Страница 1 из 1

В Шторм Интернэшнл требуются игроки?

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2006, 23:31
Виталий Сафронов
Бедный, бедный Майкл Ботчер, бедная компания "Шторм Интернэшнл"...

Возможно это проблема всех больших компаний, когда в отделах маркетинга сидят люди, не только не понимающие специфику бизнеса, а более того - понимающие ее с точносью до наоборот. Я начал задумываться над этим еще тогда, когда услышал рекламный лозунг "Шторма", обращенный к игрокам: "Контролируйте игру, не позволяйте игре контролировать вас!" Ничего себе - подумал я, но на самом деле мы знаем, что все те, кто не позволяли игре контролировать себя в казино "Шторма" получали и получают блэклисты... И я в том числе :roll: Бедный менеджер-юаровец так и не смог мне объяснить причину. "Извините, но я понятия не имею откуда у Вас блэклист" - честно признавался он. Но мы-то знаем - не надо было контролировать игру :wink: Надо было как тот мой сосед по столу в казино "Шангри Ла" - смотреть на мир мутными бессмысленными глазами конченного алкоголика, рассыпая при этом фишки по боксам и орать, выть и визжать по всему казино - это настоящий и признанный клиент "Шторма". Это не ВИП, о ВИПах молчу - здесь уже не раз об этом писалось.

Так вот на днях, пролистывая очередной номер рекламного журнала "Это Суперслотс" я наткнулся на следующую фразу: Вся эта шумиха вокруг казино возникла благодаря недобросовестным компаниям, обманывающим не только клиентов, но и работников. Ну с клиентами мы разобрались выше - как их в "Шторме" не обманывают. Но приведенную выше фразу я вырвал из контекста... На самом деле это статья о работе крупье, и вот главный, на мой взгляд, много объясняющий абзац:
Если вы обладаете приятной внешностью, дружили в школе с математикой и хотите работать в интересной и бурно развивающейся сфере, то работа крупье вам подходит. По сути это даже не работа, а игра. Ведь главная задача крупье – играть. Согласитесь, играть, да к тому же получать за это деньги – совсем неплохо! Для того, чтобы стать крупье, необходимо прежде всего, правильно выбрать место, где хотите работать. Вся эта шумиха вокруг казино возникла благодаря недобросовестным компаниям, обманывающим не только клиентов, но и работников. Поэтому заведение должно быть известным и обладать хорошей репутацией.
И, как я понимаю, это не просто мимолетно неосторожно брошенные слова - это пиар-концепция компании, призванная привлечь новых работников. Вот пример из подфорума работа:
Yuli4 писал(а):Сделай работу игрой!

Сколько общался с сотрудниками "Шторма" НИ ОДИН из моих знакомых не играл работая. Таким образом, либо "Шторм" меняет подход на "более прогрессивный", где каждый крупье будет считаться боевой единицей БОЛЬШОГО ИГРОКА, скажем, в лице Майкла Ботчера и играть и шпилить и может даже не контролировать игру. Либо компания просто нагло лжет потенциальным соискателям работы. Ну или проблема в отделе маркетинга (что не отрицает предыдущее мнение).

Что думают уважаемые члены сообщества?

"Работать можно играя" - статья в журнале "Это Суперслотс" за октябрь/ноябрь 2006 года

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 00:10
ostrov
Обратил внимание на тот же "слоган" Yuli4... Да... У них проблемы... Однако, могу с оптимизмом заметить: умрем не от этого :wink:
С уважением.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 13:12
Ворона
Я думаю.что "Шторм"лукавит,но мне понятен такой подход.
будет идеален коллектив,в котором работают по призванию, а не по необходимости - то есть, когда для тебя работа является хобби в нашем случае -игрой для крупье и т.д., и плюс получение удовольствия и прилогающиеся эмоции, да еще и деньги за это платят немаленькие - это ли не верх самореализации. А лукавство в том ,что на таких альтруистах можно экономить, так как для таких работников деньги на втором плане, но зато на первом плане комфортабелность и удобства рабочего места.
Что касается слогана - главное не навредить репутации заведения, я давала в сми такой слоган " Играть в азартные игры вредно для ваших денег.Полезно играть отдыхая! и т.д. Народу понравился слоган.они его цитировали и переиначивали,стебались - но нас запомнили.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 14:32
Den
Если я ещё не сильно отстал от жизни, в Шторме возрастной порог для играющих 19 лет. Не подумайте плохого: дилера там «играют» на рабочем месте только с 19-ти. Если 19 не исполнилось, «играть» им не позволяют: заставляют вкалывать, наверное. :)

:golubi:

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 15:50
Игорь Речка
21+
Это тоже Штормовский слоган.
Вход в казино после наступления полного совершеннолетия. Это что касается игроков. По поводу персонала, наверное, как и везде с 18.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 17:46
Den
Получается, 18-летки целых 3 года за столами ишачить будут вместо того, чтоб "играть"??!! Ахтунг! Молодняк прокатили! :lol:
:golubi:

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 18:05
BugBear
Да, эта пресловутая статья возмутила и работников Шторма в том числе. Но мы отнеслись к этому с пониманием, а может и с надеждой: вдруг найдётся толпа малолетних ничего не смыслящих в работе ребят, которые с радостью ломанутся ловить кайф от игры, да ещё и получать за это баблосы!!! Квалифицированные персонал-то уже весь на местах, и его не привлечь НИЧЕМ, кроме слогана "а у нас не дрючат за розовый лак и платят больше!"
Для компании, конечно, вряд ли что-то хорошее из этого выйдет, но какое-то время персонала будет больше, работать станет легче, а может из 100 набежавших человек 5-6 и останется... Это ж гораздо дешевле, чем индивидуально специалистов вычленять и переманивать.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 19:17
Снежный_барс
вдруг найдётся толпа малолетних ничего не смыслящих в работе ребят, которые с радостью ломанутся ловить кайф от игры

интересно на кого ты намекаешь?............

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006, 23:09
JIM.
Один человек сказал : " Как только ты научишься обижаться - в эту же секунду ты научишься обижать"

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2006, 18:18
BugBear
Снежный_барс писал(а):интересно на кого ты намекаешь?............

Ни на кого я не намекаю, а говорю прямым текстом - таким призывом на работу можно заманить ничего не понимающих юнцов, которые не только в казино, а вообще нигде не работали. Потому как у работавшего человека сразу возникнуть опасения, типа "больго уж это сладенько всё выглядит - полубому засада!" И он окажется прав.

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2006, 09:00
Виталий Сафронов
Ворона писал(а):будет идеален коллектив,в котором работают по призванию, а не по необходимости - то есть, когда для тебя работа является хобби в нашем случае -игрой для крупье и т.д., и плюс получение удовольствия и прилогающиеся эмоции, да еще и деньги за это платят немаленькие - это ли не верх самореализации.

Не соглашусь с данным мнением. Суть моего - такое возможно лишь на коротком промежутке времени, в конечном итоге это ведет к развалу. Кстати, насколько помню, на форуме уже была дискуссия по поводу работы за идею. Не могу найти, а повториться слаб :cry:

Ворона писал(а):я давала в сми такой слоган " Играть в азартные игры вредно для ваших денег.Полезно играть отдыхая! и т.д. Народу понравился слоган.они его цитировали и переиначивали,стебались - но нас запомнили.
Отличный слоган, но совсем не по теме! :-)

Den писал(а):Ахтунг! Молодняк прокатили! :lol:

Стёб оценен! :ok:

BugBear писал(а):таким призывом на работу можно заманить ничего не понимающих юнцов, которые не только в казино, а вообще нигде не работали.

Дополню - и с некой вероятностью сломать им жизнь, ведь они могут твердо вбить себе в голову, что можно жить играя... Хотя, я не думаю, что тренеры Шторма такие же отмороженные, как и пиарщики, - быстро расставят все по местам.

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 02:27
BugBear
Это точно - тренера там устраивают "прощание со сказкой" в пять секунд! Мне недавно залепили: "Ну на тейбл тесте ты стоял вообще как полный лох и тупил по-страшному, но мне понравилось, что ты умеешь считать по 25".
Приятно работать в честном открытом коллективе :wink:

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 10:36
ЗероШпиль
Игорь Речка писал(а):21+
Это тоже Штормовский слоган.
Вход в казино после наступления полного совершеннолетия. Это что касается игроков. По поводу персонала, наверное, как и везде с 18.


Пусть они со своим этим слоганом в Америку валят. Это у них там "21+"! В соответствии с Гражданским Кодексом Российской Федерации (ст. 21 ч. 1):

Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.

Ст. 22 ч.1:

Никто не может быть ограничен в правоспособности и дееспособности иначе, как в случаях и в порядке, установленных законом.


Отсюда вывод: штормовский слоган "21+" нарушает законы Российской Федерации.

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 19:40
Игорь Речка
Я где-то слышал про то, что водкой в России можно торговать с 21 года. Что об этом говорит кодекс? Это поводу наступления полных гражданских прав.
Не смотря на то, что правило 21+ является нарушением прав граждан РФ (что, конечно же, недопустимо), это, имхо, хорошее правило

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 01:02
ЗероШпиль
Игорь Речка писал(а):Я где-то слышал про то, что водкой в России можно торговать с 21 года. Что об этом говорит кодекс? Это поводу наступления полных гражданских прав.
Не смотря на то, что правило 21+ является нарушением прав граждан РФ (что, конечно же, недопустимо), это, имхо, хорошее правило

Игорь, насчет торговли водкой ничего сказать не могу. Касательно возрастных ограничений осуществления своих прав. Такие ограничения могут быть предусмотрены законом. Например каждый гражданин имеет право выдвинуть свою кандидатуру на пост президента РФ. Но вот осуществить свое право он может только по достижении определенного возраста (кажется, 35 лет), что прямо предусмотрено Конституцией.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 15:13
BugBear
И вообще, Шторм, как и всякое казино (насколько мне известно) - негосударственная организация, и может на территории своих заведений вводить некоторые ограничения, на которые граждане РФ соглашаются, добровольно приходя в них. Деньги с рук на руки передавать гражданам страны тоже не запрещено, но всякое казино стремиться граждан в этом праве ограничить и никто не считает это стремлением нарушить закон.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 20:28
Игорь Речка
BugBear писал(а): И вообще, Шторм, как и всякое казино (насколько мне известно) - негосударственная организация, и может на территории своих заведений вводить некоторые ограничения....

Живенько себе представил американский городок и частное заведение (не обязательно игорное) с надписью: "вход только для белых". Что тут начнется!!!! А вы говорите "имеют право"

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 20:59
BugBear
Игорь Речка писал(а): Живенько себе представил американский городок и частное заведение (не обязательно игорное) с надписью: "вход только для белых". Что тут начнется!!!!


Да зачем же американский? Уже можно и наш какой-нть представлять... :wink: Причём там по судам затаскают, а у нас и рвануть могут.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 22:32
ЗероШпиль
BugBear писал(а):И вообще, Шторм, как и всякое казино (насколько мне известно) - негосударственная организация, и может на территории своих заведений вводить некоторые ограничения, на которые граждане РФ соглашаются, добровольно приходя в них.

Нет, не может!

Полный или частичный отказ гражданина от правоспособности или дееспособности и другие сделки, направленные на ограничение правоспособности или дееспособности, ничтожны, за исключением случаев, когда такие сделки допускаются законом.

Ст. 22 ч.3 ГК РФ.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2006, 20:32
СМАЙЛИК
В Шторм Интернэшнл требуются игроки?

Вся политика Шторма расчитана только на новичков.Им ссут в уши, грузят и обещают светлое будущее.
В Москве полно других казяв с более высокими з/п и условиями работы

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2006, 21:37
spljushka
Freak, какая связь между игроками, которые требуются в Шторм и з/п сотрудников???

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2006, 08:22
СМАЙЛИК
spljushka
Самое первое сообщение прочла?
Я тоже сначала думал, что речь о клиентах, а потом понял смысл и прочитал сообщения других.
Там же написано-работайте играя!, а игроки шторму в принципе не требуются.Тем более после превращения зала Макао в покерный клуб

СообщениеДобавлено: 16 дек 2006, 02:51
Виталий Сафронов
Спасибо ответственным сотрудникам компании "Шторм Инт." за быструю реакцию - в журнале "Суперслотс" за декабрь/январь о "работай играя" ни слова. Надеюсь, так будет и далее.

СообщениеДобавлено: 20 дек 2006, 17:54
Spark
Freak писал(а):В Шторм Интернэшнл требуются игроки?

Вся политика Шторма расчитана только на новичков.Им ссут в уши, грузят и обещают светлое будущее.
В Москве полно других казяв с более высокими з/п и условиями работы



Однако опыт работы в Шторме сильно ценится!

СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 05:21
PuxliyVinni
Виталий Сафронов писал:
"Спасибо ответственным сотрудникам компании "Шторм Инт." за быструю реакцию - в журнале "Суперслотс" за декабрь/январь о "работай играя" ни слова. Надеюсь, так будет и далее."

Зато в ентом журнале есть интересные купоны :wink:
Не знаю как дилера, а некоторые игроки уже на них "заработали играя" :wink:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2006, 01:34
Вобля
Слышь, Виталий... Ты уж прости... Но сейчас лить грязь друг на друга и передергивать карты - не время. Шторм (и нельзя это не признать) является одним из лидеров умирающей отрасли. В Шторме работает более десяти тысяч сотрудников. И вполне вероятно, что я посмеялась бы вместе с тобой над главой маркетинга и рекламы данной компании. Но не время, право...

А еще поясни мне, глупенькой, работающей 13-й (хе-хе) год в этом бизнесе. Кхе-хе.... Почему тебя хвалить можно, а ругать нельзя? А? Меня за подобный вопрос однажды уволили через год после тренинга. И было это в 1995 году. Но я не сдалась. Хочешь быть неприкасаемым??? Так будь им во всем.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2006, 04:17
Виталий Сафронов
Вобля писал(а):Но сейчас лить грязь друг на друга и передергивать карты - не время.
Согласен, а ты это к чему?
Вобля писал(а):Шторм (и нельзя это не признать) является одним из лидеров умирающей отрасли.
Вот здесь поподробнее пожалуйста. В чем Шторм лидер? Признаться, я не признаю. Почему умирающей можешь не отвечать, сам додумаюсь - наверное что-то типа "как только мы рождаемся, то начинаем умирать", да?

Вобля писал(а):В Шторме работает более десяти тысяч сотрудников.
И? Если что на разборки приедут? Так не факт что не на моей стороне :wink:

Вобля писал(а):И вполне вероятно, что я посмеялась бы вместе с тобой над главой маркетинга и рекламы данной компании. Но не время, право....
А я и не смеялся, да и почему только над главой можно смеяться? Откуда выводы? Смеяться не время? Почему? А для того, что я писал - точно самое время. Когда действия компании дискредитируют целый бизнес, почему бы ей не указать на это на профессиональном форуме?

Вобля писал(а):А еще поясни мне, глупенькой, работающей 13-й (хе-хе) год в этом бизнесе. Кхе-хе.... Почему тебя хвалить можно, а ругать нельзя? А?
По данному вопросу я не в теме - откуда ноги растут, объясни, пожалуйста. А ругать меня действительно нельзя. Потому как ругаться вообще здесь нельзя. Критиковать - пожалуйста.

Вобля писал(а):Хочешь быть неприкасаемым??? Так будь им во всем.
Об этом я тоже не в теме. Почему-то представил себя Киану Ривзом из "Матрицы", но как-то не сошлось, поэтому тему отбросил. 8) Если хочешь, тоже можешь объяснить к чему ты это сказала.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2006, 04:35
DM
Виталий Сафронов писал(а):
Вобля писал(а):А еще поясни мне, глупенькой, работающей 13-й (хе-хе) год в этом бизнесе. Кхе-хе.... Почему тебя хвалить можно, а ругать нельзя? А?
По данному вопросу я не в теме - откуда ноги растут, объясни, пожалуйста. А ругать меня действительно нельзя. Потому как ругаться вообще здесь нельзя. Критиковать - пожалуйста.
А давайте введем градацию, кто отработал в этом бизнесе 13 (хе-хе) лет и больше кхе-кхе, тому ругать Сафронова можно.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2006, 04:37
Виталий Сафронов
DM писал(а):А давайте введем градацию, кто отработал в этом бизнесе 13 (хе-хе) лет и больше кхе-кхе, тому ругать Сафронова можно.
DM, ну тебе точно можно :-) Но не в слух :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 00:49
Вобля
Просто не могла себе представить, что мой скромный пост вызовет у тебя столько эмоций. :D
Не Шторм дискредитирует сегодняшний ИБ, а жалкие автоматишки, которые стоят по паре-тройке в магазинах за углом в любом дворе. И процент отдачи в них ниже плинтуса...
Цепляться к словам сейчас действительно не время. Сейчас - время объединяться, а не вести междуусобицу.
По-поводу "быть неприкасаемым".... Задело меня то, что повысить твой рейтинг можно (похвалить), а вот понизить нельзя (поругать) простому смертному. Хотя вас, модераторов, не поймешь...

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 00:54
Вобля
Виталий Сафронов писал(а):
DM писал(а):А давайте введем градацию, кто отработал в этом бизнесе 13 (хе-хе) лет и больше кхе-кхе, тому ругать Сафронова можно.
DM, ну тебе точно можно :-) Но не в слух :wink:

Хе-хе... Вводи-не вводи, а ругать сёравно не дадут. Вотаквот.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2006, 12:27
Виталий Сафронов
Вобля писал(а):Просто не могла себе представить, что мой скромный пост вызовет у тебя столько эмоций. :D
Как я понял, это ответ на все заданные мной вопросы, чтож лаконично.

Вобля писал(а):Не Шторм дискредитирует сегодняшний ИБ, а жалкие автоматишки, которые стоят по паре-тройке в магазинах за углом в любом дворе. И процент отдачи в них ниже плинтуса...
Если кто-то (что-то) дискредитирует, то это не значит, что другой (другое) не может этого делать также, а то и хуже. Мы можем говорить много о "жалких автоматишках" (при этом не обладая достоверной информацией, а лишь прислушиваясь к тем же самым политикам и СМИ, которые опускали и казино), но когда идет речь о том, что крупные компании делают такие негативные ходы, это намного более негативно сказывается на бизнесе в целом.

Вобля писал(а):По-поводу "быть неприкасаемым".... Задело меня то, что повысить твой рейтинг можно (похвалить), а вот понизить нельзя (поругать) простому смертному.
Речь о моде репутация? Что, не работает кнопка? :? Сам я ее жать точно не могу. "Не могу и не хочу" (с)

СообщениеДобавлено: 27 дек 2006, 13:46
spljushka
OFF TOP

Кнопки репутации работают у Виталия Сафронова, Игоря Речки, Эльфа, Масяни и Сплюшки, причем, обе. Жмите смело куда хотите. :D

ЗЫ: Вобля, а за что именно ты считаешь нужным "поругать" Сафронова, если не секрет?

Re: В Шторм Интернэшнл требуются игроки?

СообщениеДобавлено: 27 дек 2006, 14:19
Abstolz
"Контролируйте игру, не позволяйте игре контролировать вас!" Ничего себе - подумал я, но на самом деле мы знаем, что все те, кто не позволяли игре контролировать себя в казино "Шторма" получали и получают блэклисты... И я в том числе :roll: Бедный менеджер-юаровец так и не смог мне объяснить причину. "Извините, но я понятия не имею откуда у Вас блэклист" - честно признавался он.

Уважаемый Виталий. Не делайте вид, что не знаете, будто в казино не приветствуют людей, которые приходят туда зарабатывать, ( пусть и своим собственным умом, что конечно же достоино уважения) Но это -бизнес, а ВЫ - наживала. А что касается Вашего блеклиста, то я начал бы не с Вас конечно, а с тех кто вводит в казино непросчитанные игры.

Re: В Шторм Интернэшнл требуются игроки?

СообщениеДобавлено: 27 дек 2006, 16:54
dynamic
Abstolz писал(а): ... Но это -бизнес, а ВЫ - наживала. А что касается Вашего блеклиста, то я начал бы не с Вас конечно, а с тех кто вводит в казино непросчитанные игры.


Вот этой логики я никогда понять не мог. Казино предлагает сыграть с ним в игру по его правилам. Человек эти правила принимает, играет, ни одного!!! правила не нарушает, выигрывает, а его после этого еще и называют наживалой... Как это понимать?

Re: В Шторм Интернэшнл требуются игроки?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2006, 11:10
Abstolz
Вот этой логики я никогда понять не мог. Казино предлагает сыграть с ним в игру по его правилам. Человек эти правила принимает, играет, ни одного!!! правила не нарушает, выигрывает, а его после этого еще и называют наживалой... Как это понимать?

А Вы представте себе шахматы. У меня 1-ый разряд, я играю на деньги в парке. Чаще с подвыпившими дилетантами. Это бизнес. И тут приходите Вы - А. Карпов . Я сливаю Вам бабло и на этом все - я с Вами больше играть не буду, у Вас - блеклист (для меня). Мне не интересно отдавать Вам деньги, пусть Вы и играете по правилам и не воруете с доски ладью

Re: В Шторм Интернэшнл требуются игроки?

СообщениеДобавлено: 28 дек 2006, 12:15
dynamic
Abstolz писал(а): А Вы представте себе шахматы. У меня 1-ый разряд, я играю на деньги в парке. Чаще с подвыпившими дилетантами. Это бизнес. И тут приходите Вы - А. Карпов . Я сливаю Вам бабло и на этом все - я с Вами больше играть не буду, у Вас - блеклист (для меня). Мне не интересно отдавать Вам деньги, пусть Вы и играете по правилам и не воруете с доски ладью


Тогда в таком случае это Вы, перворазрядник по шахматам, и есть наживала, играете нечестно по отношению к тем, кто заведомо слабее Вас. А у Анатолия Карпова, как раз, и есть бизнес :lol: Он то пьяненьких дилетантов в парке на деньги не обувает:)