей-то рядом проезд,поворачиваюсь и вижу-сидит ......!!!!!!! смотрим мы так друг другу в глаза-я конечно вспоминаю весь его "послужной список", чувствую что и он вспомнил. А народу весь автобус-значит по утру он на работку,а вечером мозги ....!он значит сразу в окошко-аж язык свой заживал весь.И хотелось мне что-то крикнуть,но спать хотелось- так хотелось!

ВЕРОНИКА писал(а):И хотелось мне что-то крикнуть,но спать хотелось- так хотелось!

А что хотелось конкретно крикнуть? И какие последствия прогнозируешь, если бы крикнула?

Вы с ними редко встречаетесь?
А мы сними Живём в одних домах, лестничных площадках , снимаем квартиры , в барах за разными столиками сидим , в одних клубах тусуемся их( клубов всего три порядочных), на пляж приходим ,а они тоже там , в кино пошли опять они здесь , куда не сунься избежать встречи очень трудно , город видетели маленький.

Что нам по домам сидеть и не высовываться , а на работу под конвоем ?
А вы вопрос задаёте ,что если я игрока встречу где-то это и в диковинку, а у на с понимаетели это обыденность.
А так вообщето нормально у нас с ними , но бывает и морду бьют , и на машинах за нашим братом гоняются , а раньше говорят ив лес вывозили , а вообщето у нас весело .
Сейчас DJ СУХОВ играет пойду послушаю музон нормальный рубит , я выхожу ,
а они опять там.
PS и мёртвые с косами стоят

крикнуть просто и лаконично-ну ты и М...К! А НАСЧЕТ последствий не загадываю,наверное самые непредсказуемые.

История произошла с моим другом .который поехал с семьей отдыхать за границу.А работал он в то время в небольшом провинциальном городе управляющим казино(сам он из Москвы).И в тот же отель,в это же время приехал игрок из этого городка.Радостная была встреча,отмечали долго и весело.Уезжая,мой друг получил такой внушительный счет... Так что тесен мир.особенно наш,казиношный.И нужно,по возможности,жить дружно.

Игроки точно такие же люди как и те кто, работает в казино. А если их поведение и лексика иногда отклоняются от нормы(кто же знает где эта норма, которая у каждого своя ), так это же в какой-то данной конкретной ситуации. Наверняка, встретив Вас на улице, игрок об этом даже и не вспомнит(а если и вспомнит, то только ради шутки).

Отношения стаффа с игроками - вопрос оч. тонкий...
Хотите судите меня, хотите - нет, но лично, работая в Большом Сибирском Городе в 1994 году уволил девченку дилера, увидив ее
в ресторации, бухающей с оч. крутым игроком.
ИМХО - хочешь встречаться и игроком - вперед, но знай, что это - большой риск и по головке не погладят.
"Украл - вор, попался - крыса"...)))

а видно СОНЬКЕ нравится запах помоев

плюнуть в его наглую буржуйскую рожу!!!

Сделаю вид, что не заметила.

Это смотря с кем. Поздороваюсь то обязательно со всеми. А с некоторыми - обязательно поболтаю немножко. Есть же наверное у каждого дилера - любимый игрок. Тем более по дилерской работе очень очень скучаю. И с удовольствием бы поиграла с любимым игроком на руле по устным ставкам Так вспоминаю - дело даже не в том в плюс я сыграю или в минус - а в удовольствии от игры с ним. Самое прикольное было - то что я у него всегда выигрывала. А он этому всегда улыбался и шутил, и слова грубого не говорил, когда за 20 минут моих спинов оставался совсем без фишек. Фартило мне на руле всегда Так что с таким игроком обязательно и с удовольствием поговорила бы

Ну не знаю... Разговаривать с кем-либо, даже с хорошими, вряд ли стала бы... типа мы не знакомы, ну, только, если они сами меня узнали... А вот послать какую-нибудь сволочь очень хотелось бы... А какие могут быть последствия? Это была не я...

Общение игрока и дилера в процессе игры - это хорошо. И в основном, игрок чуствует как к нему относится дилер, и если дилер остается доброжелательным даже в самых неприятных для него ситуациях,то тяжелый игрок со временем меняется , и оказывается , что и не такая уж он сволочь. Но один дилер эту проблему не решит,
это проблема всего коллектива.
Тем немение общение дилера и игрока, вне игрового стола,
для казино нежелательно.
И вообще, что должен делать дилер за столом:
-соблюдать правила и процедуру игры
- быть доброжелательным к игрокам (уметь общаться)
- не думать о результатах раздачь.(не портить себе здоровье)

Зима, ну улице за -30... Прогреваю машину 30 мин, выезжаю и вижу на остановке одного из игроков, который реально мог 10К (бывало и больше) раскатать. Стоит, мерзнет, ждет маршрутку. И если бы на заднем сиденье не было любимой тещи, я бы его отвез в любой конец города.

Ваши стремления благородны и идут на пользу дела, но рассмотрим такую ситуацию:
К Вам как к менеджеру казино подходит дилер Лиза и заявляет ,что дилер Вася возит на своей машине игрока Иван Иваныча, и что вы обязаны сделать как хороший менеджер? Я думаю отправить заявку на отчет об усиленном наблюдении в СБ и CCTV как на Васю, так и на Иван Ивановича. В результате две службы казино какое-то время отвлечены от дел и занимаются фигней.
Если честно, я тоже мимо хорошего игрока не могу проехать.

moris писал(а): К Вам как к менеджеру казино подходит дилер Лиза и заявляет ,что дилер Вася возит на своей машине игрока Иван Иваныча, и что вы обязаны сделать как хороший менеджер? Я думаю отправить заявку на отчет об усиленном наблюдении в СБ и CCTV как на Васю, так и на Иван Ивановича. В результате две службы казино какое-то время отвлечены от дел и занимаются фигней.

ХА! Следить надо за той самой Лизой - она опаснее..
За пределами казино, думаю, мы вспоминаем ни сколько игрок проиграл/выиграл, а чисто его человеческие качества. А потому если чел в натуре ЧЕЛОВЕК, то и поболтать, и подвезти, да и не грех

moris писал(а): К Вам как к менеджеру казино подходит дилер Лиза и заявляет ,что дилер Вася возит на своей машине игрока Иван Иваныча, и что вы обязаны сделать как хороший менеджер? Я думаю отправить заявку на отчет об усиленном наблюдении в СБ и CCTV как на Васю, так и на Иван Ивановича. В результате две службы казино какое-то время отвлечены от дел и занимаются фигней.

ХА! Следить надо за той самой Лизой - она опаснее..
За пределами казино, думаю, мы вспоминаем ни сколько игрок проиграл/выиграл, а чисто его человеческие качества. А потому если чел в натуре ЧЕЛОВЕК, то и поболтать, и подвезти, да и не грех

Sonya писал(а):Игроки точно такие же люди как и те кто, работает в казино. А если их поведение и лексика иногда отклоняются от нормы(кто же знает где эта норма, которая у каждого своя ), так это же в какой-то данной конкретной ситуации. Наверняка, встретив Вас на улице, игрок об этом даже и не вспомнит(а если и вспомнит, то только ради шутки).

Игроки -это слабые животные..Сам такой был.
Только я сам принимаю решение играть или не играть..и валить на дилера -это смешно, когда я засаживал, я разбирался сам с собой, но ни разу не оскорбил дилера, так , что не надо говорить, что я типа денег проиграл, я сам пришел, и сам принял это решение..

Lisica писал(а):

moris писал(а): К Вам как к менеджеру казино подходит дилер Лиза и заявляет ,что дилер Вася возит на своей машине игрока Иван Иваныча, и что вы обязаны сделать как хороший менеджер? Я думаю отправить заявку на отчет об усиленном наблюдении в СБ и CCTV как на Васю, так и на Иван Ивановича. В результате две службы казино какое-то время отвлечены от дел и занимаются фигней.

ХА! Следить надо за той самой Лизой - она опаснее..
За пределами казино, думаю, мы вспоминаем ни сколько игрок проиграл/выиграл, а чисто его человеческие качества. А потому если чел в натуре ЧЕЛОВЕК, то и поболтать, и подвезти, да и не грех

Согласен..как ни странно в жизни мы все всего лишь смертные животные..со своими заморочками..

2 moris
Скорее всего дилера, подвозившего игрока уволят, т.е. я так бы и сделал. Исключение - какой-нибудь форс-мажор

Тайлер прав, в этом опросе ответ зависит еще от должности сотрудника

игроки разные бывают,если какой то из оных не вызывает во мне негативных эмоций в зале-то мне не западло на улице с ним поздороваца,пообщаца.а если *** какое нить-то я не буду изображать,что безумно рад встрече с ним в нерабочее время

По теме "Встречи игрока-дилера на улице", ясен пень если встреча случайна, то оптимально поздороваться, если последует предложение куда либо сходить - вежливо отказаться сославшись на дела; Если игрок желает дать звездюлей - шустро удрать... НО! В обязаловку надобно цынкануть манагеру, типа, там то, во столько то чисто случайно нвпоролся на такого то чувака, поздоровался и свалил... Все

[CENSORED] писал(а):...В обязаловку надобно цынкануть манагеру, типа, там то, во столько то чисто случайно нвпоролся на такого то чувака, поздоровался и свалил... Все

:arm: Манагер, наверно, тоже улыбнется...

надо переделать опрос - например:
если я встречу симпатичную и милую сотрудницу казино на улице я:

1.дам денег
2.наброшусь и обниму
3.предложу помочь донестисумки с едой и починить кран на кухне
4.вспомню о возможном проигрыше и..поинтересуюсь как его избежать..
5.просто наброшусь
6.прослежу куда идет 9вряд ли..))
7.для начала поздороваюсь.

Доктор писал(а):надо переделать опрос

И какой из ответов, Доктор, тебе самому наиболее предпочтителен? Может поинтересуешься здоровьем?