Страница 1 из 1

Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 12:48
Виталий Сафронов
У нас в клубе первый вскрывает карты тот, кто последний сделал бет или рейз. И вроде проблем не возникало, но вот на днях столкнулся со случаем, когда один игрок дает бет 300, а второй идет оллын 385. Первый - кол. И никто не хочет вскрывать карты раньше оппонента :-) Первый утверждает, что он колировал последний рейз соперника, а второй - что у него был недостаточный рейз, т.е., кол-оллын. Как бы вы рассудили?

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 17:00
MACTb
на самом деле кажется давно уже установили порядок !"!! вскрывается тот кто идёт первее по часовой стрелке от блайндов

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 21:26
yan2k
имхо-оллин на 385 есть нападением, а первый после баттона со своим бетом на 300 его уже заколлировал(ведь мог и спасовать). Вскрывается тот что нападал, даже если это недостаточный рейз.
Вот если бы он заколлировал 300, а не полез в оллин со своим недостаточный рейзом, тогда вскрывается первым первый.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 21:38
runni
Первым вскрывается тот, кто поставил олл-ын, ибо именно он повышал последним.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 21:00
denaleks
yan2k писал(а):имхо-оллин на 385 есть нападением, а первый после баттона со своим бетом на 300 его уже заколлировал(ведь мог и спасовать). Вскрывается тот что нападал, даже если это недостаточный рейз.
Вот если бы он заколлировал 300, а не полез в оллин со своим недостаточный рейзом, тогда вскрывается первым первый.

Именно так должно быть везде, чтобы у игроков не было разночтений, а у покер-клубов проблемм с этим.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 12:01
Виталий Сафронов
А если один дает 300, а второй - идет оллын 305? Тоже второй вскрывает первым? Таким образом рейзеру будет выгодно давать "почти оллын" оппонента (чтобы увидеть его карты, имея натс, например).

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 12:22
dynamic
Виталий Сафронов писал(а):А если один дает 300, а второй - идет оллын 305? Тоже второй вскрывает первым? Таким образом рейзеру будет выгодно давать "почти оллын" оппонента (чтобы увидеть его карты, имея натс, например).

Какие проблемы? Можно обязать ВСЕГДА вскрывать карты, если оба заколлировали. В этом случае неважно, колл это будет или не колл, в любом случае оба вскроют свои карты. Ну или, если уж на то пошло, сделать правилом такую вещь: если чел, который коллировал, признает себя проигравшим и сбрасывает карты "втемную", то по умолчанию они не открываются, НО!!! Если атаковавший говорит, что он ХОЧЕТ, чтобы карты оппонента были открыты - тогда уж дилер,будь любезен, вскрой сброшенные карты. В принципе я не сторонник таких вот "недомолвок", ибо потенциально они таят в себе конфликты (рано или поздно возникнет ситуация, в которой один будет настаивать на одном, а другой на противоположном, но и жесткие регламенты в дружеской игре (типа ТОЛЬКО ТАК и никак иначе), где все свои и люди отдыхают, тоже вряд ли уместны). Это мое ИМХО :D
А вообще я за то, чтобы олынщик ВСЕГДА вскрывал свои карты первым, что не отменяет обязанности открываться и атаковавшему.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 14:12
Виталий Сафронов
У нас никто не может открыть карты игрока, кроме покерного менеджера (питбосса) в целях проверки на безопасность игры (подозрение в командной игре). Но не в этом дело.
У нас игроки не любят открывать свои карты первыми как таковые. Даже не в том дело, чтобы не давать лишнюю информацию оппонентам, а именно хотят последними и все тут.
А сделать да, можно как угодно. Я же ищу логику в решениях :-)

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 03:20
diamon
у нас в правилах прописано,что карты первым открывает тот,кто первым поставил НАИВЫСШУЮ ставку.вопросов пока не было...

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 12:51
Виталий Сафронов
ОК, спасибо. Будем делать так же.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 10 дек 2008, 23:09
Господин Крупье
Виталий Сафронов писал(а):У нас никто не может открыть карты игрока, кроме покерного менеджера (питбосса) в целях проверки на безопасность игры (подозрение в командной игре).


Если два и более игроков заколлировали, то по требованию игрока, участвующего в банке карты должны быть открыты дилером (он ударяет ими о мак, показывая что рука мертвая, и открывает). Такое требование считается не этичным по отношению к оппоненту, но согласно правилам ФСПР должно выполняться.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 03:25
solik
Господин крупье за давностью поста зачет пока не снимается,но где вы видели в правилах ФСПР,что по ТРЕБОВАНИЮ ИГРОКА ИЛИ НЕСКОЛЬКИХ,карты оппонента могут быть вскрыты?Это может сделать только главный судья турнира или
менеджер ПК,при проведении тренировочных игр.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 15:20
Господин Крупье
"Если один из игроков вскрыл свои карты, то другой (-ие) игрок (-и) имеют право сбросить свои карты, не вскрывая, подтверждая тем самым своё поражение. В этом случае запрещено вскрывать карты данного (-ых) игрока (-ов).

Исключение. Если у кого-либо из игроков и/или официальных лиц соревнования имеются обоснованные подозрения в договорённости между участниками соревнований на совершение совместных действий в игре (групповая игра), направленных против других игроков, главный судья может вынести решение о вскрытии карт. "

http://www.pokerfederation.ru/ru/sportp ... ravila-2-5

Требование исходит от игрока или нескольких, требование предъявляется судье (питу-менеджеру). Да, в турнирах так.

Что касается кэша, просто существовал "Кодекс Покера", по которому:
"Если игрок, сделавший РЭЙЗ в одном из кругов торговли, признает себя побеждённым, он обязан показать карты по требованию любого из участников игры. Такое требование признаётся почти невежливым , но должно быть исполнено."
Кстати, очень полезный документ, регламентировавший (в том числе) кэш-игру.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 11:55
снег
Если у кого-либо из игроков и/или официальных лиц соревнования имеются обоснованные подозрения в договорённости между участниками соревнований на совершение совместных действий в игре (групповая игра), направленных против других игроков, главный судья может вынести решение о вскрытии карт. В данном случае исключительно главный судья и никто более, смотрит эти карты и принимает решение. Если главный судья решает, что имела место групповая игра – он должен обосновать это, показав карты всем участникам.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 00:55
solik
снег,приветы.А ты случаем не знаешь,на какой Кодекс покера Господин крупье постоянно ссылается?Случайно не на правила описанные на CGM?

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 11:37
Господин Крупье
solik писал(а):снег,приветы.А ты случаем не знаешь,на какой Кодекс покера Господин крупье постоянно ссылается?Случайно не на правила описанные на CGM?


Поправочка - ссылался. Когда-то они в полном объёме присутствовали и на CGM.

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 06:14
russia-tatarstan
Виталий Сафронов писал(а):А если один дает 300, а второй - идет оллын 305? Тоже второй вскрывает первым? Таким образом рейзеру будет выгодно давать "почти оллын" оппонента (чтобы увидеть его карты, имея натс, например).


виталий первым скрывается тот кто делал наивысшую ставку первым в последнем круге торговли. а то что выгодно это ерунда второго игрока никто не заставляет повышать на 305 можно заколировать и вскрываться вторым!

Re: Кол-оллын?

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 00:46
solik
Ставлю точку в этом топике.Сегодня общался с представителями Федерации.Даже если ты повысил ставку на 1%,то вскрываешься первый.