Казино изнутри

Вот если честно - у меня нет никакого интереса к Украине. Но каждый раз включая телевизор или смотря новостные сайты, я всегда натыкаюсь на Украину. Я сочувствую украинцам, кот. даже в страшных снах не ожидали такого. Но сколько всего не приятного теперь и у нас.
Свалился рубль, произошел отток капитала, т.к. СФ подписал закон о вводе вооружённых сил РФ в случае угрозы русскоязычному населению РФ. Значит будет война...
Чехия сказала нет безвизовой зоне с РФ, т.к. если нашим гражданам будут где-то в Европе угрожать, Россия под видом спасения граждан, может ввести войска.
Ну вот больше не слежу за новостями. Если еще к РФ Крым присоединиться((( Что будет?

И вот как многие не могут понять, что выросло поколение людей, кот. Украина - это страна никак не связанная с РФ.
Вообще не понятно, зачем мы влезаем(
Поколения СССР совсем мало.

Запятая писал(а):Вообще не понятно, зачем мы влезаем(

Очевидно. Мы влезаем по той причине, что влезание является более выгодным для России, чем не влезание.

Да всё, что ни происходит кому-то выгодно...
И Украина не исключение, к сожалению(((

И я думаю, что мож кто из Украины от пишется...

Запятая писал(а):Вот если честно - у меня нет никакого интереса к Украине.

У меня есть. Это очень красивая интересная страна, там живет много моих друзей и коллег. Обязательно планирую туда приехать в этом году. Планировал, как минимум.

Запятая писал(а):Но каждый раз включая телевизор или смотря новостные сайты, я всегда натыкаюсь на Украину.

Выход напрашивается сам собой Не смотреть дебилятор и новостные сайты.

Запятая писал(а):Я сочувствую украинцам, кот. даже в страшных снах не ожидали такого. Но сколько всего не приятного теперь и у нас.

Пришли грабить и убивать соседа. Я ему сочувствую, конечно, но зачем мне при этом грядки помяли?

Как только Россия введёт войска в Украину начнется война. Время пришло!

Запятая писал(а):И вот как многие не могут понять, что выросло поколение людей, кот. Украина - это страна никак не связанная с РФ.
Вообще не понятно, зачем мы влезаем(
Поколения СССР совсем мало.

Ты точно Ёжик в тумане - совсем запуталась

Отвечу так:
1. Я как коренной Киевлянин и который жил в УССР скажу тебе что "Поколение СССР" - составляет от общей численности населения Украины - 60%-70%;
2. В Украине живут более 50% - Русские (этнические и те кто себя причисляет к Русскому миру);
3. Выросло поколение молодых зомби это да, зазомбированных слабой образовательной программой, в которой основной упор делается на МИФЫ которые придумывают аналитики ЦРУ и на Руссофобию; но их менее 20%
4. Во времена СССР - много Русских из РСФСР были направленны на работу в Украинскую ССР - так что СВЯЗИ у тех Русских которых более 50% в Украине с РФ - железные- связей МИЛЛИОНЫ!
5. Влезаете НЕ вы - а ВХОДЯТ Русские - НАМ РУССКИМ в Украине на помощь! Потому что за 20 лет в Украине - УНИЧТОЖАЛОСЬ всё РУССКОЕ, РУССКИЙ КИЕВ превратили в рагулятник - проводится политика по отжиманию Русских из Киева путём уничтожения русских школ и дет.садов. Вся пресса и телевеидение в Украине - под присмотром США - массы зомбируют - вешают лапшу - НО всё равно РУССКИЙ Народ в Украине не сдаёться. Прошёл проплаченный фашистский майдан - НО достали уже эти попозиции - достали так что РУССКИЕ взбунтовались! Хватит терпеть унижение Русских - НАМ нужна помощь своей Родины - РУСИ-РОССИИ - и Путин настоящий Русский Президент - он протянул нам РУССКИМ в Украине руку помощи.
6. И тем более КРЫМ - всегда был Русской Землёй
7. КИЕВ - всегда был РУССКИМ городом
8. Сама "украина" получила это название от большевиков - а до 1917 г называлась Малороссией (МАЛОЙ РУСЬЮ) - и весь народ живший в Малороссии называл себя РУССКИМ Народом.

Учите Историю - и у вас откроются глаза на многие вещи связанные с "украиной"

Запятая писал(а):И я думаю, что мож кто из Украины от пишется...

Мне тут один знакомый с Украины отписался...У меня волосы зашевелились...Их там зомбируют-мягко сказано.Все что у нас показывают-им показывают наоборот и с призывами соответствующими...И сайты в интернете=только СВОИ. Новости можно прочитать только в соответствующей редакции....Я тут сначала (под впечатлением) страницы две отписал(того что он отписал)...Но желея ваши нервы , я тут ЭТОГО не смог оставить и удалил...Тошно было все это читать,тем более писать...Оставил только суть...Замечу: человек мне отписавшийся -раньше был Добрейшим,и с совершенно другими взглядами на жизнь.Пока 8 лет назад на Родину не вернулся...

"Приходит домой хох... - простите! - украинский националист после митинга, уставший, голодный.
Смотрит, лифт в подъезде работает, забегает в квартиру, а там жена на газе еду готовит, тому аж поплохело, заходит в ванну, а там горячая вода.
Сползая по стенке, шепчет: - Все, опять оккупанты вернулись!"

Я никогда не мог понять как немцы, наслушавшись речей параноидального шизофреника и его преступной шайки, сначала сделали его своим лидером, а затем, в едином порыве бросились спасать немецкую расу и защищать интересы нации. Уничтожив при этом миллионы людей во всем мире, в т.ч. и своих собственных сограждан. Даже зная про позорный для немцев результат Первой мировой и т.д. и т.п. не видел ответа. Как это возможно? Как все эти люди превратились в натуральных зомби?
Сегодня, я с ужасом наблюдаю, как это происходит в моей стране – в России. Причем история повторяется даже в деталях! Факелоносная олимпиада, Судеты – Крым, русским – российские паспорта, «защитим интересы соотечественников!»… Риторика идентична фашистской абсолютно!
У меня тоже есть друзья в Украине. В том числе русские, в том числе с Западной Украины. Есть масса авторитетных людей которые, обращаясь к России, просят одного: «Не надо нас спасать! Не вводите, пожалуйста, войска! Дайте нам самим разобраться.»
Если сейчас Путина не остановить, будет уже не сотня трупов. Их будут тысячи! С обеих сторон.

Послушайте сами:
http://youtu.be/NXQOu9xWCvU

Парламент Крыма принял решение о включении в состав РФ в качестве субъекта РФ. Теперь слово за народом - референдум 16 марта. Устраивать кровопролитие на данном этапе России просто не выгодно. Если кто и станет разжигать войну, то только не Россия.

Господин Крупье писал(а):Парламент Крыма принял решение о включении в состав РФ в качестве субъекта РФ. Теперь слово за народом - референдум 16 марта. Устраивать кровопролитие на данном этапе России просто не выгодно. Если кто и станет разжигать войну, то только не Россия.

Ты бы как проголосовал под дулом российского автомата? Парламент вон уже проголосовал.

Elwood писал(а):Есть масса авторитетных людей которые, обращаясь к России, просят одного: «Не надо нас спасать! Не вводите, пожалуйста, войска! Дайте нам самим разобраться.»

И позволить спасать и разбираться Америке и её ставленникам?.. И если масса авторитетных людей настолько прозорлива, то по какой причине до сих пор сами не разобрались?
В интересах России не допустить Америку в Украину.

Elwood писал(а):Ты бы как проголосовал под дулом российского автомата? Парламент вон уже проголосовал.

Ну если выбирать между русской бандой путлеров и националисткой бандой бандеровцев - по принципу меньшего зла и без всяких автоматов за путлеров.

Элвуд Путин всё сказал.

Да это типичная параноя про то, как американцы будут нас завоевывать. Чистый бред, навязанный ангажированным телевидением. Если уж на то пошло, они нас уже давно завоевали. Мы одеты в американскую одежду, едим американскую еду, смотрим американское кино и слушаем американскую музыку, пользуемся американскими технологиями (вот даже прямо сейчас) и изучаем американский язык.
Все что американцам от России нужно они с легкостью поменяют на стеклянные бусы (читай зеленые бумажки) которым грош цена. Если это война с Америкой, то мы ее давно проиграли.

Elwood писал(а):Мы одеты в американскую одежду

В китайскую.

Elwood писал(а): едим американскую еду

Мы едим нашу. И ещё химию (а у химии национальности нет).

Elwood писал(а):американское кино

Есть такие. И есть другие.

Elwood писал(а):американскими технологиями

Не совсем (в Америке практически нет своих мозгов).

Elwood писал(а): Если это война с Америкой, то мы ее давно проиграли.

Несомненно, когда убрали "железный занавес".

Лучше не скажешь...

Elwood писал(а):Лучше не скажешь...

Ага... Только ведь Карлин Америку имел ввиду.
И уж лучше русские в Крыму под лозунгом "защитим русских в Крыму", чем америкосы повсюду с лозунгом "за демократию и нефть порвём любого".

Вот даже не хочется что-то писать. Вот лакмусовая бумажка в Греции не сработала, в Сирии война не началась, а вот Украина самое то. Много зайцев ей убивается(
Кризис, ЧЁ...
P.S. to Negreanu: я не ёжик в тумане, как бы мне не хотелось и аватара в тему) У меня бизнес с Германией завязан, а они такие упёртые... Помнят нашу окупацию после ВОВ и теперь все боятся... Всего-всего, в т.ч. и Россию.

Гариман писал(а):Элвуд, вот читаю твой пост и тихо недоумеваю. Манипулировать фактами, конечно можно, но побойся бога. Русский фашизм? А бендеры и упа тогда кто? Красный крест и дети цветов (в одном флаконе)?
http://youtu.be/dfzMnP3ilcI
А вот и разговор Еврея с жидом
http://youtu.be/Q5YbD4WyPx4
ПыСы. А в Крыму живут Русские люди! Или защищать своих граждан от фашистов=фашизм?

Для меня Гоблин не авторитет. А вот Лев Толстой, пожалуй да.
"Опомнитесь, люди, и, ради всего блага и телесного, и духовного и такого же блага ваших братьев и сестер, остановитесь, одумайтесь, подумайте о том, что вы делаете!
Опомнитесь и поймите, что враги ваши не буры, не англичане, не французы, не немцы, не чехи, не финляндцы, не русские, а враги ваши, одни враги -- вы сами, поддерживающие своим патриотизмом угнетающие вас и делающие ваши несчастия правительства.
Они взялись защищать вас от опасности и довели это мнимое положение защиты до того, что вы все стали солдатами, рабами, все разорены, всё более и более разоряетесь и всякую минуту можете и должны ожидать, что натянутая струна лопнет, начнется страшное избиение вас и ваших детей.
И как бы велико ни было избиение и чем бы оно ни кончилось, положение останется то же. Так же и еще с большей напряженностью правительства будут вооружать и разорять, и развращать вас и детей ваших, и остановить, предупредить это никто не поможет вам, если вы сами не поможете себе.
Помощь же только в одном -- в уничтожении того страшного сцепления конуса насилия, при котором тот или те, кому удастся взобраться на вершину этого конуса, властвуют над всем народом и тем вернее властвуют, чем более они жестоки и бесчеловечны, как это мы знаем по Наполеонам, Николаям I, Бисмаркам, Чемберленам, Родсам и нашим диктаторам, правящим народами от имени царя.
Для уничтожения же этого сцепления есть только одно средство -- пробуждение от гипноза патриотизма.
Поймите, что всё то зло, от которого вы страдаете, вы сами себе делаете, подчиняясь тем внушениям, которыми обманывают вас императоры, короли, члены парламентов, правители, военные, капиталисты, духовенство, писатели, художники, -- все те, которым нужен этот обман патриотизма для того, чтобы жить вашими трудами.
Кто бы вы ни были -- француз, русский, поляк, англичанин, ирландец, немец, чех -- поймите, что все ваши настоящие человеческие интересы, какие бы они ни были -- земледельческие, промышленные, торговые, художественные или ученые, все интересы эти так же, как и удовольствия и радости, ни в чем не противоречат интересам других народов и государств, и что вы связаны взаимным содействием, обменом услуг, радостью широкого братского общения, обмена не только товаров, но мыслей и чувств с людьми других народов."
Лев Толстой. "Патриотизм и правительство".

Elwood писал(а):У меня тоже есть друзья в Украине. В том числе русские, в том числе с Западной Украины. Есть масса авторитетных людей которые, обращаясь к России, просят одного: «Не надо... С обеих сторон".

Elwood писал(а):Для меня Гоблин не авторитет. А вот Лев Толстой, пожалуй да.

Ух ты! Когда это Лев Николаевич успел в Украине обосноваться? Это ж Гоголя хата...

А вот для меня Толстой не авторитет. Нудноватый мужичонка. Многа букоф. А вот Даниил Хармс авторитет. И его словам я верю.

"Лев Толстой очень любил детей. Бывало, пpивезет в кабpиолете штук пять и всех гостей оделяет. И надо же - вечно Геpцену не везло: то вшивый достанется, то кусачий. А попpобуй помоpщиться - схватит костыль и - тpах по башке!"

(Понятно, почему Элвуд уважает авторитет Толстого).
Даниил Хармс

Лев Толстой очень любил детей. Однажды он шел по Тверскому бульвару и увидел идущего впереди Пушкина. Пушкин, как известно,
ростом был невелик.
"Конечно, это уже не ребенок, а скорее подросток,- подумал Толстой. - Все равно догоню и поглажу по головке", - и побежал догонять Пушкина. Пушкин же не знал толстовских намерений и бросился наутек. Пробегают мимо городового. Сей страж порядка был возмущен неприличною быстротой в людном месте и бегом устремился вслед с целью остановить. Западная пресса потом писала, что в России литераторы подвергаются преследованию со стороны властей.

(А тут про боготворимый Элвудом Запад).
Даниил Хармс

Однажды Ф. М. Достоевскому, цаpство ему небесное, исполнилось 150 лет. Он очень обpадовался и устpоил день pождения. Пpишли к нему все писатели, только почему-то наголо обpитые. У одного Гоголя усы наpисованы.
Ну, хоpошо. Выпили, закусили, поздpавили новоpожденного, цаpство ему небесное. Сели игpать в винт. Сдал Лев Толстой - у каждого по пять тузов. Что за чеpт! Так не бывает! "Сдай-ка, бpат Пушкин, лучше ты!". "Я, - говоpит, - пожалуйста, сдам!" И сдал. Всем по шесть тузов и по две пиковые дамы. Ну и дела. "Сдай-ка ты, бpат Гоголь". Гоголь сдал... Ну, и знаете... Даже нехоpошо сказать. Как-то получилось...
Нет, пpаво слово, лучше не надо!

(Ну как на стаффруме без экскурса в любимую область обойтись?)
Даниил Хармс


А если серьёзно - то всё просто. Украине писдетс. Это понятно. А для России Крым - стратегически важный кусок планеты. И если он не России достанется, то достанется Америке. Повторяется история с Польшей 40-го года.

Посему - позиция Элвуда что-то смутно напоминает... А-а-а, вспомнил...

"Во мне проснулся дед с материнской стороны, а он был неженка… при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, надеялся на лучшее! Когда при нем душили его родную жену, любимую, он стоял возле и уговаривал: потерпи, может, обойдется! Хороший мальчик!..."

К/ф "Обыкновенное чудо".

Elwood писал(а):

Челорык писал(а):Ага... Только ведь Карлин Америку имел ввиду.
И уж лучше русские в Крыму под лозунгом "защитим русских в Крыму", чем америкосы повсюду с лозунгом "за демократию и нефть порвём любого".

Как будто американцы умирают как-то иначе нежели русские... К данной ситуации это абсолютно применимо.

Да нет, Элвуд... Америкосы по-другому умирают. Они снаряжают авианосцы и транспортники набитые танками. И плывут на другую сторону планеты. "Воевать" с вооружёнными калашами аборигенами, потому что "Анаптаниум!... Они там.. Они там сидят на моих бабках!..."
Поэтому, когда вижу кадры встреч в аэропорту звздно-полосатых гробов - я весело смеюсь. Ибо, а вы как думали? Кому - нефть, а кому - чернозём.

Рискну дать прогноз результата референдума, если он конечно состоится, от крымчанина: 60-70% в пользу сказать Украине "до свидания". Это при условии, что его удастся провести максимально честно. Ну а если «под дулом российского автомата» (направленного, к примеру, на рулевого крымско татарского меджлиса), то результаты могут быть заметно выше. % истинных украинцев в крыму настолько мал, что им можно пренебречь (сори, но это факт).

P.S. Эти цифры предполагаются не под воздействием провластных либо оппозиционных СМИ (ТВ не смотрю, новости читаю редко). А так, из головы… общаясь с родными, близкими, соседями по лестничной клетке, одноклассниками, однокурсниками и т.д.

Челорык писал(а):Да нет, Элвуд... Америкосы по-другому умирают. Они снаряжают авианосцы и транспортники набитые танками. И плывут на другую сторону планеты. "Воевать" с вооружёнными калашами аборигенами, потому что "Анаптаниум!... Они там.. Они там сидят на моих бабках!..."Поэтому, когда вижу кадры встреч в аэропорту звздно-полосатых гробов - я весело смеюсь. Ибо, а вы как думали? Кому - нефть, а кому - чернозём.

ИМХО достаточно странный повод для весёлого смеха ИМХО.

Прохожий писал(а):Рискну дать прогноз результата референдума, если он конечно состоится, от крымчанина: 60-70% в пользу сказать Украине "до свидания". Это при условии, что его удастся провести максимально честно. Ну а если «под дулом российского автомата» (направленного, к примеру, на рулевого крымско татарского меджлиса), то результаты могут быть заметно выше. % истинных украинцев в крыму настолько мал, что им можно пренебречь (сори, но это факт).

P.S. Эти цифры предполагаются не под воздействием провластных либо оппозиционных СМИ (ТВ не смотрю, новости читаю редко). А так, из головы… общаясь с родными, близкими, соседями по лестничной клетке, одноклассниками, однокурсниками и т.д.

Которые то же не смотрят ТВ, не читают новостей?
Не суть..
Я про другое хотел...


А Вы попробуйте спрогнозировать ситуацию в перспективе 3-5 лет.

Где ещё можно защищать русских?
Варианты ответа:
1) Приднестровье.
2) Восточная Украина.
3) Казахстан. Там русских 25%, если не ошибаюсь. В основном, это северный Казахстан. Космодром, который строили русские и т.д. Аннексия этой территории, весьма логичный шаг, в свете последних событий в Крыму. Триггер - мудрый Назарбаев, к сожалению, не вечен. Мало ли какие "националистические" силы придут потом к власти и начнут "притеснять" русское население, посылать "поезда дружбы" из Алма Аты в северный Казахстани т.д. И не важно, что их не будет. Важно, что нам об этом сообщат из зомбоящиков! Как и о 140 тысячах беженцев, о пробках на пограничных пропускных пунктах, о каких-то вооруженных людях, которые неизвестно откуда взялись в приграничных с Казахстаном территориях РФ. (Список вранья можно продолжить...)

Собственно, о защите братских народов то же забывать не стоит. И тут на первом месте стоит Нагорный Карабах. Вот в этой ж... РФ увязла капитально.
Цены на нефть выросли и для Рф и для Азербайджана одинаково. И как Россия "встаёт с колен", так и Азербайджан то же встаёт с колен. Годовой оборонный бюджет Баку превышает ВЕСЬ годовой бюджет Армении (или около того, суть ясна). И есть результат. Между прочим, армия Азербайджана считается одной из самых боеспособных на просторах бывшего СССР.
Армения это стратегический партнёр РФ по таможенному союзу и не только. В т.ч. и в оборонной сфере.
Азербайджан напротив, конкурент на рынке нефти/ГАЗА (!!!). Там сильно влияние и поддержка Турции, которая то же уже достаточно долго "встаёт с колен"... + Турция это страна НАТО, да и просто армия этой страны весьма внушительна и не плохо оснащена + имеет большой военный опыт (там шла/идёт внутренняя война с курдами).
Позиция России в данный момент по карабахской проблеме - всеми силами стараться поддерживать ситуацию в том виде, в каком она сейчас есть. Как с Осетией и Абхазией в своё время...
Но как и с Осетией/Абхазией Россию могут попросту втянуть в новый военный конфликт. А НЕ втягиваться может и не получится. Придётся действовать по принципу "своих не бросаем"...

Список можно продолжать...

Кроме всего прочего, РФ это Америка с её армией. Не стоит преувеличивать мощь Российских вооружённых сил. Оперативные возможности и управляемость нашей армии, безусловно, выросли за последнее время, но пока даже не достигли уровня советских вооружённых сил по этим показателям. А про моральное и техническое устаревание нашей техники за это время я молчу...
К слову - Четыре несчастных зенитных комплекса, времён первых пейджеров, под управлением украинских расчётов, создали нашей авиации в Грузии не хилые проблемы...
Короче, можно долго рассуждать о перспективах российской оборонки - не сегодня завтра армия будет перевооружена на столько-то процентов, самолёт пятого поколения, новая форма... Для тех кто в теме - это профанация. И это понимает наш верховный, а если не понимает - то только хуже.
Остаётся - ядерная дубина. Собственно, это ни кто и не скрывает. Почитайте нашу доктрину.
+ В последнее время вообще уделяется повышенное внимание нашим ядерным силам, во многом, в ущерб развитию обычных вооружений:
- постоянные (пока не очень успешные) попытки разработать новый стратегический носитель (носители) - баллистические ракеты, крылатые ракеты воздушного и морского базирования и т.д.
- ядерная энергетика и ракетостроение (отчасти) это те сферы, где РФ смогла сохранить накопленный со времён СССР потенциал, в отличие, от разработки, ДОВОДКИ и ПРОИЗВОДСТВА новых образцов обычных вооружений. Реально, нам скоро не чем будет воевать, кроме ядерных сил, по крайней мере против современных армий.
- разработка новых (или реанимация старых) ядерных боеприпасов малой/средней мощности, как раз для локальных/региональных конфликтов.
- то же и со средствами доставки.
- доктрина "упреждающих" ядерных ударов по пустынной территории противника с целью напугать/показать свою решимость...


Предвижу возражения - да ты в своём уме? Какая ядерная война? Ни кто этого не допустит. Ни кому это не нужно! (а вот это последнее утверждение под вопросом, кстати...)
Можно ответить коротко - а ввод российских морпехов в Крым под видом отрядов самообороны это было реально 0,5 года назад? Кто-то всерьёз об этом говорил?
На профильных форумах обсуждали (и до сих пор обсуждают) абсолютно фантазийный сценарий войны Россия-Китай. А про Украину ещё 0,5 года назад ни кто всерьёз и подумать не мог...
Так же и сейчас со сценарием региональной ядерной войнушки... кажется - абсолютно не реально, а на самом деле как с Украиной год назад.

Учитывайте ещё, как минимум два фактора:
- Старческий маразм в разных формах бывает и у политических лидеров, особенно у тех, которым не чего терять, а "ручной" Патриарх заранее отпустит все грехи. Особенно у тех, кому не чего терять в личном плане. Особенно у тех, кто одержим идеей (Россия встаёт с колен, восстановления былого величия родины и т.д.). Особенно у тех, чья власть почти не ограничена. Особенно у тех, кто живёт в "иллюзорном" мире, в мире, где лидера окружают подставные журналисты с подставными вопросами, подставные граждане на встречах с гражданами, подставные выборы, подставные СМИ и т.д. Особенно у тех, кто слишком лично воспринимает многое, что происходит в политике. Особенно у тех, кто начал свою политическую карьеру на высшем посту с войны (а некоторые считают, что с подготовки войны - Волгодонск, Москва, с Рязанью не срослось...). Особенно у тех, кто паталогически не может изменить ранее принятых И ОЗВУЧЕННЫХ решений. Типа - пахан решил, так тому и быть - это дело принципа! На самом деле, список можно продолжать...

- Не большая и не очень разрушительная ядерная войнушка не плохо вписывается в тему воссоздания режима СССР. Возможно, кому-то льстит сравнение с эффективными государственными менеджерами прошлого. Ударные пятилетки после войнушки - это то, что нужно. Шикарная скрепа нации. Не находите? Как впрочем и международная изоляция (по крайней мере, осложнение выезда за рубеж для граждан), запрет на хождение ин. валют (ждать не долго). Запрет всякого инакомыслия, точнее, запрет на его высказывания - это уже есть. Что ещё осталось для полной аналогии?
ВОЙНА ВСЁ ОБНУЛЯЕТ! Все проблемы в экономике, кризисы, корупцию - ВСЁ!
Холодная война то же многое обнуляет и прощает. Ни чего, что жрать не хрена, зато НАТО нас не победило! Но ударных восстановительных пятилеток нет! Вот беда! Так надо их создать. Без ударной пятилетки и военного (полу-военного) положения в стране долго в холодную войну не повоюешь...

Мои прогнозы - вероятность применения ядерного оружия в региональных конфликтах на границах России - 15-20% в ближайшие 5 лет.

P.S.
Кто-то на форуме со стажем от 2003 года тоскует по временам "железного занавеса"?
Многие мои родственники ещё хорошо помнят карибский кризис. Они были не совсем простые советские граждане. Они были в теме - и мало им не показалась...
Для наглядности рекомендую к просмотру британский фильм "Нити" от 1984, по моему.
Очень рекомендую посмотреть.

Я - тоже, коренной Киевлянин. Правда я украинец.
Родился в 1974 году и вырос в СССР.
Учился в украинской школе, но в русском классе. Говорю и думаю по-русски. Но Я - Украинец! И я - за Единую Украину!
Я хорошо помню, как нам навязывался всегда образ врага в виде США и Зап.Европы.
Но, из-за нашей зашоренности в СССР, из-за постоянных запретов на что-то, многие стремились выехать "за бугор", посмотреть как живут буржуи.
И вот я в 15 лет выехал ТУДА. Я профессионально играл в теннис. Сначала выехал в Швейцарию на турнир.
Потом в США и в Канаду. И, с удивлением, обнаружил, что никакого врага нет.
Тоже самое происходит и сейчас в России. Людям настолько промыли мозги, что уже по соцопросам 52% россиян готовы идти и стрелять
в украинцев. В то же время среди украинцев 0% готовы идти и стрелять в россиян.
Я рад, что многие думающие люди в России, включая некоторых деятелей кино и рок-музыкантов, понимают ЧТО происходит в Украине и не верят "подаче" информации российскими СМИ. В Сети есть уже много роликов, где они призывают не верить СМИ России. А составлять свою картинку и делать собственные выводы.
А произошло следующее. Многих жителей Украины задолбало то, что происходило в Украине в последние годы. (Я думаю, тоже происходит и в России).
Они вышли на мирный митинг. Сначала их никто из властей не замечал. Потом, когда 30 ноября наш "Беркут" побил ночью те несколько сотен студентов, которые оставались на Майдане ночью, на следующий день вышел на Майдан весь Киев. Вышел и я со своей женой и своими друзьями.
Вышли мы даже не за Евросоюз, не за то, что Янукович кинул всю страну, пообещав подписать Соглашение про ассоциацию с ЕС, а потом передумав делать это. (Хотя, это была первопричина того, что Люди вышли на Майдан в ноябре 2013 года) Не за Яценюка и тем более не за Тимошенко, которая ничем не лучше Януковича и, к тому же, лишила меня права работать по своей профессии в своей стране! А вышел против таких пидаров, как Янукович, его Семья и его свита.
Я очень рад, что те ребята, с которыми мы работали в моем старом казино, с которого я уволился ещё 10 лет назад, но которому я отдал свои лучшие годы юности - немалые 9 лет, все как один, против власти Януковича. Мы все до сих пор общаемся. Все вместе в Фейсбук. Хотя сейчас у всех - разные фирмы, разный бизнес, но все - нормальные люди, все понимают что было и что Украина, может быть впервые за свою историю, добилась права на самоопределение без разных "смотрящих" из России.
Но, к сожалению, ВВП не хочет просто так отпускать Украину и действует точно также как в 1938 году Гитлер в Австрии. Те, кто подзабыл историю, наберите в Google, Аншлюз Австрии. Прочитайте и сравните. Пропаганда в России также - в лучших гебельсовских традициях.
Грустно всё это конечно.
Но всё равно, Слава Україні !!! Мы отстоим свою независимость несмотря на происки таких товарищей как тут, например, negreanu.

Вот посмотрите. Кому-то может быть из россиян это и объяснит события в Украине.

https://www.youtube.com/watch?v=E950t1WGiE0&feature=youtu.be

Pride писал(а):Вот посмотрите. Кому-то может быть из россиян это и объяснит события в Украине.

Гоблин ньюз - выпуск 11.

Аналогично сюжет заказной и аналогично "похож на правду".

Хочу предложить вашему вниманию ещё одно видео - Правда о Евромайдане - Материал немецкого телеканала "KlagemauerTV" ©

" Klagemauer.TV представляет собой интернет-провайдер ТВ от Sankt Margrethen в Швейцарии. Сайт публикует видео и объясняет их в свете различных теорий заговора. Стал известен в период Крымского кризиса 2014 из-за публикаций проросийского и пропагандисткого содержания." Это из вики. Мне хватило минуты чтобы оценить видео. "Выдаваемые за мирных (демонстранты) бьют службы безопасности, опрыскивают их из газовых балончиков." Службы безопасности всего лишь пытаются сдержать этих зверей, дабы никто из них не поранился lol. Дальше показывают кадры о противостоянии беркута и евромайдана, но есть одно но, эти кадры уже снимали после разгона евромайдана, когда люди были жестоко избиты беркутом, а майдан перестал быть мирным. Милейший, не мне учить вас как и где добывать информацию, но если вы выкладываете на публичное обозрение, постарайтесь её проверить для начала, а то так и киселёвщину какую нибудь здесь публиковать начнёте.

mofo писал(а):Милейший, не мне учить вас как и где добывать информацию, но если вы выкладываете на публичное обозрение, постарайтесь её проверить для начала, а то так и киселёвщину какую нибудь здесь публиковать начнёте.

Гм...Я вообще-то не высказывал своего мнения по поводу видео. Всего лишь предложил к просмотру зарубежный "антимайданский" сюжет - в ответ на "промайданский".
Уверен, что антироссийских за рубежом больше в десятки раз.
А истина, повторюсь, где-то посередине. Люди вышли под предлогом того, что они хотят в ЕС. Ну вышли и вышли (хотя любому сколько-нибудь сведущему в экономике ясно, что вступление в ЕС добило бы и без того загибающиеся украинские производства). Был ли их митинг согласован? И если да, то организаторы митинга обязаны были обеспечить окончание митинга и расход участников. Насколько мне известно, силовики пошли в атаку по оставшимся, когда все нормальные граждане разошлись по домам. Дальнейшее стояние на центральной площади города (любого) - это уже грубое нарушение общественного порядка и прочее. Если же митинг изначально был не согласован - то это уже незаконное мероприятие от и до.
Насколько обоснованным было применение беркутовцами силы и степень этого применения - это уже отдельная тема. Но если мы вспомним последствия Болотной - "наш доблестный" ОМОН весьма жёстко задерживал оставшихся. Правда, было вроде как меньше крови (вернее было ПОКАЗАНО меньше крови, а на майдане было ПОКАЗАНО больше крови)...
Это всколыхнуло народ - на следующий день они вышли ещё раз, уже возмущённые кажущимся "беспределом" со стороны властей в виде "банды Януковича", хотя, убеждён, должностные инструкции беркутовцев мало отличаются от омоновских (и руки их не связаны ничем, если судить по омоновцам). И это стало тем самым переломным моментом, который позволил националистам и бандитам, используя массы, совершить силовой захват власти (государственный переворот).

Что же касается действий России - то все эти действия были и остаются в рамках международного права. Уже где-где, а на международном уровне приходится соблюдать правила мирового общежития.
И опять же, действия России на международном уровне в кои-то веки защищают интересы именно России.

Господин Крупье писал(а):Что же касается действий России - то все эти действия были и остаются в рамках международного права. Уже где-где, а на международном уровне приходится соблюдать правила мирового общежития.
И опять же, действия России на международном уровне в кои-то веки защищают интересы именно России.

Вы эксперт в области международного права?
Я, например, нет, но что-то мне подсказывает, что действия РФ как-то не очень укладываются в это самое право. Не думаю, что введение неопознанных войск в форме морских пехотинцев на территорию суверенного государства является вполне законным. По моему - это агрессия.

Интересы России? А в чём интерес-то? В присоединении территории или в защите то ли русских, то ли русскоговорящих, то ли граждан России на территории другого государства? А сколько их в Украине (граждан РФ)?
Тут всё зависит с какой стороны посмотреть.
Например. Представьте такой фантастический сценарий. Война в Чечне. И вот какое ни будь иностранное государство вводит свои войска в этот субъект РФ под предлогом защиты братьев по вере? Как Вы считаете Господин Крупье, это было бы законно с точки зрения международного права?

Для более полной аналогии, представьте, что войска (другого государства) вводятся в, скажем, Татарстан или Башкирию или Дагестан после "очередного" анти-исламского выступления в Москве. Под предлогом защиты населения, исповедующего ислам, которому очевидно будут угрожать "поезда дружбы" из других регионов Рф, "набитые" теми, кто скандирует ... Аллах ... или Россия для русских - Москва для москвичей и т.д. Поверьте, таких в Рф больше чем бЕндеровцев в Украине. И не важно, что таких поездов не будет, не важно что Кирилл объявит неделю ислама в Москве, что ПРАВОСЛАВНЫЕ добровольцы начнут охранять мечети в Москве и в других городах от ... не важно кого. Важно другое.
Важно, что в той стране, которая будет вводить войска в Рф для защиты мусульман, зомбоящики покажут:
- забитые беженцами контрольно-пропускные пункты
- из зомбоящиков сообщат о многих тысячах беженцев;
-многократно процитирую всевозможные высказывания Жириновского на национальную тему, а он не просто уличный фанатик - он государственный муж, так сказать....
-всё будет подаваться под соусом вечной борьбы запада и востока, христианского и исламского мира, идеи "нового крестового похода", засевшей в головах западных лидеров. Для полноты и убедительности зомбоящики сообщат, что анти-исламские события в Москве (типа бирюлёвских) срежисированны Папой Римским...
-аналогии с ситуаций в Украине можно приводить до бесконечности...

Весомый % жителей той страны, которая будет вводить войска, совершенно искренне будут считать, что их страна таким образом защищает интересы мусульман в России, а "добровольное" присоединение к их стране Татарстана, Башкирии или, например, суверенной Ичкерии, - это ещё один шаг на пути к построению всеобщего мирового халифата. И с их точки зрения всё будет укладываться в рамки международного права.
А с Вашей точки зрения уважаемый Господин Крупье это будет соответствовать всем нормам международного права? И что более важно - интересам исламского мира?

Такое не возможно. Да, у РФ есть ядрёная бомба, а у многих её нет...
Получается Украине просто не повезло. У неё нет ядрёной бомбы. У Америки есть, а у Украины нет. Вот и залупились на Крым, а не на Аляску...
Собственно, у Гринады, Панамы, Вьетнама, Ирака и Афганистана то же не было ядрёных бомб... У Вьетнама, правда, были сильные союзники, даже два. Помните чем в итоге дело кончилось?


P.S.

Блин.
Интересы России, интересы России...
Да Вы себе даже не представляете долгосрочных последствий такой политики... Вот лично для себя не представляете пока в полной мере, не то, что для России как для государства...
Тут нет ни каких интересов России. Тут другие интересы. Другой страны, которой уже нет...
На самом деле в Крыму, да и во всей восточной Украине сейчас РФ, а точнее вожак стерхов и усурийских тигров, защищает не интересы России, а памятники ленину, историю ВОВ (как он её понимает), звёзды на шпилях и, конечно, собственную власть в своей собственной стране. В частности, беззаговорочное право ментов и всех кто над ними "наводить порядок", не считаясь с конституцией и т.д. и т.п. А многострадальная Украина в целом и Крым в частности - это просто средство, удачно "подвернувшееся" под руку. (или изначально план такой был?).

В догонку про международное право.

Под воссозданием в РФ режима СССР и в попытке поставить знак равенства между нынешней Россией и СССР есть и правовая подоплёка. Мало об этом говорят, но РФ правоприемница СССР с точки зрения международного права. Россия получила собственность СССР за рубежом ровно как и внешние долги в обе стороны и договорные обязательства, в частности договор с США по ПРО от какого-то лохматого года. Помните "истерику" в отечественных СМИ, когда США вышла из этого договора и чем в итоге ответила Россия. Выходу их этого договора в США предшествовала некоторая дискуссия в конгрессе и сенате и т.д. А ведь президент США мог просто дать пресс-конференцию у себя на ранчо и сообщить, что не считает Россию той страной, с которой США подписывали договор...
События 91 и 93 года (если не ошибаюсь) вполне укладываются в понятие "вооружённого переворота", по крайней мере, в той трактовке, которой сейчас оперируют отечественные абсолютно свободные СМИ и наш лидер по отношению к украинским событиям...

Вся эта риторика и около-юридический бред про легитимность это для внутренного потребления. так сказать. Это как "закрома родины", интернациональный долг и т.д. времён давно ушедшей страны...
Лично мне не приятно когда меня считают "среднестатистическим россиянином", которому можно навешать лапшу на уши из зомбоящика. Т.е. мне не приятно, когда меня считают безмозглой овощью. Но, видимо, многих наших соотечественников это устраивает. Это видно по многим форумам, к сожалению, и по этому.

Andreevilia писал(а): По моему - это агрессия.

По-моему, действия США в ряде государств нашего континента - агрессия. Хотя, США делают это внаглую и с опознавательными знаками...(но ровно с того момента, как найден формальный повод, а до него действуют стандартно без опознавательных).
Нынешняя власть Украины, захваченная силовым путём, - не легитимна. Да и обязательств, взятых на себя, текущая шайка не выполнила (Соглашение от 21 февраля). На данный момент Янукович остаётся легитимным президентом Украины. И Россия уже имеет формальное основание для ввода войск (запрос, подписанный Президентом Украины). Плюс ко всему, насколько мне известно, Россия в принципе в соответствии с действующими соглашениями имеет право защищать свою базу Черноморского Флота и сотрудников этой базы.
Россия ВЫНУЖДЕНА вмешиваться, поскольку бездействие приведёт к более плачевным результатом.
В интересах России не допустить американцев к своим границам. США уже проговорились о том, что потратили 5 миллиардов гринов на Украину (назвав это «затратами на демократизацию Украины»).
Невмешательство России грозит также потерей стратегического торгового партнёра. С другой стороны, России сейчас не следует поддерживать возможное решение референдума и принимать Крым в состав РФ, поскольку само проведение референдума противоречит Конституции Украины (что 2004 года, что последующей). Так что, задача на самом деле не простая: вернуть Януковича в кресло Президента, хотя бы до проведения процедуры импичмента. А также избежать формальных оснований для того, чтобы считаться агрессором.
К слову, об агрессорстве. Уж как только не изгалялись западные СМИ в 2008 году, когда Россия прекратила грузинский геноцид в Абхазии и Осетии в качестве миротворцев. И агрессорами обзывали в том числе. Правда теперь что-то затихли, когда исследования различных данных, в том числе записей со спутников наблюдения, подтвердили, что именно Грузия открыла огонь.

Andreevilia писал(а):или Россия для русских - Москва для москвичей и т.д. Поверьте, таких в Рф больше чем бЕндеровцев в Украине

Не поверю. На числах такого порядка (миллионы населения) процент подобных девиаций примерно одинаковый, хотя не знаю – весьма возможно, что в Украине русские так не беспределят, как некоторые нации в России?..

Andreevilia писал(а):События 91 и 93 года (если не ошибаюсь) вполне укладываются в понятие "вооружённого переворота"

Совершенно верно. В СССР произошёл государственный переворот. По результатам референдума ЗА сохранение СССР было отдано более 75% голосов (при явке в 80% избирателей). «Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума. Дополнительно в бюллетень был включён противоречащий первому вопросу (в котором говорилось про федерацию) второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?», на который утвердительно ответили 80,2 %.» - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%A1%D0%A0

Тем не менее, дорожку Крыму на возможность отсоединения от Украины и далее присоединения к России протоптало ООН со своим Международным судом. Поскольку в 2010 году Международный Суд ООН огласил своё решение по Косово.
"Консультативное заключение было оглашено 22 июля 2010 года на открытом заседании в Большом зале правосудия во Дворце Мира в Гааге. Это заключение не имеет обязательной силы. Суд единогласно решил, что он обладает юрисдикцией по делу, девятью голосами против пяти (судьи Томка, Корома, Кит, Скотников, Беннуна) решил выдать консультативное заключение, и десятью голосами против четырех (судьи Томка, Корома, Скотников, Беннуна) решил, что декларация независимости Косова не нарушает международного права." - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 1.81.D0.B0

Тем самым, в современном международном праве создан прецедент, который формально предоставляет возможность любому субъекту выйти из состава государства. Таким образом, декларация независимости Крыма также не нарушает международного права. Соответственно, независимо задекларированный субъект имеет право как на самостоятельное плавание, так и на присоединение к любому другому государству.
И тут мы опять-таки приблизились к западной политике двойных стандартов, поскольку те же США, Франция и Германия, которые сегодня отказываются признавать Декларацию о независимости Крыма и итоги референдума, в своё время дружно признали независимость Косово.

Элвуд вспоминает слова Льва Толстого, я вспомню Лао Цзы.

"Лучший правитель тот, о котором народ знает лишь то, что он существует.
Несколько хуже те правители, которые требуют от народа их любить и
возвышать. Еще хуже те правители, которых народ боится, и хуже всех те,
которых народ презирает. Поэтому, кто не заслуживает доверия,...

"Войско - орудие несчастья, поэтому благородный [правитель] использовать
его, он применяет его, только когда его к этому вынуждают. Главное состоит
в том, чтобы соблюдать спокойствие, а в случае победы себя не прославлять.
Прославлять себя победой - это значит радоваться убийству людей.

и т.д.

http://lib.ru/POECHIN/lao1.txt

Ага.

Да что там Толстой или Лао Цзы.
Вот! Тоже очень авторитетный и уважаемый человек. Почитать цитаты, так просто Иосиф Виссарионович Нострадамус:

Про майдан:

"Работать надо, а не митинговать."

Ну и... :

"Всему свое время и место, и то, что завтра становится реакционным, сегодня может быть революционным".

Но! :

"Удержание власти на другой день революции не менее важно чем взятие власти".

Поэтому:

"Товарищи торопятся с вопросом об организации власти. Но ведь власти-то у вас нет еще".

А ведь:

"Отмирание государства придет не через ослабление государственной власти, а через ее максимальное усиление".

И тут, конечно, ипаные америкосы:

"Капиталисты - не пустые болтуны. Они люди дела. Они знают, что коренной вопрос революции и контрреволюции - это вопрос о власти".

Но! :

"Что нашим врагам нравится, то нам вредно".

И пришлось:

"Пора сказать решительно и бесповоротно, что с врагами нужно биться, а не соглашаться".

И в этом смысле:

"Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв".

Да, конечно, не обошлось и без этого:

"Одним страхом нельзя удержать власть. Ложь оказалась не менее необходимой".

Хотя, в этом вопросе нам до ипаных америкосов далеко:

"Кино есть величайшее средство массовой агитации. Задача - взять это дело в свои руки".

Но этого мало. Приходится забыть о соплях:

"Демократия не есть нечто данное для всех времен и условий, ибо бывают моменты, когда нет возможности и смысла проводить ее."

Потому что:

"Правильное в одной исторической остановке может оказаться неправильным в другой исторической обстановке."

А что касается Крыма, то:

"Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому".

Ведь, в конце концов:

"Наша цель постоянно увеличивать число советских республик".

А если кто не согласен:

"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".

А вообще, всё это жутко...

Прочитал я пост Элвуда. Ну что сказать? Я пока вкратце, позже напишу полный ответ.
Элвуд и Я, я так понял одногодки, но он вырос в Москве (если я ошибся - прошу извинить) а я вырос в Киеве. И все эти цветные "революции" устроенные ЦРУ США в Украине проходили на моих глазах. Всё что написал Элвуд про РФ - не правда, с точностью наоборот - это про Украину но только в том контексте что за 20 лет подготовили простой народ в Украине путём лживой информации, путём искажения Истории, путём оболванивания школьников - подготовили уже к окончательному "крестовому походу" на Русь-Россию. Это толпа зомби в Украине верит в Воровку Григян-Капительман Юльке, верит всякому отребью на подобии ЯйценЮха и Тягнибока - Народ (точнее оболваненная часть) в Украине стал верить ФАШИСТАМ! И ненавидит Россию и Русских! Цель ЦРУ в отдельно взятой-отнятой у СССР стране - выполнена! Медаль
капиталистического труда аботникам ЦРУ!

А РУССКИЙ Народ в Украине поверил Януковичу - и в итоге Янукович не сдержал своих предвыборных обещаний и слил всех.
Потому Русский народ сейчас в Украине - ХОЧЕТ ОБЪЕДЕНИТЬСЯ с РОССИЕЙ любой ценой! Потому что в Украине нет такой силы которая бы защитила Русских в Украине (кроме КРЫМА). А КРЫМ - Русская земля и она вернётся назад в Русь-Россию.

А вот такие как Элвуд просто не могут оценить что происходит в Украине - потому у них злость на Путина. А я скажу что Путин много сделал для Русских в Украине и сделает, при его приходе к власти Русские наконец то смогли получить гр-во РФ по специальным программам и ещё много чего полезного для державы. Потому что та либеральная «демократия» которую пытаются насадить штаты на другие страны – это попытка США получить управление теми странами в качестве кукловода – но Россия не по зубам штатам – Россией нельзя управлять толпой воров и казнокрадов как например в Украине – вот и результат за 20 лет «управления» государством украина олигархическими ОПГ - произошло то что и должно было произойти – массы обнищали, все активы бывшей УССР были разворованы ворами-бандюками, в развитие страны не вкладывались средства – всё воровали и воровали да так что дым шёл – такого беспредела в РФ не было, Украину по сути превратили в ФЕОДАЛЬНЫЕ вотчины 50 олигархических семей. И Русских это уже достало и потому скоро будет ВОССОЕДИНЕНИЕ Крым к РФ потом НОВОРОССИЯ а потом я надеюсь и Русский КИЕВ – отсоединится от жлобов-яценюколв-порошенко-кличков – и будет Красивым городом в составе РОССИИ!

mofo писал(а):Люди, засуньте себе в *** ваш патриотизм. Вы забыли кто такой Путин, забыли в какой стране живёте? Жалко наблюдать как у многих сорвало крышу и потекла слюна:"Вернем Крым себе! Защитим русских в Крыму!". Давно вы стали верить Путину и его депутатам марионеткам, а может вы поверили Януковичу, которого наш вор приютил у себя? Может быть вы любите цинковые гробы? Не знаю, к счастью или к сожалению, но Путин не сошёл с ума, он действует по вполне чёткому плану. ТС планировалось им как некое евразийское ханство, но майдан смешал его карты.. Южной Осетии, когда спровоцировав конфликт и прикрываясь защитой русского населения! Путин отжал часть Грузии.

Более бредового поста я не читал ещё тут.

Путин в отличии от украинских жлобоПрезов (Кравчук, Кучмарик, Юсченок и Янык) - он умный и тем более государственник. На фоне жлобопрезов из Украины - Путин находится на недосягаемом уровне интеллектуального развития.

КРЫМ всегда был Русской землёй, после того как Османская империя отдала России Крым, проиграв войну с Россией.
И живут в КРЫМУ РУССКИЕ люди, которые МЕЧТАЮТ воссоединится с РФ - и это скоро произойдёт!

ВОРЫ как раз сидят все в Украине - возьми любое коррупционное дело в РФ - в основном фамилии хохл... сорри - украинские.
И вся шушара депутатская в Верховной Раде - одни ВОРЫ, точно такие же как Порошенко, Юлька и Коломоша и Ахметка - все воры.

Ты милок не сравнивай Путина с украинской шушарой, лапшу вешай другим, тут на форуме есть такие как я из Киева и которые
знают всю подноготную политической "элиты" украины.

Южная Осетия и Северная Осетия - это один народ - Осетины! И они имеют законное право ВОССОЕДИНИТСЯ! Тем более Осетия была
разделена СТАЛИНЫМ и Южная была передана в состав Грузинской ССР - т.е. насильно разделили Осетин и ввели в состав другого народа.

Весь МУДАН-майдан был проплачен. На майдане сразу было видно костяк - приехавшие жлобы из сёл которым платили по 200 грн в сутки,
и неадекватные ультрас и бандеровцы и всё что там творилось было срежисированно.

Так что мудан-майдан Путину ничего не смешал а только сделал НАМ РУССКИМ лучше -
РУССКИЕ ТЕРРИТОРИИ выйдут из состава феодального государства украина и ВОССОЕДИНЯТСЯ с РОССИЕЙ!

Negreanu,
даже если на минутку предположить, что ты прав (а моя позиция остается прежней), то, что сейчас делает Путин не только не решит проблем, но только усугубит их.
Допустим Крым бескровно войдет в состав России. Крым становится еще одним дотационным регионом. Газ и электричество транзитом через Украину.
Население Крыма, имеющее исключительно сезонные заработки стремительно нищает. Даже из России, через две украинские границы (тем более после введения виз) никто не поедет. Тем более из самой Украины.
Грузия немедленно вступает в НАТО и на правах члена НАТО требует возврата своих территорий. И по уставу НАТО, страны союзники обязуются ей помогать.
Усиливаются позиции украинских националистов, их настроение в отношении России и русскоговорящих украинцев становится еще более радикальным. Их поддерживает все больше граждан Украины.
США и Западная Европа увеличивают расходы на вооружения. Базы НАТО у самых границ России. Начало очередного меряния ядерными пиписьками.
Экономические санкции стран Европы против России. Отсутствие инвестиций. При отсутствии собственного производства - снижение импорта.
Постепенный отказ от Российского газа и нефти. (Только что американцы раскупорили свой стратегический запас, кстати.)
Можно продолжить, но вроде и так ясно, что ни к чему хорошему ни в ближней ни в дальней перспективе это не приведет.

Для тех, кто люто ненавидит американцев, видимо стоит прочитать это: http://www.snob.ru/profile/25185/blog/73505
От себя лично, как человека, который в США был достаточно долго (я работал на круизном корабле), должен заметить, что американцев ненавидящих русских не встречал вообще. А тут прям эпидемия. Комплекс неполноценности какой-то, чесслово.

Elwood писал(а):Допустим Крым бескровно войдет в состав России. Крым становится еще одним дотационным регионом. Газ и электричество транзитом через Украину.

Дорогой Элвуд, дело в том что Крым всегда обирала власть из Киева - все доходы изымались из Крыма и возвращались в виде "дотаций" и потом эти чинуши из Киева кричали и кричат что КРЫМ - дотационный! Но это не так. Просто в составе Украины - КРЫМ чах и загнивал - все руководители всех мастей - тырили из Крыма все что можно. НО если в Крыму восстановить многие отрасли Крым будет - сам себя обеспечивать: в Крыму есть :

- Сельское хозяйство
- выращивание фруктов и овощей (в этот сектор специально поставили заслон БАРЫГИ из Верховной Рады, так как кучка депутутов наживается на ВВОЗЕ Турецких фруктов и овощей в Крым! В то время когда Крым может сам выращивать мегтонны продукции!)
- Винное производство - очень мощный сектор в Крыму
- производство строительных материалов
- Туристический сектор! Сравни Анапу с Ялтой! небо и земля! Анапу растроили сделали удобной - а Ялта чахнет!

Elwood писал(а): Население Крыма, имеющее исключительно сезонные заработки стремительно нищает. Даже из России, через две украинские границы (тем более после введения виз) никто не поедет. Тем более из самой Украины.

Экономика Крыма в составе РФ укрепится и нищания не будет а будет средняя ЗП как в РФ от 500 у.е. ( о такой ЗП в Киеве даже мечтают не то что в Крыму), пенсии будут минимум 300 у.е., страховая Медицина, возможность поехать учиться в Москву тем кто мечтает строить самолёты например ) так как в Украине высшее образование превратилось в фарс, и многое другое позитивное в жизни крымчан. Понятно идеала не будет - но будет лучше чем сейчас однозначно!

Elwood писал(а):Грузия немедленно вступает в НАТО и на правах члена НАТО требует возврата своих территорий. И по уставу НАТО, страны союзники обязуются ей помогать.

Пусть вступает. Но Осетины - единый народ и по всем Конвенциям ООН, никакая Грузия не сможет оккупировать часть другого народа, даже если и он был отдан ещё при Сталине в Грузинскую ССР. Абхазия - точно так же.

Elwood писал(а):Усиливаются позиции украинских националистов, их настроение в отношении России и русскоговорящих украинцев становится еще более радикальным. Их поддерживает все больше граждан Украины.

Им не нужно уже усиливаться - за 20 лет они спокойно тихо усилились - выросло целое новое поколение на пиве и мальборо и с кричалками "москалив на ножи" - я то знаю, какую Историю преподают украинским детям в Киевских школах а в Западенских -вообще мрак! И большинство граждан Украины - назовём их свидомыми украинцами - всегда были против "москалей" - они ненавидят Русских давно - но дело в том что больше 50% в Украине - это Русские и русскоговорящие которые связываютя себя с РОССИЕЙ - и это факт, потому Хунта в Киеве так стремительно хочет покончить со всем Русским Миром и побыстрее - потому что РУССКИЕ ЛЮДИ - сметут Хунту с их муданами-майданами вмиг.

Elwood писал(а):США и Западная Европа увеличивают расходы на вооружения. Базы НАТО у самых границ России. Начало очередного меряния ядерными пиписьками. Экономические санкции стран Европы против России. Отсутствие инвестиций. При отсутствии собственного производства - снижение импорта. Постепенный отказ от Российского газа и нефти. Можно продолжить, но вроде и так ясно, что ни к чему хорошему ни в ближней ни в дальней перспективе это не приведет.

Ну это ещё посмотрим, экономические санкции против РФ могут вернуться им бумерангом - и Европа это понимает. Ну не сгущай краски - отсутствие производства - это как раз в Украине, у РФ достаточный запас мощи - выстоять в этой ситуации. Но в Украине уже сложилась ситуация что РУССКИЙ или как раньше говорили МАЛОРОССИЙСКИЙ народ НЕ может жить вместе с ГАЛИЦАЯМИ - мы разные - они КАТОЛИКИ-униаты, они бандеровцы и ненавистнки Русского Мира - а мы ПРАВОСЛАВНЫЕ у нас своя ИСТОРИЯ РУСИ, Мы гордимся РОССИЕЙ и МАЛОРОССИЕЙ - унас ГЕРОИ наши Деды которые уничтожили Фашизм, у нас 9 мая - это праздник! у нас 12 апреля - праздник - так как Мы сделали рывок в Космос - а спроси среднестатистического школьника сейчас - он скажет что всё строили "украинцы" и Украинская ССР сама отдельно от СССР строила ракеты и самолёты и корабли а москали только пользовались трудом "украинских" учёных и инженеров. Вот такой бред преподают сейчас в школах Украины. Ничем хорошим это уже не кончиться для свидомых врунов - это точно. Я считаю что всё равно Крым вернёться в РФ, потом НОВОРОССИЯ - и КИЕВ должен вернуться в РУСЬ-РОССИЮ. Потому что весь этот бред с ПРОЕКТОМ "украина" нужно уже заканчивать - Ленин решил материализовать МИФ поляков и во что это превратилось в фарс? Украинскую ССР создали из ЛОСКУТОВ РУССКИХ Земель - потому что главная цель жидо-массонов в 1917 г - была разрезать РОССИЙСКУЮ Империю на мелкие кусочки и распродать Рокфеллерам и Ротшильдам.

Посмотрите кто галвный босс Юльки - Коломойский, ЯйцеХук - еврей, Фирташь - жидо-массон - и все эти 20 лет Жидо-Массоны рвут бывшую Украинскую ССР на куски.