Страница 1 из 1

колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 13:16
dynamic
Ситуация:
Идет игра, первый игрок ставит 100, второй колл, все последующие (например еще трое) тоже колл и последний идет олл-ин 195 (или к примеру 180). Первый и все остальные должны лишь коллировать или кто-то может сделать еще один рерэйз? В первую очередь интересует логика момента, то есть приведенные варианты по возможности аргументировать, почему так или иначе.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 15:51
Господин Крупье
Если я всё правильно понял играют НЛ или ПЛ и не в первом круге торговли. В играх этих структур основание для рэйза 100% (то есть ставка последнего рэйзом по факту не является). Все игроки перед олл-инщиком имели каждый свою возможность сделать полноценный рэйз, но этого не сделали - просто коллировали (сиречь отказались от возможности рэйза в этом круге). Поэтому у игроков выбор - либо колл, либо пас. Если бы играли в Лимит (а основание для рэйза в Лимите 50 %), то могли бы рэйзить ещё.
А вот если бы после олл-инщика сидел ещё кто-то не коллировавший - то он смог бы сделать свой рэйз с возможностью рерэйза для остальных.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 02:39
solik
Всё так.Даже добавить нечего.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 07:50
Господин Крупье
:spisok: :mikrofon:

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 16:30
manool
по-видимому, после "оленя" должны быть еще блайнды. они-то как раз еще активны, а еслипредполагается, что "последний"(??) и есть bb, то все верно

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 05:35
Господин Крупье
manool писал(а):по-видимому, после "оленя" должны быть еще блайнды. они-то как раз еще активны, а еслипредполагается, что "последний"(??) и есть bb, то все верно


А кто сказал что это префлоп???

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 21:20
manool
sorry, я об этом не подумал. хотя, трудно представить ситуацию, в которой шортстэк, имея на руках карты, более-менне уверенно побеждающие на вскрытии против 3-х оппонентов, не воспользовался возможностью двинуть оллин против нескольких лимперов из поздней позиции в префлопе.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 15 фев 2009, 11:46
Господин Крупье
Почему сложно? Новичков тож хватает с улицы зашедших (особенно молодёжи)...Да и на префлопе мог и по настроению ни на чём коллировать, а флоп открыли - ушами хлопнул от радости...)

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 05:30
FAIR_PLAYER
В принципе все ясно, приведу пример.ю а от вас хочу услышать ком-ии:
1ый бет 2, второй рейз 4, третий рирейз 8, четвертый колл, пятый олл инн 10.
Все после олл инна(10 недостаточный рейз) могут либо уравнять 10, либо уйти в пасс либо делать рирейз 10ти?

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 14:17
DOKTOP
FAIR_PLAYER писал(а):В принципе все ясно, приведу пример.ю а от вас хочу услышать ком-ии:
1ый бет 2, второй рейз 4, третий рирейз 8, четвертый колл, пятый олл инн 10.
Все после олл инна(10 недостаточный рейз) могут либо уравнять 10, либо уйти в пасс либо делать рирейз 10ти?

У меня только один вопрос, а вы правила читаете, или покер клубами от балды управляете ? Напиши пример, напиши свой ответ и разберем :) Хотелось бы увидеть и твое логическое разрешение ситуации. :P

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 22:10
FAIR_PLAYER
Ну мы пока еще не открыли, да и управлять я им не стремлюсь...пока :lol:
Пример уже написан чуть выше, мое мнение, что у игрока сидящего на месте 2, есть возможность либо кол на предидущий олл инн, либо рирейз 8ми, либо фолд.
С такой ситуацией столкнулся в "междусобойчике", минут 10 решали че делать, в итоге поступили так, как я написал выше.
Ваши варианты Doktor???

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 23:21
DOKTOP
FAIR_PLAYER писал(а):В принципе все ясно, приведу пример.ю а от вас хочу услышать ком-ии:
1ый бет 2, второй рейз 4, третий рирейз 8, четвертый колл, пятый олл инн 10.
Все после олл инна(10 недостаточный рейз) могут либо уравнять 10, либо уйти в пасс либо делать рирейз 10ти?


1-й бет 2
2-й рейз 4
3-й рирейз 8
4-й колл 8
5-й олл-ин 10;
1-й пас, колл, рирейз
2-й пас, колл, рирейз
3-й пас, колл, рирейз
4-й пас, колл, рейзить уже не может.
Поступил бы так исходя из правила, ограничения 3-мя рейсами. :P

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 01:19
evil
dynamic писал(а):Ситуация:
Идет игра, первый игрок ставит 100, второй колл, все последующие (например еще трое) тоже колл и последний идет олл-ин 195 (или к примеру 180). Первый и все остальные должны лишь коллировать или кто-то может сделать еще один рерэйз? В первую очередь интересует логика момента, то есть приведенные варианты по возможности аргументировать, почему так или иначе.

Возможна и такая логика. Кто-либо из коллирующих играет гиперагрессивно. То есть, изначально имея хенд, претендующий стать монстром, затаивается, чтобы затем стать лидером по стэку. Олл-ин можно воспринять как ставку отчаяния, "перехватив" которую можно без лишнего риска увеличить свой банк. Ререйз - возможность уменшить риск и увеличить шанс на выигрыш.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 05:11
Господин Крупье
DOKTOP писал(а):1-й бет 2
2-й рейз 4
3-й рирейз 8
4-й колл 8
5-й олл-ин 10;
1-й пас, колл, рирейз
2-й пас, колл, рирейз
3-й пас, колл, рирейз
4-й пас, колл, рейзить уже не может.
Поступил бы так исходя из правила, ограничения 3-мя рейсами. :P


Ограничение в 3 рэйза действует исключительно в играх структуры ЛИМИТ. А в играх структуры ЛИМИТ олл-ин 5 игрока в нашем случае является третьим рэйзом (так как основание для рэйза в ЛИМИТЕ - 50%).
Итак, возможности:
1 - пас,колл, рЕрэйз
2 - пас, колл, рЕрэйз
3 - пас, колл, рЕрэйз возможен только если игроки 1 или 2 сделали свой рЕрэйз (если не делали - то пас или колл)
4 - пас, колл, рЕрэйз возможен только если игроки 1, 2 или 3 сделали свой рЕрэйз(если не делали - то пас или колл).

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 05:13
Господин Крупье
DOKTOP, а вы с Бурцевым не знакомы ли случаем?..

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 11:30
Chip Munks
dynamic писал(а):Ситуация:
Идет игра, первый игрок ставит 100, второй колл, все последующие (например еще трое) тоже колл и последний идет олл-ин 195 (или к примеру 180). Первый и все остальные должны лишь коллировать или кто-то может сделать еще один рерэйз? В первую очередь интересует логика момента, то есть приведенные варианты по возможности аргументировать, почему так или иначе.

ответ: может сделать рирейз!!! логика игрока, который рирейзит: он сидит с карманными дамами и скромно заколировал 100, но вдруг после него all-in`ят и он от этой наглости делае после этого олл-ина рирейз 300, чтобы, всех нах распугать!!!
вот такие пироги...

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 12:48
DOKTOP
Господин Крупье писал(а):
DOKTOP писал(а):1-й бет 2
2-й рейз 4
3-й рирейз 8
4-й колл 8
5-й олл-ин 10;
1-й пас, колл, рирейз
2-й пас, колл, рирейз
3-й пас, колл, рирейз
4-й пас, колл, рейзить уже не может.
Поступил бы так исходя из правила, ограничения 3-мя рейсами. :P


Ограничение в 3 рэйза действует исключительно в играх структуры ЛИМИТ. А в играх структуры ЛИМИТ олл-ин 5 игрока в нашем случае является третьим рэйзом (так как основание для рэйза в ЛИМИТЕ - 50%).
Итак, возможности:
1 - пас,колл, рЕрэйз
2 - пас, колл, рЕрэйз
3 - пас, колл, рЕрэйз возможен только если игроки 1 или 2 сделали свой рЕрэйз (если не делали - то пас или колл)
4 - пас, колл, рЕрэйз возможен только если игроки 1, 2 или 3 сделали свой рЕрэйз(если не делали - то пас или колл).


Ограничение в 3 рейза действует не только в играх структуры ЛИМИТ, но и в ПОТ-ЛИМИТЕ, и в НО-ЛИМИТЕ, это решает каждый клуб для себя сам. На счет 3-го, Вы правы, ошибся, признаю. (написал и не проверил) :D

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 20:32
Господин Крупье
DOKTOP писал(а):Ограничение в 3 рейза действует не только в играх структуры ЛИМИТ, но и в ПОТ-ЛИМИТЕ, и в НО-ЛИМИТЕ, это решает каждый клуб для себя сам. На счет 3-го, Вы правы, ошибся, признаю. (написал и не проверил) :D


"В лимитированном формате допускается не более трёх рэйзов за круг торговли. Если в игре участвуют только два игрока, то количество рэйзов не ограничено. Это применимо в любой момент, как только в игре остаются два игрока, кроме случаев, когда изначально в данном круге торговли принимало участие трое и более игроков."

"4.7.1. Безлимитный формат (No Limit) – без ограничения размера ставки."

"4.7.2. Пот-лимит формат (Pot Limit) – максимальный размер ставки равен размеру банка в настоящий момент."

"Настоящие официальные правила обязательны для всех соревнований по спортивному покеру."

http://www.pokerfederation.ru/ru/sportp ... ravila-2-4

А то, что вы тут пишете - решает для себя не каждый клуб, а клуб по интересам, опять же не являющийся по сути клубом спортивного покера.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 20:37
Челорык
"колл или не колл???"

Лично у меня - всегда кол! :super:
Пас бывает тока при хреновой раздаче или если чувствую, что блефует. :dont:

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 20:46
Господин Крупье
Челорык писал(а):Лично у меня - всегда кол! :super:
Пас бывает тока при хреновой раздаче или если чувствую, что блефует. :dont:


В смысле - ты, если оппонент блефует ни на чём, - сбрасываешь?
Нестандартное решение :ok:

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 21:25
Челорык
Не... Я про секс.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 21:29
evil
И даже здесь про секс... Точно весна приближается.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 21:52
Челорык
Ага.... Сил никаких нет.
Пойду, брому куплю.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 01:32
solik
Мне с каждым разом всё страшнее сюда заходить.В основном все здесь присутствующие работают в ПК.Я не пойму почему возникают споры по разным вопросам?Ребятки, Д.С.Лесной не для того создавал Федерацию.Спортивный покер должен иметь один единственный стандарт и правила на всей территории РФ.Кэш вы каждый можете мутить как вам хочется(не отклоняясь от правил и стандартов ФСПР).Дело в том,чтобы человек прилетев из Владивостока в Калининград,знал,что регясь в турнире,он будет играть по тем же правилам,как и у себя дома!

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 19:32
solik
Кстати,мин. ререйз после оллин 10 какой?12 или 14?Интересно бы послушать.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 20:37
Господин Крупье
В описанной ситуации олл-ин 10 рэйзом по факту не является (для структур пот-лимит и ноу-лимит), значит, для того, чтобы сделать рерэйз, необходимо заколлировать 10 и прибавить величину предыдущего рэйза - 4. Таким образом, минимальный рерэйз - 14.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 05:49
russia-tatarstan
господин крупье не знает правил покера минимальный ререйз после олл ина 10 будет 12!!!!!!!!! и это точный и окончательный ответ. кто не понял почему пишите потом вам объясню но советаю вам почитать всем правила прежде чем высказывать свои мнения как на базаре

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 12:46
Господин Крупье
Нет уж Вы извольте публиковать обоснование здесь. Здесь форум и, коль скоро вы меня обвиняете в незнании правил, будьте корректны и приведите аргументы из правил.
Для того, чтобы сделать колл, необходимо поставить десять! Рэйз - это увеличение текущей ставки на допустимую величину. То есть по минимуму это колл + величина предыдущего рэйза. Величина предыдущего рэйза 4. Напоминаю, что после рэйз 4 был рерэйз 8!!! Допустим у оллынщика оставались бы ещё фишки. Какой минимальный рэйз он мог бы сделать? Верный ответ - 12! Но фишек у него не было и он поставил олл-ин 10, что рэйзом не является. Таким образом, для того, чтобы сделать минимальный корректный рэйз после этого олл-ина необходимо заколлировать 10 и доставить величину рэйза, равную 4, 10+4=14. Напоминаю, что структура игры - Пот-Лимит или Ноу-Лимит.

Кстати, а как на базаре - это что Вы имеете ввиду??? (Господин Крупье знает не только правила покера, но и правила ведения дискуссии, а также неплохо владеет русским языком)

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 14:39
снег
Поддержу Господина Крупье! Он как это часто бывает, совершенно прав!

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 19:16
Господин Крупье
Снег - аккуратнее, сейчас выяснится, что и Ты правил не знаешь....))))

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 22:26
solik
Господину крупье-зачёт.И ещё вдогонку.Структура потлимит:sb-2,bb-2(all in).Следующий ставит плюс банк.Какая сумма должна быть поставлена?

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 22:44
ОгендСмид
Чувствую соплик щас опять скажет, шо я не по теме лезу!
2Господин крупье: +5! Красавчег!
Не за знания (коих, про клубный у тя до ху..., за это отдельная респектуха), а за ответ пришельцам))) :P

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 23:15
runni
solik писал(а):Господину крупье-зачёт.И ещё вдогонку.Структура потлимит:sb-2,bb-2(all in).Следующий ставит плюс банк.Какая сумма должна быть поставлена?

Игра 2-4? Ответ 12 :)

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 01:18
Господин Крупье
runni, а минимальный рэйз какой?)))6 или 8?)))

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 02:09
solik
Вышеуказаный вопрос любят задавать в одном общеизвестном ПК при приёме на работу амбициозных людей с намерениями быстрого повышения.Удалось ответить единицам.

Re: колл или не колл???

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 13:34
runni
Мин. рейз 8 конечно - колл 4 плюс шаг 4 :)