Казино изнутри

Приветствую всех
Друзья, помогите разобраться в ситуации, рада буду всем, кто отпишется. Рассказываю: ситуация произошла на турнире. В игре 4 человека. Малый, большой блайнды, утг ставит all in, утг+1 выставляет свой, игрок на баттоне думает, малый скидывает, большой в свою очередь ставит свой all in и вскрывает карты, утг+1 тоже открывает карты. Игрок, который на кнопке руководствуется правилом, что он еще не принял решения, а двое уже вскрыли карты, что является автопассом Получается, 3 игрока в оллине, один не принял решение, двое открыли карты. Как быть?? Я приняла такое решение: т.к. трое уже в оллине и они не могут никак изменить своего решения, то у четвертого есть только преимущество, зная информацию о руках двух игроков, принять решение- колировать ставку, либо выкинуть в пасс. Причем, большой блайнд вскрыл КК, утг+1 вскрыл QQ. Четвертый с психу ставит свой all in на 1010 и естественно, короли увозят всех. Вот такая ситуация. Может кто сталкивался??? Меня поддержали другие менеджеры, но игроки со мной не были согласны.
Заранее спасибо.

С одной стороны, решение "в пользу справедливости" в данном случае очевидно: своим преждевременным вскрытием данные игроки дали преимущество не друг другу - а только тому человек, который ещё не определился со "словом". Таким образом, поскольку никому из игроков ни прямой, ни "косвенный" урон данной конкретной мёткой не нанесены - данное решение "в пользу справедливости" является верным.
Хотя при подобном прецеденте во времена легальной деятельности в том клубе, которым я управлял, - все игроки за столом после точно такого же решения проголосовали на будущее любое преждевременное вскрытие считать автопасом.
С другой стороны, в отношении игрока на кнопке - после его заминки произошло два активных действия: пас малого, олл-ын большого. В соответствии со стандартами некогда действовавшей ФСПР - это обязанность игрока следить за игрой, как своей, так и своих оппонентов. Кнопочник сам протормозил (если только всё не было сделано молниеносно) - его карты уходят в пас.
Моё решение - если у игрока была объективная возможность возмутиться до злосчастного вскрытия - его карты в пас. Если не было - он имеет преимущество принятия решения с открытыми картами оппонентов - так как своим вскрытием они для себя ничего изменить не в силах.

"7.1.5. Вскрытие своих карт по неосторожности до того как закончился круг торговли – наказывается предупреждением.

7.1.6. Умышленное вскрытие своих карт, либо объявление своих карт, до того как закончился круг торговли – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем одного круга раздач. То же нарушение, совершённое игроком два раза или более – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем двух кругов раздач.

Примечание 1: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли, его карты уходят в пас, в исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжить играть.

Примечание 2: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена."
http://www.pokerfederation.ru/ru/sportp ... ravila-2-7

Королева покера писал(а):В игре 4 человека. Малый, большой блайнды, утг ставит all in, утг+1 выставляет свой, игрок на баттоне думает...

Что-то я тут минимум 5 человек насчитал...

Господин крупье,
Благодарю за отзыв, честно, мне нужно было мнение со стороны и как решают такие вопросы в других клубах. Теперь буду ссылаться на эти пункты и поправки.
Спасибо.

По большому счету,баттон автопас,т.к. после него уже было два активных действия.Но если все произошло быстро и он тупо не успел среагировать,то я бы разрешил принять ему решение.

Инет тупит)Не заметил.что уже развернуто ответили)))

Господин Крупье,примечание 2 относится только к стаду)Только недавно освежал по стаду память)))

Самое интересное, что игрок зная карты оппонентов выставил свой олл ин, и конечно, проиграл, после чего в мою сторону были претензии по поводу незнания правил и тд. Но благодаря вам, я лишний раз убеждаюсь, что поступила верно.

Все правильно было)Не переживай)

solik писал(а):Господин Крупье,примечание 2 относится только к стаду)

Чего это только к стаду? Там ни слова нет о конкретной дисциплине...

Примечание 1: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли, его карты уходят в пас, в исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжить играть.
Примечание 2: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена."

Что-то я вчитался и ни хрена не понял...какие-то противоречия...В примечании 2 непонятно какую ставку второй игрок может отозвать.Если первый игрок открыл карты ничего не поставив,то то уже автопас.Короче хрень какая-то

solik писал(а):Примечание 2: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена."

Что-то я вчитался и ни хрена не понял...какие-то противоречия...В примечании 2 непонятно какую ставку второй игрок может отозвать.Если первый игрок открыл карты ничего не поставив,то то уже автопас.Короче хрень какая-то

Например, на ривере один игрок поставил ставку, другой игрок вскрыл карты, не понимая что у первого стоит ставка, первый может сделать описанные действия.

Ну вообще он за игрой должен следить.Непреложное правило-вскрытые карты под атакой-автопас!

И вообще дилера надо слушать.Если шоудаун не объявлен,не хрен вскрываться.Единственное я бы оставил карты при натсе у второго игрока.

solik писал(а):Единственное я бы оставил карты при натсе у второго игрока.

Обойдётся ))))

Кирилл,даже в ФСПРовских правилах где-то прописано,что абсолютный натс в данной раздаче не может забираться в пас,если он был открыт!

solik писал(а):Кирилл,даже в ФСПРовских правилах где-то прописано,что абсолютный натс в данной раздаче не может забираться в пас,если он был открыт!

Не помню такого. (Спорить не буду - лень рыться в правилах )

Сколько людей- столько мнений. Я согласна, что на баттоне пасса не может быть, он просто имел информацию о картах.

Королева покера писал(а):Я согласна, что на баттоне пасса не может быть, он просто имел информацию о картах.

В том и только в том случае, если это не является его собственным недоглядом...

Королева покера писал(а):Сколько людей- столько мнений. Я согласна, что на баттоне пасса не может быть, он просто имел информацию о картах.

Не в баттоне дело...Надо придерживаться одного стандарта.Я ссылаюсь всегда на правила бывшей ФСПР.Хоть она уже и не у дел давно,но там хотя бы все было по максимуму собрано)В турнирах,на мой взгляд,нужно отталкиваться только от них.А кеш....Хозяин-барин)))Что хочешь-то и придумывай)Или делай так,чтобы удобней было клиентуре)

[quote="solik"]По большому счету,баттон автопас,т.к. после него уже было два активных действия.Но если все произошло быстро и он тупо не успел среагировать,то я бы разрешил принять ему решение.[/quote]
Почему автопасс? Перед ним 2 олл-ина, Дилер говорит:"Ваше слово", он думает, а в это время кто-то вскрывает карты. Он просто имеет преимущество и может сделать любое действие - пасс, колл, олл-ин. Олл-инщики, даже если они открыли карты вне очереди, в пассе быть не могут, но тот, кто из них выиграл наказывается предупреждением. Зачастую сразу пропуском на один круг.

Ну вообще он за игрой должен следить.Непреложное правило-вскрытые карты под атакой-автопас!

Виноват малый блайнд, который пассанул в то время, когда баттон ещё не принял решения.
Только если это не была ошибка дилера. Пропустив баттон, обратился к м.б., тот пасс, б.б. колл - в праве открыть карты первым.