Казино изнутри

Кто что может сказать об этой компании и вообще стоит ли связываться с управляющими компаниями?

Год назад в Киеве они проводили семинар, наши манагеры ходили, вроде все было по теме. Вынесли ли они от туда что нибудь полезное, то не знаю, но хоть не плевались, а похвалили за организацию и актуальность тем семинара.

Путин менеджмент:)

Знаю, сталкивался с этой конторой. Не срослось. Мне показалось что это лохотрон. Это моё личное мнение.

Мне представляется, что отказ в сотрудничестве с Вами не является достаточным основанием для столь резких высказываний в адрес компании. Тем более, что никаких совместных проектов мы с Вами даже не начинали. А предложенный Вами продукт не пользовался на тот период достаточным спросом.

Уважаемая Олеся, я написал своё личное мнение и впечатление от общения с представителями компании.
Мне, опять же лично, показалось, что целью нашего общения являлось выуживание информации и дальнейшее использование её в своих целях. Мне хочется надеяться, что я ошибаюсь, но такое уж впечатление Вы (в смысле компания) на меня произвели.
Наверное Вам есть над чем подумать.

Успехов в бизнесе.

Нормальная практика предоставления тренерами подробного плана тренинга, по непонятным причинам воспринята Вами как «выуживание» информации. У профессиональных тренеров эти вопросы не вызывают нареканий. Кроме подробнейшего плана тренинга, они присылают и материал для подготовки рабочих тетрадей. Так как для всех очевидно, что ценность, прежде всего, представляют знания, опыт тренера, форма подачи материала, а не пара тройка листов плана.

К сожалению, по информации из Вашего профиля невозможно на 100 % идентифицировать Вас, но, если я не ошибаюсь, именно Вы, в последний момент отказались от проведения тренинга, сославшись на неготовность - «сырость» (с) Вашего материала.

Свой опыт сотрудничества с данной компанией я оцениваю положительно.

Несмотря на то, что ни одно из условий, на которых мне предложили работать, выполнено не было, я считаю, что ответственность за соответствующий результат лежит не на компании, а исключительно на бывшем сотруднике и одновременно соучредителе данной УК (ключевые слова - "исключительно" и "бывшем").
Олесю считаю в высшей степени порядочным человеком, и я не сомневаюсь, что в будущем Олеся будет более ответственно контролировать ситуацию на месте и при необходимости вносить коррективы своевременно. Тяжеловато было работать, когда не был заключен формальный договор в письменной форме между управляющей компанией и владельцами казино - все держалось на личных устных, неоднозначных и неконтролируемых разговорах между бывшим соучредителем УК и владельцами казино.

Что касается целесообразности сотрудничества с управляющей компанией вообще, то однозначного ответа здесь нет - все зависит от ситуации.

Да, действительно, упомянутый Алексеем проект нельзя назвать удачным.
На его результаты повлияли ряд факторов, из которых решающими стали личность ответственного за проект и отсутствие опыта работы российской компании на украинском рынке. Были сделаны соответствующие выводы, как в кадровом, так и в организационным плане. Поэтому, я так же расцениваю данный опыт как положительный

ТриДмитрий писал(а):Кто что может сказать об этой компании и вообще стоит ли связываться с управляющими компаниями?

Работали, они нам специалистов и руководителей подбирали, серьезно подходят, тестируют, проверяют по прежним местам работы, мы довольны. Еще рекомендации давали по реорганизации бизнеса, сработало и результат получили.

ТриДмитрий писал(а):
Кто что может сказать об этой компании и вообще стоит ли связываться с управляющими компаниями?

Об этой компнаии ничего сказать не могу. А вот с управляющими компаниями связываться, однозначно стоит ... если работа нужна.
Среди них есть Очень достойные.

dyachenko писал(а):Нормальная практика предоставления тренерами подробного плана тренинга, по непонятным причинам воспринята Вами как «выуживание» информации. У профессиональных тренеров эти вопросы не вызывают нареканий. Кроме подробнейшего плана тренинга, они присылают и материал для подготовки рабочих тетрадей. Так как для всех очевидно, что ценность, прежде всего, представляют знания, опыт тренера, форма подачи материала, а не пара тройка листов плана.

Олеся, то о чем Вы говорите не совсем верно.
Подробнейшую информацию сейчас уже никто - никому не высылает. Высылать информацию (т.е. интеллектуальный труд) по электронной почте сейчас не в моде. Времена, знаете ли, не те. Воруют «паразиты», и в Нэт выкладывают. (Ни в коем случае слово «паразиты» к Вашей компании не относится, а относится к ситуации на рынке консультационных услуг)

Скорее всего, тренер – профессионал свою программу презентует. Прилагает знания, навыки, опыт, профессионально подает материал в четком соответствии с планом программы. В процессе презентации, задачи тренинга, и её план, корректируются под нужды организации – заказчика. Ставятся уточненные цели. Сейчас все должно быть интерактивно. Если нет предварительной работы – значит цель программы выполнена не будет, клиент не получит результат, тренер в дальнейшем потеряет заказы и свой хлеб.

Я своей репутацией дорожу, и в омут головой не лезу.

Посудите сами, Вас я не знаю, офиса у компании нет, телефон только мобильный, на сайте компании висят имена сотрудников, которые уже давно не работают. Отзывы я нашел только на уважаемом Стафф Руме.
Я даю Вам хороший совет, поработайте над имиджем Вашей компании, договорной базой. Мало делать хорошую работу, нужно её еще и грамотно декорировать.

dyachenko писал(а): К сожалению, по информации из Вашего профиля невозможно на 100 % идентифицировать Вас, но, если я не ошибаюсь, именно Вы, в последний момент отказались от проведения тренинга, сославшись на неготовность - «сырость» (с) Вашего материала.

Идентификация прошла неверно. Потому, что я что-то не припомню, чтобы мы с Вами пришли к какому то согласию. У меня есть хорошее правило - выполнять свои обязательства перед партнерами.

С уважением, Freemen

To FREemen
Думаю, что обсуждение всех фактических и логических противоречий, которыми изобилуют Ваши посты, будет здесь злостным OFF-топом.

Достаточно отметить метаморфозы Ваших оценок: от категоричных - «лохотрон» и «выуживание информации», до более корректных - «то о чем Вы говорите не совсем верно», чтобы сделать вывод о непоследовательности Вашего мыслительного процесса, либо банальном пустомельстве.

В связи с этим уже не удивляет тот факт, что Вы упорно храните анонимность.

Хотя такому высокопрофессиональному тренеру, каковым Вы явились общественности, «пофлудив» о бизнес-тренерской работе, не пристало скрывать свое имя на уважаемом форуме.

И все же, Вы мне упорно напоминаете чересчур амбициозного молодого человека
по имени Максим С., который, повторюсь, непосредственно перед тренингом отказался предоставить необходимую информацию, взяв неделю на устранение «сырости» своего материала, а затем попросту исчез.

Развейте мои сомнения, хотя бы в личке.

Олеся, а может мы зря тут с Вами ругаемся? Я посмотрел нашу переписку, мы же были на связи через вашего директора - Юлию П..
Может она внесла коррективы в наше сотрудничество? Где она кстати?

С уважением, Максим С.

To FREeman.
Отрадно, что Вы все-таки нашли в себе мужество признать авторство, несмотря на собственное лукавство

FREemen писал(а): Идентификация прошла неверно.

… при том, что Вы, как весьма сообразительный человек, понимали, кого именно я имею ввиду.

И, все же, своей непоследовательностью в постах Вы ставите меня перед нелегким выбором - на какую из Ваших сентенций отвечать?

Изначально Вы анонимно (вчера, в личке) предлагаете «биться до конца».
Далее, не дождавшись обратной связи (спустя 2 часа), призываете «принести друг другу извинения».
Затем, опять таки не дождавшись моего ответа и не дав мне возможности проявить великодушие, заявляете в общем топике, что оказывается «во всем виноват Чубайс» ! (с), перелагая всю ответственность за собственную невоздержанность в публичных высказываниях на хрупкие девичьи плечи Юлии П.


Акцентирую Ваше внимание на том, что все озвученные мною выводы сделаны исключительно на основе Ваших постов в ЭТОМ топике (не лишенных излишней безосновательной категоричности) и Вашей корреспонденции, направленной Вами ЛИЧНО на мой ЛИЧНЫЙ e-mail.

За сим считаю дальнейшую полемику с Вами бесперспективной, ибо современные традиции позволяют личностям подобным Вам избежать требования сатисфакции.

ЗЫ. Ваше упоминание о «ругани» отражает суть исключительно Вашего настроя в диалоге.

БРАВО!!!

MAXI, еще рано кричать браво, наша труппа сейчас выйдет на бис.

Не могу оставить все так как есть, и затрачу часть, своего времени, на разъяснение этой запутанной ситуации.

Для начала скажу, что как адекватный человек я отвечаю за свои слова и действия. Все обвинения в адрес индивидуального предприятия Олеси имеют под собой реальные основания.
В частности определение "лохотрон" и "выуживание информации" основано на сохранившейся деловой переписке между мной, Олесей Д. и номинальным директором Юлии П.
Если бы я был человеком таких же нравственных принципов как Олеся, я бы смог выложить её для ознакомления широкой аудитории читателей и потомков. Но опускаться до этого не буду, а поступлю по-другому. Я вышлю нашу переписку любому желающему, кто будет интересоваться этой конторой, и кто обратиться ко мне в личку.

Далее, я хочу провести некий анализ наших дебатов на предмет резких высказываний на наших постах.

Итак
Мои высказывания(мною выделены ключевые слова):

Знаю, сталкивался с этой конторой. Не срослось. Мне показалось, что это лохотрон. Это моё личное мнение.

И еще:

Уважаемая Олеся, я написал своё личное мнение и впечатление от общения с представителями компании.
Мне, опять же лично, показалось, что целью нашего общения являлось выуживание информации и дальнейшее использование её в своих целях. Мне хочется надеяться, что я ошибаюсь, но такое уж впечатление Вы (в смысле компания) на меня произвели.
Наверное, Вам есть над чем подумать.

Повторюсь, что готов подтвердить свои слова, они основаны на фактах и моем личном мнении, которое я уже никогда не изменю.

Давайте оценим высказывания Олеси:

Мне представляется, что отказ в сотрудничестве с Вами не является достаточным основанием для столь резких высказываний в адрес компании. Тем более, что никаких совместных проектов мы с Вами даже не начинали. А предложенный Вами продукт не пользовался на тот период достаточным спросом.

Затем

К сожалению, по информации из Вашего профиля невозможно на 100 % идентифицировать Вас, но, если я не ошибаюсь, именно Вы, в последний момент отказались от проведения тренинга, сославшись на неготовность - «сырость» (с) Вашего материала.

И на последок оказывается, что

И все же, Вы мне упорно напоминаете чересчур амбициозного молодого человека
по имени Максим С., который, повторюсь, непосредственно перед тренингом отказался предоставить необходимую информацию, взяв неделю на устранение «сырости» своего материала, а затем попросту исчез. [b]

Я не стал цитировать полностью все высказывания их вы можете перечитать выше.
На лицо явное увеличение градуса озлобленности, самоопровержение и низкая клевета.
Я, в отличии от вас, полностью выполнил свое обещание, и разработал для вас комплексную программу по маркетингу в казино, получив которую [b]вы попросту исчезли на долгие месяцы.

Всем, кто интересуется как компания "Путь в" вытягивает из консультантов информацию прошу обращаться ко мне в личку. Конфиденциальность, в отличии от моего оппонента, гарантируется.

Далее идут просто безосновательные оскорбления в мой адрес:
А именно личные обвинения и оскорбления в непоследовательности процессов мозговой деятельности, пустомельстве и даже неправде:

Достаточно отметить метаморфозы Ваших оценок: от категоричных - «лохотрон» и «выуживание информации», до более корректных - «то о чем Вы говорите не совсем верно», чтобы сделать вывод о непоследовательности Вашего мыслительного процесса, либо банальном пустомельстве.

Олеся, да будет вам известно, что в моих высказываниях, в отличие от ваших, прослеживается четкая линия на понижение градуса переписки.
Поверьте, что фразу "выуживание" я мог бы написать гораздо прямолинейнее и у меня есть основания так предполагать.

Более того, вы даже очень подленько выложили из лички мои предложения уладить конфликт мирным путем, направленные Вам - Лично. Интерпретировав мое доброе начинание по-своему.

И напоследок меня больше всего рассмешила ваше непонимание принципов любого форума. А именно ваше упорное желание вывести меня на чистую воду:

В связи с этим уже не удивляет тот факт, что Вы упорно храните анонимность.
Хотя такому высокопрофессиональному тренеру, каковым Вы явились общественности, «пофлудив» о бизнес-тренерской работе, не пристало скрывать свое имя на уважаемом форуме.

To FREeman.
Отрадно, что Вы все-таки нашли в себе мужество признать авторство, несмотря на собственное лукавство FREemen писал(а):
Идентификация прошла неверно.
… при том, что Вы, как весьма сообразительный человек, понимали, кого именно я имею ввиду.

Олеся, людям, работающим в ИБ много лет и общающимся на форуме Staffroom не обязательно писать свои ФИО, для того чтобы понять who is who. Поверьте, что большинство активных пользователей форума и без этого знают друг друга и меня в частности. За 9 лет работы в ИБ и не на самой последней позиции я могу так предполагать. Даже спустя год как я уволился и не имею никакого отношения к игре.
Видимо вы просто не понимаете всего процесса коммуникации в форуме и решили написать свою фамилию вместо ника, либо хотите таким образом прославиться, либо просто и банально у вас отсутствует фантазия.

Итак, я резюмирую:

Все мои заявления основаны на фактах от которых вам не по себе. Вы не останавливаетесь ни перед чем для достижения своей меркантильной цели и готовы в гневе многое выложить на голову человека, имеющего мнение отличного от вашего.
Своими грубыми нападками в мой адрес выпытаетесь уйти от вопросов, на которые не хотите отвечать.
Какие же это факты? Я лучше выражу их в вопросах о компании http://www.put-in-management.ru и её составе:

1) Олеся, есть ли у Вас непосредственный опыт работы в ИБ?
2) Какой вклад вы лично внесли в развитие ИБ?
3) Сколько постоянных тенеров - консультантов из списка на вашем сайте связанно с компанией на данный момент? Чем они связаны? (Может быть, у вас есть их трудовые книжки или заключены договора?) Если список неверен, то почему вы его не обновляете?
4) Где располагается юридический адрес вашей компании, её офис? И если он отличен от указанного на сайте, то почему вы вводите в заблуждение своих клиентов?
5) Каким образом с вами можно связаться помимо мобильного телефона и почты указанных на вашем сайте?
6) Как заключаются трудовые отношения с персоналом, который вы пытаетесь набирать?
7) На основании, каких документов ваша компания осуществляет свою деятельность по консультационным услугам и хед хантингу?
8. Какими УСПЕШНЫМИ проектами вы можете представить себя и свою компанию?

Я жду ваших ответов и опровержений. Расскажите о себе и компании.
Уверен, что читателей больше интересует эта информация из первых уст, чем чтение наших перипетий.

С уважением, Максим С.

PS. Я настоятельно советую вам сменить название Путь in в связи с тем, что оно не фартовое в игорном бизнесе и, на всякий случай, в преддверии выборов.

как-то чересчур рьяно и болезненно представитель компании реагирует на мнения.
форум на то и дан, чтобы обмениваться опытом и впечатлениями.
сухую информацию о компании всегда можно прочесть на её сайте.

IMHO.

dyachenko писал(а):To FREeman.
За сим считаю дальнейшую полемику с Вами бесперспективной

P.S.

FREemen писал(а):MAXI, еще рано кричать браво, наша труппа сейчас выйдет на бис.

Мне представляется, что не стоит формировать труппу из бывших сослуживцев в ущерб объективности.
Yuli4

Т.к. подобные «независимые» комментарии могут вызывать лишь ироничную улыбку.

Freemen - зачет! Всегда умеешь дать отпор!

dyachenko писал(а):Мне представляется, что не стоит формировать труппу из бывших сослуживцев в ущерб объективности.
Yuli4

А мне кажется этим нужно гордится, когда бывшие сослуживцы всегда о тебе хорошо отзываются.

dyachenko, вот что-то из Ваших сослуживцев Вас никто не поддержал, есть о чем задуматься...

Yuli4, respect!!! Не дадим в обиду наших , пусть и бывших коллег.

Видел я спецов, которых подбирала эта контора.... Впечатления остались ужасные. Если не умрут, то есть шанс развиться. Лично я не стал бы сотрудничать с ними.

Красота - страшная сила! (с)

To Mike

Любезный, Mike, соблаговолите уточнить, на основании чего Вами сделан вывод о том, что, именно наша компания занималась подбором увиденных Вами «спецов», оставивших в Вашем сознании ужасные впечатления?

Обращаю Ваше внимание - наша компания никогда не подбирала персонал для работы в С. Петербурге и никогда не направляла туда своих представителей.

Не сталкивался с людьми этой Компании в реальной жизни. Но за такими проектами будущее и идея правильная и интересная. Думаю, что просто еще не пришло время... Ее стоит развивать, но в ногу со временем, тогда она станет прибыльной и удачной, одназначно. Здесь просто идея, проект опережает потребности времени. Пишу - это вообщем. Только о самой идеии и проекте. А не о Комании их деятельности или результатах. Просто идея и проект - несколько ускакал в будущее. Думаю также теоретически время должно будет обкатать все неровности.

Респект и уважуха этой компании... работал, знаю. И людей из этой компании знаю.

Я лично общался с Олесей, хоть и не получилось у них работать. Впечатления остались положительные.

Отличная Компания, заслуживающая внимания и уважения, я лично примкнул и с удовольствием сотрудничаю с General Manager.

Компания с некоторых пор называется General Manager. Работаю в ней уже год как... Доволен. Профессионализм, грамотность(вы можете сравнить посты Олеси и Максима: как человек, настолько плохо знакомый с родным языком, может кого-то чему-то научить - загадка!) и хорошие человеческие отношения - вот три основных условия, которые необходимы лично мне для комфортной работы. По всем трем пунктам - зачОт!

да уж, зачОт)))

Я бы профессионализм и грамотность объединил (не стал бы разделять) и добавил бы ответственность)))

Очень рад лично за Олесю и за компанию. Было приятно прочесть последние посты.

P.S. 2 moderaters. Предлагаю найти возможность для повышения грамотности на форуме)))))))))))))))