Страница 1 из 2

Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 23:17
Midot
Здравствуйте, уважаемые специалисты сферы казино. Таковым не являюсь. Бизнес моей компании проблема предотвращения "воровства персонала". Задаю эту тему, потому что прочитал ряд статей, где говорится, что эта проблема ваш бизнес также не обошла стороной. Как основной способ борьбы в вашей сфере указывают видеонаблюдние. И соглашусь и нет. Позиция ACFE (международная ассоциация экспертов по борьбе с мошенничеством в компаниях), членом которой имею честь быть гласит: "Лишь немногие люди начинают свою карьеру с намерением стать лжецами, обманщиками и ворами. Большинство людей, на этапе приема на работу даже и не думает ни о чём подобном. Сам процесс восхождения по карьерной лестнице в сочетании с природной алчностью постепенно начинают ослеплять людей. На определенном этапе они приходят к мысли, что они хитрее и умнее, а правила - для всех остальных, но не для них".
Поэтому, ворами не рождаются, ими становятся. Следовательно, на этапе приёма на работу невозможно просто беседуя понять, как поведет себя человек, когда каждый день будет вертеть в руках фишки казино. Всё происходит потом. Как понять, вероятность этого "ПОТОМ"? Почему новый сотрудник, который на этапе приёма был белым и пушистым, через 3 года "потемнел", и главное, почему этого никто не отфиксировал. Ответ один - системы кадровой безопансноти нет в 99% компаний. Да есть СБ, есть видеонаблюдение. Но это не то. Человеческий фактор требует постоянного внимания и для этого есть методы. Если тема интересна, откликнитесь, продолжим. Если нет, прошу прощения.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 00:23
Krokodil
Интерестно, откликнулись, :) продолжай пожалуйста.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 00:53
Kostik
Дианетика здесь?? :shock:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 01:26
starper
В чем суть вопроса? Этот бизнес в плане слонности персонала к воровству ничем не отличаеется от многих других. Отличие только в способах и возможностях. Вы хотите узнать отличие методов приема на работу, или узнать о способах читинга и их последствиях?

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 13:13
sensei
Суть вопроса, исходя из сказанного аффтаром, за деньги помочь вычислить, кто из твоих сегодня честных сотрудников завтра кинет комплит пятерки с двумя повторами.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 13:44
Midot
:) Спасибо за интерес, это первое. Да, вопрос о том, что мы предлагаем инструменты определения психологической склонности человека к совершению не этического поступка против чужой собственности. Так это звучит буквально. По этой проблеме я читаю семинар для менеджеров по персоналу и СБ. Я знаю, что на форумах не рекомендуется самореклама, поэтому буду стараться не выходить за рамки. Да, метод чистая психология. Только это не детектор лжи, не mindreaderи не MMPI. Эти вещи, как правило, вспомиают сразу. Компания, которую я представляю в России и Украине занимается темой около 30 лет. То, что это работает даже не обсуждается. Поэтому на споры у меня времени не будет. Проблема должностного злоупотребления есть и она имеет постоянную тенденцию роста, это мировая статистика. В России этот % самый высокий. Украина тоже не отстает. Цель моего появления на вашем форуме сказать и доказать, что бороться с этим можно. Если среди участников форума есть те, кого волнует проблема персонала, нам будет о чём поговорить. Решить проблему воровства нельзя, покуда жив человек, это будет. Единственный путь - минимизация ущерба. Но для этого нужна система мер. Безопасность бизнеса состоит из ряда позиций. Кадровая безопасность, это параграф № 1. Люди задействованы всюду. Поэтому вопрос подбора и контроля должен быть всегда центральным.
Пока остановлюсь. :)

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 15:50
starper
Вовремя вы конечно с Вашим предложением. Через полгода всех распускать по домам, а тут методики подбора персонала. Времени на споры действительно маловато.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 18:17
Сольвадор
sensei писал(а):Суть вопроса, исходя из сказанного аффтаром, за деньги помочь вычислить, кто из твоих сегодня честных сотрудников завтра кинет комплит пятерки с двумя повторами.



Поэтому на работу надо принимать только своих родственников. :smoker:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 00:58
Midot
Сальвадору. (интересно почему старпёр :shock: , ветеран казино?) В том,что время сокращений Вы правы. Только потом будете опять набирать. Я говорю не о "сегодня", а о принципе. Более того, есть метода мониторинга лояльности и отношения сотрудника к компании. И вот она поможет определить, кого увольнять первым, а кто "истинно золотой фонд". Не всё то золото, помните? И вот этой позиции в кадровой работе нет ни в одной компании.

Ученому. :D Согласно безжалостной статистике родственники и знакомые совершают львиную долю хищений и должностных злоупотреблений. Вот так вот.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 13:13
starper
Midot писал(а):(интересно почему старпёр , ветеран казино?)

в этом бизнесе через 2-3 года ветеранами становятся :smoker:
Midot писал(а):Более того, есть метода мониторинга лояльности и отношения сотрудника к компании. И вот она поможет определить, кого увольнять первым, а кто "истинно золотой фонд".

Вы видимо недопонимаете суть ситуации - не в кризисе дело, через полгода этот бизнес вообще свернуть собираются, без разбора - золотой ты фонд, жена учередоса или повтор пятерки левой рукой три раза бросаешь

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 14:41
sensei
Midot писал(а):Ученому. :D Согласно безжалостной статистике родственники и знакомые совершают львиную долю хищений и должностных злоупотреблений. Вот так вот.

А тесты на наличие чувства юмора Ваша компания может организовать?

Если серьёзно, уважаемый Midot, поясню, почему я не прибегну к Вашим услугам.
1. Презумпция невиновности - результат нескольких тысячелетий развития и самосовершенствования хомо сапиенс.
2. Игорный бизнес подразумевает риски, о которых Вы не можете судить, пока не погрузитесь в нашу жизнь со всей душой. Может оказаться так, что выявленные Вами "опасные" люди являются наиболее полезными для компании кадрами, потому что они лучше других понимают происходящее, если они крупье, лучше решают спорные вопросы, если менеджеры, и приносят свежие актуальные идеи, если управленцы.
3. Может оказаться, что ВСЕ сотрудники окажутся "неблагонадежными" по результатам Ваших исследований. Что делать тогда?
4. Казиношники поголовно все считают, что люди из других сфер деятельности of no use в наше сфере. Это не случайно.

с уважением.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 16:02
Midot
То, что собираются прикрыть этот бизнес..... уж, как получится. Мнения есть разные, судить не буду, так как не "погружался". И наверное не"погрузюсь" :)
Касательно, "не воспользуюсь" и выдвинутых аргументов призумпции. Только без обид, ок? Полагаю, Вы не владелец бизнеса. У владельцев всегда другая реакция на вопрос надёжности сотрудников, допускаемых к финансам (в данном случае). А если Вы владелец, то пока свердоходы покрывают все убытки. Но рано или поздно это закончится и Вы задумаетесь о рентабельности бизнеса. А без человеческого фактора Вам не обойтись. Пускай Вы согласны, что умный сотрудник принесет лимон и украдёт 100 тысяч. Принимается. Только, что Вы скажите, когда он отрежет пол-лимона? А это произойдё, даже не сомневайтесь. Это психология того же homo, о котором Вы упоминули. При этом все окружающие понимают, что так можно ему, так можно и нам.

По поводу оценки лояльности. Скажите, чем можно воспользоваться? Попробуем обсудить.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 16:11
Midot
Да, забыл.
Поводу "все не благонадёжные". Не так страшно, неблагонадёжных людей среди нас 20-30%. И тому, кто передает свои деньги в управление, по сути своей, чужому человеку всегда нужно и хочется понимать, "кому я доверяюсь".

Соглашусь, не знаю, что стают казиношники. Но проблема воровства у вас есть, иначе это бы вами не обсуждалось. И все, включая казиношников ищут способы минимизации проблемы. Кто уже влетал, не спорит. Кто пока нет,...ну подождём :smoker:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 19:20
ДОБРЫЙ
Какая гарантия что будут выявлены именно ворующие или 100% замышляющие, и вообще ваша система так же безошибочно определит как ворующего фишки дилера так группу работающую с документациями?
Имеет ли это что то общего с системой Л.Чезаре?
Хочу знать больше о методах работы, пожалуйста скиньте подробнее в личку.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 19:57
cooper(jr)
Midot писал(а):Да, забыл.
Поводу "все не благонадёжные". Не так страшно, неблагонадёжных людей среди нас 20-30%. И тому, кто передает свои деньги в управление, по сути своей, чужому человеку всегда нужно и хочется понимать, "кому я доверяюсь".

Соглашусь, не знаю, что стают казиношники. Но проблема воровства у вас есть, иначе это бы вами не обсуждалось. И все, включая казиношников ищут способы минимизации проблемы. Кто уже влетал, не спорит. Кто пока нет,...ну подождём :smoker:

Вы предлагаете непорочное зачатие?

Удачи.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 22:54
Сольвадор
ДОБРЫЙ писал(а):Какая гарантия что будут выявлены именно ворующие или 100% замышляющие, и вообще ваша система так же безошибочно определит как ворующего фишки дилера так группу работающую с документациями?
Имеет ли это что то общего с системой Л.Чезаре?
Хочу знать больше о методах работы, пожалуйста скиньте подробнее в личку.



Предлагают,наверное, судить всех по форме черепа... :))) Разрезу глаз.Национальности...и неблагонадежным родственникам... ИДЕЯ НЕ НОВА, :dont: Но так же как и вечный двигатель и система игры в рулетку=не имеет решения.... Вообщето еще несколько веков назад пытались наити закономерность(затем в том числе ГИТЛЕР,ЛЕНИН и т.д.) среди людей ,кто предрасположен к злым(плохим)деяниям.(предположения:низкий лоб,глаза рядом посажены,рыжие,кортавые,меченые и др.+национальность)................ВСЕ ПРЕКРАСНО ВИДЕЛИ ЧЕМ ЭТО ЗАКАНЧИВАЛОСЬ(к примеру войны 20 века)..............

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 01:27
Jinn T.
OffTop: А еще в средние века Святая Инквизиция великолепно определяла принадлежность девушки к нечистой силе - девушку связывали и кидали в реку. Ежели она тонула, то признавалась ошибочно обвиненной, и ей отпускали грехи... А ежели по каким-либо причинам она не могла утонуть. то ее вылавливали и передавали гражданским властям для последущего сожжения на костре! 8)

По теме:
Midot писал(а):мы предлагаем инструменты определения психологической склонности человека к совершению не этического поступка против чужой собственности. ..... То, что это работает даже не обсуждается. Поэтому на споры у меня времени не будет. ..... Единственный путь - минимизация ущерба. Но для этого нужна система мер.

С какой долей вероятности это работает? Должна же быть погрешность в вашем методе, ибо ничто не идеально и в любую компанию может просочиться после вашей проверки латентный клептоман, к примеру...
О минимизации ущерба:
В "хорошем" казино работа построена настолько прозрачно, что любому сотруднику любого уровня тяжело что-либо своровать не будучи пойманым (оптимистично-утрированно). Конечно, негодяи могут появиться, но не будет ли процент их численности ниже, чем допустимая погрешность при системе отбора? А стало быть "хорошему" казино ваши методы просто не нужны. ИБ в своем наилучшем проявлении - самый честный!!!
Ну а "плохое" казино не будет прибегать к вашим инструментам определения за ненадобностью таковых.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 06:16
slaFFka
+1
согласен с предыдущим оратором)
Видать дела совсеп плохи раз наш Психолог-Гость пришел сюда заниматься саморекламой. Хоть я и скептично отношусь с этой затее (1.СБ казино работает еффективнее имхо; 2.тяжело будет найти среди управленцев такого наивного человека чтобы платить Вам деньги), но респект гостю за попытку и желаю удачи и Вам и нам;)!

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 13:32
Алексей Алексеевич
["slaFFka"]писал

2.тяжело будет найти среди управленцев такого наивного человека чтобы платить Вам деньги

да как сказать, я бы, не был так оптимистичен насчет всех управленцев ИБ
:lol:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 19:14
Midot
Всем привет! С наступающим Новым Годом и Рождеством!

Теперь к делу :D ДОБРОМУ я скинул ссылку на сайт компании. Вопрос был по существу, спасибо. Теперь отдельными штрихами, если позволите:
- надёжность результата 92%.
- определит любого. Неважно что делает сотрудник, анализируется его морально-этическая характеристика.
- Чезаре Ламброзо, это для знатоков Ленина, Сталина и инквизиции. :) Приятно, что вы владеете информацией, но эти знания не к нашей сфере. :dont:
- если у вас всё хорошо и надёжно, чего жалуетесь, оборудуете свои казино видеоконтролем и содержите СБ?
- дела напротив идут хоршо, тут сарказм проходит мимо. Компания работает в 26 странах, более 600 компаний-клиентов. Замечу компаний с мировым именем. И крупнейшее казино в Доминикане в том числе. :super:
- повторюсь. Дело не в рекламе. Пришло время учиться понимать, что такое "человеческий фактор" в бизнесе. И мы только в начале этого пути, поэтому все замечания, это нормальный здоровый скепсис на всё новое. :poisk:
- поэтому еще раз вернусь к идее, что моя информация для собственников. Согласен :D , исполнительный персонал частенько бывает против таких мер. Но это уже вопрос для размышления, не кажется? Без обид, ОК? :D Просто я это уж знаю наверняка.
:bye:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 22:12
huan muan
Уважаемый товарищ(господин)midot.Мне кажется что Большинство вам уже объяснило что ваш метод в нашем бизнесе не пойдёт(И ЭТО МНЕНИЕ ГЕН.МЕНЕДЖЕРА пусть и бывшего).С вашей изощрённой политикой рядового персонала не останется вообще. :amin:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 22:30
huan muan
А вы вообще не из спецслужб?А то наводит на мысли,тем более в свете последних событий :?:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 00:23
Midot
:D Вот в этом и проблема - полное непонимание, во-первых и отсутствие желания слушать, во-вторых. Моё предложение (господин) для настоящих Генеральных менеджеров. Простите за колкость. По поводу рядового персонала я уже ответил. Шутка в том, что тест способен показать, что уборщица казино может быть намного порядочнее и выше морально директора заведения. Если Вы не в курсе, то порядочность человека не обусловлена социальным, материальным и т.п. положением.

По поводу активности форумов я иллюзий не питаю. В эфире есть информация, где ваши владельцы интересуются проблемой минимизации должностного мошенничества. Моя информация для них, если они посещают этот форум. На нет и суда нет.
Слышащий да услышит. Кто всё в этой жизни уже постиг, другой вопрос.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 16:00
kazinogejm
Сдается мне кто-то кого-то разводит :bubna:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 17:08
Midot
Ок, :D убедили, что Вы еще не готовы к теме. Мнение генеральных директоров компаний -клиентов Nokia, Visa, Manpower, HSBS и сотен других дают мне основание спокойно воспринимать вашу реакцию. Просто, как говорит Жванецкий время еще не пришло. Но оно придёт, это жизнь. И Вы это знаете. Только признаться не хочется, что тебя вставлял твой же подчинённый.

На этом прекращаю связь с вашим казино :P . Кому будет интересно, задайте в поисковеках - Midot System. Остальных, прошу прощения, что оторвал от дел. :ok:

Всем пока.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 17:12
huan muan
спасибо. :ok:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 08:46
sensei
Midot писал(а): неблагонадёжных людей среди нас 20-30%.

Midot писал(а):- надёжность результата 92%.

Чувак так и не научился в школе считать. Простительно, бо что он пихает что ему говорят, не задумываясь. Это после оплаченных им же тренингов по пиханию.
kazinogejm писал(а):Сдается мне кто-то кого-то разводит :bubna:

Midot писал(а):Nokia, Visa, Manpower, HSBS и сотен других

Чувак уже уволил из Нокии и Визы 20-30% сотрудников за несовершенные мошенничества, чем понизил убытки компании от оных на 92%. Если считать пополам, то они ему отвалили (регулярно отваливают) сумму спижженного (8% из ста) х 12,5/2, что ему все равно мало, и он решил зайти к нам.

i'm rollin on the floor laughing my ass off
:ha-ha-ha:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 14:06
Герман
передумал

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 14:09
Герман
huan muan писал(а):Уважаемый товарищ(господин)midot.Мне кажется что Большинство вам уже объяснило что ваш метод в нашем бизнесе не пойдёт(И ЭТО МНЕНИЕ ГЕН.МЕНЕДЖЕРА пусть и бывшего).С вашей изощрённой политикой рядового персонала не останется вообще. :amin:

Грамотный пост, никакой аргументации, при этом говорится, что что-то объяснили, что и где??

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 14:22
Сольвадор
Герман писал(а):
huan muan писал(а):Уважаемый товарищ(господин)midot.Мне кажется что Большинство вам уже объяснило что ваш метод в нашем бизнесе не пойдёт(И ЭТО МНЕНИЕ ГЕН.МЕНЕДЖЕРА пусть и бывшего).С вашей изощрённой политикой рядового персонала не останется вообще. :amin:

Грамотный пост, никакой аргументации, при этом говорится, что что-то объяснили, что и где??




Просто кажется что хотят бобосов побыстрому нарубить...Человек может не в курсе,что в каждой казяке щас СБ.Причем ВСЕ сотрудники проверяются.+Система видеонаблюдения.
А кто захочет чегото отвернуть=пожалста.Это личное дело каждого.Каждый выбирает сам где удобней:в тюрьме или на воле.
А при приеме на работу отказывать только по формуле: НАМ КАЖЕТСЯ ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ЧЕГО-ТО СП@ЗДИТЬ.
АБСУРД, :smoker:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 15:03
Ghost
Поэтому, ворами не рождаются, ими становятся. Следовательно, на этапе приёма на работу невозможно просто беседуя понять, как поведет себя человек, когда каждый день будет вертеть в руках фишки казино. Всё происходит потом. Как понять, вероятность этого "ПОТОМ"? Почему новый сотрудник, который на этапе приёма был белым и пушистым, через 3 года "потемнел", и главное, почему этого никто не отфиксировал. Ответ один - системы кадровой безопансноти нет в 99% компаний. Да есть СБ, есть видеонаблюдение. Но это не то. Человеческий фактор требует постоянного внимания и для этого есть методы. Если тема интересна, откликнитесь, продолжим. Если нет, прошу прощения.


Midot
А что даст нам знание вероятности поведения человека? Мы сможем отказаться от трат на содержания видеоконтроля?
Проактивность и желание человека познавать мир приводит к изменению сознания, а значит и поведения человека!
Принцип прост и понятен: ходил по плоской земле - молился богу, узнал что земля круглая - бога нах... послал.
Вы что предлагаете нанимать тупых гоблинов, которые "гарантированно" остануться ограниченными своей застенчивостью?
И еще важно: люди живут не зная будущего, кто знает как вы себя поведете, если завтра обнаружите рак крови или спид?

Давайте ка нам ваш сайт! Мы пообщаемся с вами более обстоятельно. Может и в наши головы садовые посеяте чего... :roll:
... или мы в вашу :bow:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 21:49
Сольвадор
ак че? я против :ok: :dont: :super: :dont: :super: :bow: :bow:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 21:51
Сольвадор
Сольвадор писал(а):ак че? я против :ok: :dont: :super: :dont: :super: :bow: :bow:



просто не получится как в фильмах.........

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 30 дек 2008, 08:42
NicKros
<KZ!!!!! Кто спамера пустил на форум?? :dyatel:: :dyatel::

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 30 дек 2008, 09:56
cleaner_from_Midot
есть в наличии крэк-версия полного курса обучения компании Midot..... :super: еще даж в продажах не появилась.... вчера ток у начальника на столе лежала ))))))))))))) РАСПРОДАЖА НАЛЕТАЙ :tanec: ))))))))))))))))))

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 30 дек 2008, 16:57
Герман
скидка..НГ все-таки))

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 30 дек 2008, 22:07
ДОБРЫЙ
Беру!
Пиши в личку!

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 31 дек 2008, 09:03
Must Die
по логике стартопера - увольнять всех, кто делает финт ушами (фишками)... другого выхода судя по всему нет ((

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 31 дек 2008, 12:17
slaFFka
иногда мне сдается, что в нашей стране (да и наверное во всем СНГ) не действуют никакие законы, кроме закона гравитации, особенно разнообразные западные учения и системы. Что хорошо для русского - немцу смерть!
подозреваю что наш гость не совсем отдает себе отчет "с кем приходится работать" и недооценивает не только профессионалзм наших кадров но и многолетний самостоятельный опыт на этом поприще, при чем пытается нам внушить видите ли мы "еще не готовы к ТАКОМУ уровню"...
Но, по моему, РИБы (работники ИБ) уникальная прослойка общества и чем опытнее, тем сильнее он психолог и гипнотизер и волшебник знающий множество разнообразных заклинаний разной сложности и магической силы)))
П.С: С наступающим! :bubna:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 31 дек 2008, 17:18
Герман
не нужно преувеличивать. ИБ - такой же бизнес, как и все остальные, и законы действуют в нем такие же.
Насчет уникальности - конечно приятно осознавать себя особенным, но в реальности все гораздо проще. Я думаю на форуме работников ресторанов, строителей , учителей, тоже утверждается, что они уникальные.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 31 дек 2008, 18:06
huan muan
SlaFFka ты лучший! :ok:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 01 янв 2009, 20:40
Midot
Чисто случайно вернулся на форум. После того, что прочитал возникло желание вымить руки.
Что вы НЕ-СЁ-ТЕ!? Вы что 24 часа в сутки проводите в казино. Обсуждать, что либо просто безсмысленно. Тогда, правильно, что это явление хотят прикрыть. Другого мнения не возникает.
Извините, если обидел кого не заслуженно.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 04 янв 2009, 17:15
yan2k
Midot писал(а):На этом прекращаю связь с вашим казино :P

Midot писал(а):Чисто случайно вернулся на форум. После того, что прочитал возникло желание вымить руки.
Что вы НЕ-СЁ-ТЕ!? Вы что 24 часа в сутки проводите в казино. Обсуждать, что либо просто безсмысленно.

мне один авторитетный психолог говорил, что если человек оправдывается, то по этому оправданию очень легко судить о его неправоте, или о вине, или некомпетентности... Тот кто прав всегда уверен в своей правоте и ничего никому для оправдания не доказывает, тихонечко ждет восторжествования справедливости.
Возвращаться плохая примета.
24 часа в сутки маловато, тут 24х7х365х16-17 лет непрерывного казиношного стажа у многих старожилов этого бизнеса, а 24 часа в сутки иногда не хватает, было бы 25 все равно было бы мало.

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 05 янв 2009, 13:33
ДОБРЫЙ
Хочу знать, сколько вопросов в тесте?

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 06 янв 2009, 11:45
McFlay
Коллеги! А вам не кажется, что все это смахивает на фильм "особое мнение"? :dont: финал известный! Нет идеальной системы! С человеческим фактором можно бороться только им же...

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 07 янв 2009, 07:48
Mike
Мдя, без лоха жизнь плоха...

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 08 янв 2009, 15:40
КЛИЗМА
Midot , не знаю какую должность вы занемаете, но хотелосьбы спросить по поводу свободных вакансий вашей фирмы, какие требования?
реально ваша фирма воплотила в жизнь мои идеи, если ИБ всетаки закроют, я хотелбы работать в такой фирме как ваша.
жаль только что направленность у вас узковата....

как говорят пожар легче предупредить чем....
и не важно ИБ это или какойлибо другой вид бизнеса, на мой взгляд проводить различные психологический тестирования, проверки, аутотренинги персоонала нужно и необходимо

есть только одно НО, россия к этому еще не пришла

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 13:19
Ghost
Midot писал(а):Чисто случайно вернулся на форум. После того, что прочитал возникло желание вымить руки.
Что вы НЕ-СЁ-ТЕ!? Вы что 24 часа в сутки проводите в казино. Обсуждать, что либо просто безсмысленно. Тогда, правильно, что это явление хотят прикрыть. Другого мнения не возникает.
Извините, если обидел кого не заслуженно.


Скоро все "явления" прикроют! Особенно те, которые вашим языком, "несут"!
За это можете не переживать, власти уже задумались как тюрьмы освободить для таких...

Если возникнет желание чисто случайно вернуться на форум, извинись, если руки не помыл! :roll:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 06:26
Челорык
КЛИЗМА писал(а):Midot , не знаю какую должность вы занемаете, но хотелосьбы спросить по поводу свободных вакансий вашей фирмы, какие требования?
реально ваша фирма воплотила в жизнь мои идеи, если ИБ всетаки закроют, я хотелбы работать в такой фирме как ваша.
жаль только что направленность у вас узковата....

как говорят пожар легче предупредить чем....
и не важно ИБ это или какойлибо другой вид бизнеса, на мой взгляд проводить различные психологический тестирования, проверки, аутотренинги персоонала нужно и необходимо

есть только одно НО, россия к этому еще не пришла


Думаю, вас, Клизма, midot не примет в компанию. Его может смутить ник и правописание, так что придётся продвигать свои бесценные идеи самостоятельно. :lol:

Re: Мошенничество и воровство персонала

СообщениеДобавлено: 15 янв 2009, 06:51
Челорык
Жаль, ушёл midot. Авось заглянет.
Что сказать... Прочитал все посты. Осилил. Немножко смутило шапкозакидательство. Человек не знает специфики, а тут его пужают, дескать ИБ - уникальный неповторимый бизнес, чего мол в него суёшьсо, тут твои идеи нах. Это к слову.
Что касается подхода. Несомненно, СБ и Видеонаблюдение - это дорого. Но почему, вы говорите "не то"? Потому что если они есть, то ваши услуги не потребуются? Наверное, так надо понимать. Поэтому ничего не скажу по поводу обсуждения ваших подходов и метод.
Дёшево - это написать от руки на тетрадном листке "поймаю вора - отрежу руки!", и повесить в офисе. Уверен, что если подкрепить этот тект слухом о характере и методах борьбы писавшего, то это статистически тоже даст какой-то процент устойчивости безопасности (уж сколько там 10 или 80 - это пусть статистики считают). Дешево? Да. Эффективно? Возможно. Умно? НЕТ.
Одно из самых развивающихся направлений безопасности в наше время и особенно в нашей стране - это видеонаблюдение. Думаю, никто не будет спорить. Это не случайно.
Был такой человек (гипертрофический пример) - Чикатило. Его в семье и на работе "тестировали" многие годы и никто не знал о его теневой стороне души.
Вор по убеждениям (врождённые они или приобретённые) не будет простодушно палиться на ваших смешных тестах. Вы никогда его не вычислите, если он того не захочет. Можно уволить человека за то, что согласно тестам, он вполне способен стащить с работы домой карандаш. А в это время, другой более весомый служащий (втайне ржущий над вашей методикой "борьбы" с мошенничеством) будет спокойно планировать и приводить в исполнение свои планы наживы. А вы же ему ещё и справку благонадёжности датите. А почему? Да потому что есть вы и он, а посредник между вами - бумажка, в которой вор может написать что захочет. Все эти тесты - для деревенских наивных бабушек.
Вспоминается рассказик Конан Дойла про Шерлока Холмса, где великий сыщик объяснял Ватсону, как вытащить информацию из испытуемого. Шерлок побился об заклад с продавцом гусей, что он едал гусей вкусней и дешевле, чем у испытуемого. Тот ему и слил инфу, которая сущику была нужна. Стоило это Холмсу полсоверена. Когда Ватсон поразился таким приёмом, Холмс ответил, что с человеком, у которого из крмана торчит платок, и при этом, у него такое красное натужное лицо - можно побиться об заклад, и тот обязательно выложит всё. Но это ж художественная литература.
Поэтому, господа, не экономьте на Видеонаблюдении, и не берите в штат парапсихологов, чародеев, астрологов и прочих колдунов, которые будут бегать, собирать бумажки и выявлять неблагонадёжных.

Как-то так. :bow: