Казино изнутри

Тут в соседнем топике есть аргумент в правоте большинства именно потому, что оно большинство. Разделяете ли вы это мнение? Ибо... Есть пара высказываний от, как мне думается, умных людей:

"Если ваше мнение совпадает с мнением большинства, значит пора менять мнение". Марк Твен
"Мнение большинства - всегда ошибочно , ибо большинство людей - идиоты". Эдгар Алан По

Ну и уместно ли в дискуссии оперировать мнением большинства?

Здесь другое.
Важно - ни верно ли мнение большинства, а стоит ли с ним бороться, если твоё собственное мнение -другое.

Толпа сама по себе подчиняется законам толпы. А значит - самый авторитетный из толпы и задаёт общий тон. А это уже мнение - не личное мнения каждого из толпы, а приобретённое чужое...

Поэтому - выбор, бороться ли с мнением толпы - это выбор - бороться ли с мнением вожака, а хватит ли силёнок, и нахуй оно мне вообще нужно?...

"Мнение большинства" - аргумент той же степени, что и "я тебя старше", то есть не аргумент, а давление чистой воды, манипуляция.

К мнению большинства стоит прислушаться, а правильно ли оно или нет, здесь нужен здравый смысл, чтобы это понять, жизненный опыт и + веские аргументы для оспаривания своего и чужого мнения. Доказывать большинству, что ваша точка зрения правильная, надо не на словах, а на деле.

На игре "Что?Где?Когда?" в выпуске, в котором, если не ошибаюсь, состоялось первое появление Барщевского в качестве защитника игроков, Барщевский после представления сказал: "Хорошо, если ещё к моему мнению будут прислушиваться..." -
Ворошилов ответил: "Иногда будут прислушиваться. Когда ваше мнение будет совпадать с моим!"

Вот я эту тему не понимаю и опрос тоже...
Сколько видов большинства и в скольких ситуациях?
Есть большинство и 51% акций предприятия... Есть большинство и НАЧАЛЬСТВО...и т.д. Примеров множество.
Если на примере Украины, то вообще неэтично. То что там происходит, это не по воле большинства, а по разыгранному сценарию, в кот. внесены коррективы, по реакции населения. Не, люди не идиоты, просто должен быть человек-лидер, и тогда вообще не важно. большинство или меньшинство.. Вот так. а как там никто не знает.

УМНИЦА!!! Согласен полностью!

Чтобы разобраться почему большинство так слепо доверяют чужому мнению, нужно углубиться в психологию.

"Конформизм — это сознательная уступчивость человека мнению большинства (признанного авторитета, религиозной традиции и т. п.) во избежание конфликта с ним. Один из самых глубинных страхов человека – страх быть отвергнутым: друзьями, родственниками, обществом. Именно поэтому мы так подвержены влиянию общественного мнения. Исследования психологов свидетельствуют о том, что средний человек стремится идентифицировать себя как можно с большей группой людей и делает это, игнорируя свой характер и приводя себя в соответствие со стандартами общества (причем, неважно, рациональными или нет). Именно отсюда появляется такое навязчивое желание всеми силами следовать мнению или вкусам большинства..."

Про конформизм подробно написано в Академик

Запятая писал(а):.....
Если на примере Украины, то вообще неэтично. То что там происходит, это не по воле большинства, а по разыгранному сценарию, в кот. внесены коррективы, по реакции населения. Не, люди не идиоты, просто должен быть человек-лидер, и тогда вообще не важно. большинство или меньшинство.. Вот так. а как там никто не знает.

Ты права, то что там происходит, это по разыгранному сценарию, НО лидер там уже есть. Иначе всей бы этой заварушки там не было.

Прочти статьи про психологию толпы и лидер в толпе.

Для меня в любом мнении - важно только то насколько мнение выражает правду, отвечает и подкреплено доказательствами, нерушимыми фактами и объективностью. Т.е. мнение обычно касается чего-то, какого-то объекта или предмета или факта, события. Мнение оценивает это. И мне безразлично окажусь я в сегменте большинства или меньшинства. Мне в голову не придет зачислять свое мнение по принципу в большинство или меньшинство. Очень редко меняю мнение. Но мое мнение всегда подкреплено аргументами и знаниями. Если я чего-то не знаю то предпочитаю не иметь мнения вовсе, чем присоединятся к чьему-либо (меньшинству или большинство - без разницы). И главное стараюсь все-таки с уважением или с терпением относится к любому мнению. Каждый имеет право носить в свой голове любые мысли, даже плохие.

Мнение большинства - мощная река, способная свернуть горы. Его формируют извне этого самого большинства, для достижения каких-то целей. наши пра-пра-пра верили в И.Х. их дети сравняли храмы с землей. их внуки строили храмы опять. ну и так далее. кто в чем прав? ведь каждый искренне верил, что прав. Ты за красных или за белых? Вот в ответах на этот вопрос и появился конформизм)))
Виталий сам недавно писал, что "все считают, что русские не пьют, не курят и не едят мяса". Заметьте, ВСЕ. только они далеко. А другие все считают, что у нас портвейн входит в меню школьного завтрака, ну а дети по дороге в школу регулярно видят на зимних улицах медведей. Одни кричали про идиотизм Санта Барбары, а теперь дождались наконец четвертого сезона. Ого) Даже не надо уточнять, четвертого сезона чего.

Хотя по вопросу сексуальной ориентации, мнение 100%
1) ковбоев с нашего ранчо;
2) джигитов с нашего аула;
3) хлопців з нашого хутору,
истинно, интернационально и абсолютно.

Виталий Сафронов писал(а):Ну и уместно ли в дискуссии оперировать мнением большинства?

Виталий, ты уж определись с постановкой вопроса.
Опрос ведёшь по одному вопросу. А в стартовом топике предлагаешь совершенно другой.
Отвечу на оба. Я не согласен с тем, что большинство ВСЕГДА право. Но это не исключает возможной правоты большинства в принципе.
Уместно ли оперировать в дискуссии - да, уместно, в тех самых случаях, когда большинство право.