Смерть Блекджека

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Смерть Блекджека

Сообщение Морфей » 16 янв 2018, 21:27

Данная дискуссия является оффтоп продолжением темы о работе в Беларуси


job писал(а):Благодарю всех, кто откликнулся на вакансию, все анкеты были рассмотрены. Набор завершен!


Супер, спасибо за неожиданный многопользовательский эпик - столько эмоций в простой теме о работе - давно не наблюдалось - даже как-то жалко что набор закончился :D над разгадкой феномена буду биться остаток дней
Последний раз редактировалось Морфей 05 фев 2018, 21:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Разделение темы
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Verba » 16 янв 2018, 23:12

Cctv --набрали .

Теперь будем ожидать вакансию ... Менеджер смены ... Генеральный менеджер ... Управляющий ... Директор .... :shock:

Job --- давайте обьявляйте набор , и полемика будет :evil: :bubna: . :pisatel: :scena2:
Verba
Ученый
 
Сообщений: 207
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 21:49
Пол: Ж
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 100

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение val_kaz » 17 янв 2018, 01:05

Terry Benedict писал(а):
Не согласен, во:
1-х "Огромный опыт" операторов из Европы или Америки нивелировался бы незнанием нашего Менталитета и IQ наших шулеров, который на 10 порядков выше чем у мошенников из США и Европы;
2-х пока никакой Софт не заменит Интеллект человека, софт может быть хоть самым крутым но только ПРОФИ который отработал в казино n-ое кол-во лет и познал основные нюансы профессии может эффективно работать в области защиты интересов казино. Я уверен что и Менеджмент и работники CCTV в Москве в конце 90-х уже были на уровне и не хуже чем у наших учителей из Британии, а некоторые и превзошли британцев.
[

Здесь вы сильно заблуждаетесь. В большинстве случаев на что способны наши мошенники это все уже было в Лас - Вегасе в начале 20 века. Ничего нового они не придумали. Все скопировано от туда. Мало того обучающие фильмы начала 70-х из Америки для CCTV даже тогда не были актуальны, потому что большинство наших катал шулеров не умели так исполнять. ну а про счетчиков так и подавно. Всю информацию о счете карт в блэк джеке мы получили у концу 90-х, все опубликованные книги на русском это ворованные переводы известных американских математиков и игроков. Чего стоит только один из них это Эдвард торм который уже к концу 60-х годов знал как обыграть Блэк Джек и написал кучу книг. в США уже 80-х годах счетчиков вычисляли и закрывали.
А если вы считаете что надо знать менталитет, то тогда вообще россиянам не надо соваться работать на CCTV в другие страны)))
Последний раз редактировалось val_kaz 17 янв 2018, 01:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
val_kaz
Ученый
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 08:03
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 76

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Terry Benedict » 17 янв 2018, 01:08

FCSM писал(а):Посчитай мне, пожалуйста (с твоим опытом работы в казино это же раз плюнуть!), БС на 8-колодном bj при бонусных выплатах 6,7,8 и 777 2к1 и 6,7,8s 3к1, 777s 4к1.
А также, скажи, какой перевес будет у казино, в %....л.


Пожалуйста я отвечу: я не на экзамене и не собираюсь перед тобой отчитываться и с тобой спорить, я вообще то говорил про другое.
ССТVвишник из американского казино особенно будет "полезен" на рулетке - и когда в операторскую войдёт ФЦСМ что бы узнать почему служба перестала подавать признаки жизни, увидит американских спецов с выпучеными глазами в состоянии транса смотрящих на экран где идёт игра комплитами. (почему именно так будет я тебе ФЦСМ не скажу, сам найди правильный ответ).
P.S. В США и Канаде в казино нет такого понятия для персонала как катинг или техника ведения игры. Все очень упрощено.
Terry Benedict
Продвинутый
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:38
Пол: m
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 40

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение val_kaz » 17 янв 2018, 01:19

Terry Benedict
вы когда нибудь играли в крупном казино в США? Любое самое крупное казино когда либо открытое в России это детский лепет)) А то что из-за слабых законов и менталитета мы добавляем всякие выдуманные правила на стандартных играх, придумываем игры где нет гарантированного перевеса у казино более 2.7% для привлечения игроков, так это самодеятельность и к настоящему игорному бизнесу имеет слабое отношение
Последний раз редактировалось val_kaz 17 янв 2018, 01:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
val_kaz
Ученый
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 08:03
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 76

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Terry Benedict » 17 янв 2018, 01:24

val_kaz писал(а):Здесь вы сильно заблуждаетесь. В большинстве случаев на что способны наши мошенники это все уже было в Лас - Вегасе в начале 20 века. Ничего нового они не придумали. Все скопировано от туда. Мало того обучающие фильмы начала 70-х из Америки для CCTV даже тогда не были актуальны, потому что большинство наших катал шулеров не умели так исполнять. ну а про счетчиков так и подавно.
А если вы считаете что надо знать менталитет, то тогда вообще россиянам не надо соваться работать на CCTV в другие страны)))

Здесь можно спорить до бесконечности, все могут ошибаться и я не исключение и вы тоже. Моё мнение основано на моём опыте, у вас другой опыт и другой взгляд на вещи. Про соваться в другие страны я бы не сказал так категорично - как раз наш славянский менталитет, который подразумевает и культуру и воспитание с хорошим образованием очень ценится на западе если сравнивать с пакистанцами, филлипинцами, африканцами, индусами и др. (это я уточняю для наглядности, опять же то что я видел в Америке).
Последний раз редактировалось Terry Benedict 17 янв 2018, 01:35, всего редактировалось 1 раз.
Terry Benedict
Продвинутый
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:38
Пол: m
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 40

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение val_kaz » 17 янв 2018, 01:29

Terry Benedict писал(а):Валера (прошу прощение если неверно назвал ваше имя), а вы в Посольстве КНДР в Москве случайно не работали?

Вы меня знаете? Такие вещи лучше писать в личку
Аватар пользователя
val_kaz
Ученый
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 08:03
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 76

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Terry Benedict » 17 янв 2018, 01:36

val_kaz писал(а):
Terry Benedict писал(а):Вы меня знаете? Такие вещи лучше писать в личку


Отправил вам в ЛС :D
Terry Benedict
Продвинутый
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:38
Пол: m
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 40

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение FCSM » 20 янв 2018, 01:28

Terry Benedict писал(а):Пожалуйста я отвечу: я не на экзамене и не собираюсь перед тобой отчитываться и с тобой спорить, я вообще то говорил про другое.

так себе отмазка, не убедительно. Ладно, фиг с ней, с БС и всякими "левыми" бонусными выплатами на bj. Допустим, все с правилами bj нормально. Как ты думаешь, сможет ли, а вернее, успеет ли камермен, без спец программ, отслеживать соответствие игры гостя по БС, вести реальный счет, оценивая правильность изменения ставок и при этом записывать отклонения от БС и стратегии ставок в тетрадь? И все это надо сделать сразу, так сказать, он-лайн, чтоб потом запись не крутить в свободное от работы время. А, ну и совсем пустяк - параллельно приглядывать за другими столами - мало ли там что не так идет.

Terry Benedict писал(а):ССТVвишник из американского казино особенно будет "полезен" на рулетке - и когда в операторскую войдёт ФЦСМ что бы узнать почему служба перестала подавать признаки жизни, увидит американских спецов с выпучеными глазами в состоянии транса смотрящих на экран где идёт игра комплитами. (почему именно так будет я тебе ФЦСМ не скажу, сам найди правильный ответ).
P.S. В США и Канаде в казино нет такого понятия для персонала как катинг или техника ведения игры. Все очень упрощено.

си-си-ти-вишнику из братского Сэ-Шэ-А я дам табличку по комплитам и он за неделю все выучит, так что не ссы, он не пропадет, а может и меня чему научит. И даже катинг ему в этом не помешает! :ok:

Ну а тем, кто считает, что ему нечему учиться, тем только знание нашего менталитета и поможет, как правильно заметил ГубкаБоб.
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 30

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Terry Benedict » 20 янв 2018, 02:21

FCSM писал(а):си-си-ти-вишнику из братского Сэ-Шэ-А я дам табличку по комплитам и он за неделю все выучит, так что не ссы, он не пропадет, а может и меня чему научит. И даже катинг ему в этом не помешает! :ok:
Ну а тем, кто считает, что ему нечему учиться, тем только знание нашего менталитета и поможет, как правильно заметил ГубкаБоб.


Я уверен профи с мозгами и за сутки осилит комплиты, а тут неделю дают амерам. Ты кому там брат? обездоленным неграм из США? Где ты уже с ними побратался на Эльбе? Или уже шуршишь на них - на ЦРУ? 8)

P.S. Единственно чему тебя могут научить спецы из США так это игре в Крэпс, в Колесо фортуны, Лет ит райд, Испанское 21. ФЦМ я тебе отвечать не собираюсь - поищи себе другого оппонента с которым ты будешь толоч воду в ступе или мерить воду ситом на этой форуме.
Terry Benedict
Продвинутый
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:38
Пол: m
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 40

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 20 янв 2018, 04:57

FCSM писал(а):
Terry Benedict писал(а):Пожалуйста я отвечу: я не на экзамене и не собираюсь перед тобой отчитываться и с тобой спорить, я вообще то говорил про другое.

так себе отмазка, не убедительно. Ладно, фиг с ней, с БС и всякими "левыми" бонусными выплатами на bj. Допустим, все с правилами bj нормально. Как ты думаешь, сможет ли, а вернее, успеет ли камермен, без спец программ, отслеживать соответствие игры гостя по БС, вести реальный счет, оценивая правильность изменения ставок и при этом записывать отклонения от БС и стратегии ставок в тетрадь? И все это надо сделать сразу, так сказать, он-лайн, чтоб потом запись не крутить в свободное от работы время. А, ну и совсем пустяк - параллельно приглядывать за другими столами - мало ли там что не так идет.

Terry Benedict писал(а):ССТVвишник из американского казино особенно будет "полезен" на рулетке - и когда в операторскую войдёт ФЦСМ что бы узнать почему служба перестала подавать признаки жизни, увидит американских спецов с выпучеными глазами в состоянии транса смотрящих на экран где идёт игра комплитами. (почему именно так будет я тебе ФЦСМ не скажу, сам найди правильный ответ).
P.S. В США и Канаде в казино нет такого понятия для персонала как катинг или техника ведения игры. Все очень упрощено.

си-си-ти-вишнику из братского Сэ-Шэ-А я дам табличку по комплитам и он за неделю все выучит, так что не ссы, он не пропадет, а может и меня чему научит. И даже катинг ему в этом не помешает! :ok:

Ну а тем, кто считает, что ему нечему учиться, тем только знание нашего менталитета и поможет, как правильно заметил ГубкаБоб.

Вот не надо только про джек здесь с его возможными многочисленными правилами и бонусами. Давайте исходить из реальности, потому как эти все плюшки джека давно канули в лета, поэтому имеем суровые правила (без саренды на тузе) 8 колод и подрезку полшуза. После этого джек становится просто жестко минусовым и не представляет интереса для «профессоров». Этого вполне хватает чтобы отбрить кучу умников. И да, вести счет и отмечать ошибки BS в таблицу не сложно совсем, лично так работал. А игра по критическим индексам проверяется сразу как только заканчивается посчитанный шуз. Ну ладно, для форы даем следующий шуз и предыдущий точно будет готов до конца следующего, при этом не надо быть богом джека. Дадим еще форы для новичков - положим распечатку критических индексов рядом. Существуют игры гораздо выгоднее этого урезанного джека.
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение FCSM » 20 янв 2018, 13:04

вооо! А кто-то сомневался в квалификации ГубкиБоба.
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 30

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение val_kaz » 20 янв 2018, 14:43

Кстати играл во Флориде в казино Roсk Cafe. Огромное казино. Порядка 3 тыс игровых автоматов, около 300 а то и больше карточных столов. А вот живых рулеток не было, только пневматические и к этим рулеткам не протолкнуться. Так что там где с играми какие то заморочки и есть варианты остановки игры зависящие от персонала или игроков, а на рулетке такое часто бывает, потому что подсчет и выплаты занимают долгое время, американский менеджмент заменяет на автоматику. Все игры и их математика, процедуры приведены к стандартам по всей стране и контролируются государством.
Думаю что там в отделах CCTV работают специалисты с определенной аттестацией и подчиняющиеся не самому казино а другим компаниям, а может даже и государственной структуре.
Аватар пользователя
val_kaz
Ученый
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 08:03
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 76

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 21 янв 2018, 01:17

FCSM писал(а):вооо! А кто-то сомневался в квалификации ГубкиБоба.

К чему этот твой выпрыг? Ты знаешь как я работаю и что знаю? Нет, а значит судишь по своим способностям. Так вот не суди по себе людей. Или лишь бы что бзднуть?! Вот она твоя сущность вся на виду. Да, ё-маё, только ты самый лучший, а все остальные дилетанты. Теперь будешь спокойно спать?
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение FCSM » 21 янв 2018, 17:02

Gubkabob писал(а):
FCSM писал(а):вооо! А кто-то сомневался в квалификации ГубкиБоба.

К чему этот твой выпрыг? Ты знаешь как я работаю и что знаю? Нет, а значит судишь по своим способностям. Так вот не суди по себе людей. Или лишь бы что бзднуть?! Вот она твоя сущность вся на виду. Да, ё-маё, только ты самый лучший, а все остальные дилетанты. Теперь будешь спокойно спать?


какой выпрыг? Я вообще в положительном плане писал)))
иди проспись и больше не бухай ;)

ПС: а в сств я лох, ибо учили меня не профи, а шулера. И тягаться в проф вопросах с вами - вообще без мазы. Но я хоть что-то понимаю, а вот зачем тут отписывают всякие бараны, к-рые даже ни разу в камеры не смотрели, но рассуждают о работе камермена - вот это для меня загадка.
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 30

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 21 янв 2018, 21:35

FCSM писал(а):
Gubkabob писал(а):
FCSM писал(а):вооо! А кто-то сомневался в квалификации ГубкиБоба.

К чему этот твой выпрыг? Ты знаешь как я работаю и что знаю? Нет, а значит судишь по своим способностям. Так вот не суди по себе людей. Или лишь бы что бзднуть?! Вот она твоя сущность вся на виду. Да, ё-маё, только ты самый лучший, а все остальные дилетанты. Теперь будешь спокойно спать?


какой выпрыг? Я вообще в положительном плане писал)))
иди проспись и больше не бухай ;)

ПС: а в сств я лох, ибо учили меня не профи, а шулера. И тягаться в проф вопросах с вами - вообще без мазы. Но я хоть что-то понимаю, а вот зачем тут отписывают всякие бараны, к-рые даже ни разу в камеры не смотрели, но рассуждают о работе камермена - вот это для меня загадка.

Прости брат :-) Я подумал это ты с подколкой подметил. Извини спросонья в тебе увидил беса :-) Мир!
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение FCSM » 22 янв 2018, 02:18

Gubkabob писал(а):Прости брат :-) Я подумал это ты с подколкой подметил. Извини спросонья в тебе увидил беса :-) Мир!


да г... базар, братуха! А бес во мне полюбому есть - я, сука, не толерантное животное и муд...аков му...даками называю, а не всякими казиношно-голливудскими никнеймами. (ну ты понял) ))))))))))))))))
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 30

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Terry Benedict » 22 янв 2018, 10:35

[...] Звезда Смерти направлявшаяся к пользователю FCSM, аннигилирована модератором на подлёте по просьбе пользователя Terry Benedict
Последний раз редактировалось Морфей 23 янв 2018, 01:06, всего редактировалось 3 раз(а).
Причина: модерация
Terry Benedict
Продвинутый
 
Сообщений: 92
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 14:38
Пол: m
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 40

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Jinn T. » 22 янв 2018, 12:53

Шел мимо. Смотрю - драка. Да и хрен бы с вами, но нас могут читать дети. А посему хотел бы обратить внимание на одну фразу:
Gubkabob писал(а):Давайте исходить из реальности, потому как эти все плюшки джека давно канули в лета, поэтому имеем суровые правила (без саренды на тузе) 8 колод и подрезку полшуза. После этого джек становится просто жестко минусовым и не представляет интереса для «профессоров».

-0,35% не стоит считать "жестко минусовой" игрой. "Профессорам" хватит и двух колод на таких правилах. Но их конечно же сразу вычислят. Так что в остальном замечаний нет.
Пойду дальше. Ну а вы продолжайте. Есть подозрение, что с Первого канала Малахов ушел сюда.
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 760

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 22 янв 2018, 19:20

Jinn T. писал(а):Шел мимо. Смотрю - драка. Да и хрен бы с вами, но нас могут читать дети. А посему хотел бы обратить внимание на одну фразу:
Gubkabob писал(а):Давайте исходить из реальности, потому как эти все плюшки джека давно канули в лета, поэтому имеем суровые правила (без саренды на тузе) 8 колод и подрезку полшуза. После этого джек становится просто жестко минусовым и не представляет интереса для «профессоров».

-0,35% не стоит считать "жестко минусовой" игрой. "Профессорам" хватит и двух колод на таких правилах. Но их конечно же сразу вычислят. Так что в остальном замечаний нет.
Пойду дальше. Ну а вы продолжайте. Есть подозрение, что с Первого канала Малахов ушел сюда.

Откуда цифры друг? Твои цифры близки к истине (хоть и тоже не точны) при игре с машинкой. При 8-колодном джеке, отсутствии саренды на тузе и раздаче из обычного шуза, цифры получше для игрока, -0,22 даже при игре флетбетом. Используя счет МО улучшиться еще немного. И потом ты всё равно говоришь о минусовом МО!!! Какой идиот будет играть в минусовую игру, если можно найти плюсовую? Объяснять не буду про флетбет, ты смотрю грамотный. Так вот, при таком МО джека, русский покер становится гораздо интереснее (даже учитывая его дисперсию) но подсилу далеко не каждому, ввиду особой сложности для запоминания стратегии.
П.С я русский знаю если чё. Поговорим?
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Jinn T. » 23 янв 2018, 09:55

Gubkabob писал(а):Откуда цифры друг?

Лично от Визарда.
Точные цифры при игре по БС зависят от многих мелочей (даже от количества возможных сплитов после сплита).
В минусовую игру будет играть тот, кто может заметить, что игра перестала быть минусовой, и использует это в свою пользу (при удачном раскладе достаточно 1-2 колоды).
И еще - флетбет ли, спред ли, а так же и количество боксов на МО игры не влияют. Да, Джек бьется спредом даже на машинке, при определенном раскладе, но это уже совсем другое дело, тем более, что любителей этого процесса совсем мало осталось.

Ну и про Русский покер. Дисперсия Джека на 7 боксов в три раза превышает дисперсию Русского. А МО Русского на один бокс по разным данным от -0,5% до -1%. Не везде разрешат играть на 2 бокса и более (кстати, турецкие казино - наше все в этом плане). По скорости РП так же уступает. Да и, как верно замечено, стратегия под силу не каждому. Даже, казалось бы умные граждане, умудряются перемудрить, что сводит на нет все преимущество.

Отсюда вывод - Джек адвансерам гораздо интереснее.
А в покер люди либо отдыхают, либо думают, что они умные и сидят с умным видом, либо мошенники. Вот последних и стоит ловить.
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 760

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 23 янв 2018, 14:08

Jinn T. писал(а):
Gubkabob писал(а):Откуда цифры друг?

Лично от Визарда.
Точные цифры при игре по БС зависят от многих мелочей (даже от количества возможных сплитов после сплита).
В минусовую игру будет играть тот, кто может заметить, что игра перестала быть минусовой, и использует это в свою пользу (при удачном раскладе достаточно 1-2 колоды).
И еще - флетбет ли, спред ли, а так же и количество боксов на МО игры не влияют. Да, Джек бьется спредом даже на машинке, при определенном раскладе, но это уже совсем другое дело, тем более, что любителей этого процесса совсем мало осталось.

Ну и про Русский покер. Дисперсия Джека на 7 боксов в три раза превышает дисперсию Русского. А МО Русского на один бокс по разным данным от -0,5% до -1%. Не везде разрешат играть на 2 бокса и более (кстати, турецкие казино - наше все в этом плане). По скорости РП так же уступает. Да и, как верно замечено, стратегия под силу не каждому. Даже, казалось бы умные граждане, умудряются перемудрить, что сводит на нет все преимущество.

Отсюда вывод - Джек адвансерам гораздо интереснее.
А в покер люди либо отдыхают, либо думают, что они умные и сидят с умным видом, либо мошенники. Вот последних и стоит ловить.

Вот как раз «при удачном раскладе» и перечеркивает всю привлекательность джека. Как ты выразился «при удачном раскладе» можно тогда по твоему и в рулетку играть и считать себя адвансером :-) А «не везде разрешают играть на 2 бокса» решается игрой только там где разрешают играть на 2 бокса, причем есть места даже где сразу в открытую на 2 бокса. А еще «МО русского на один бокс по разным данным» тоже интересно было. Что значит «по разным данным»? У тебя и цифры джека тоже «по разным данным» получились, либо ты что то не так понял. Повторяю - твои цифры МО на джеке при игре без саренды на тузе, на 8 колодах вручную и подрезки полшуза НЕВЕРНЫ! И от Русского ты далек как я понял, поэтому пытаешься тут пихать про джек, который забыли уже как лет 10 назад минимум. Вот Русский это для серьезной игры. Проблема с плохим запоминанием стратегии, решается постоянным тренингом в этом направлении. А джек просто семечки, по сравнению с русским! Можешь не доказывать более ничего, неинтересно стало с тобой, ведь у тебя имеет место «при удачном раскладе» а это многое говорит о человеке как о игроке.
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Jinn T. » 23 янв 2018, 17:47

Gubkabob писал(а):Вот как раз «при удачном раскладе» и перечеркивает всю привлекательность джека. Как ты выразился «при удачном раскладе» можно тогда по твоему и в рулетку играть и считать себя адвансером :-)

Для дебилов, даунов, военнослужащих и их детей все-таки разжую:
Адвансер может часами сидеть и играть в околонулевую игру (либо сидеть и не играть рядом с обычным игроком). В определенный момент может выйти большой сегмент мелких карт (сие, внимание!, и есть "удачный расклад"), после чего андвансер увеличивает (ставит по максимуму) ставки. Далее - опять же только математика.

Gubkabob писал(а): А еще «МО русского на один бокс по разным данным» тоже интересно было. Что значит «по разным данным»? У тебя и цифры джека тоже «по разным данным» получились, либо ты что то не так понял. Повторяю - твои цифры МО на джеке при игре без саренды на тузе, на 8 колодах вручную и подрезки полшуза НЕВЕРНЫ!

1. Покажи мне человека или программу, которые точно посчитали Русский Покер. Таких в мире не существует. Исключительно поэтому я не стал заявлять категорично, что МО РП -0,88% как, например дает одна программа, или -0,95% как дает другая, или -0,55% как выдает третья... Любой, кто безапелляционно заявляет, что посчитал Русский Покер и может назвать точно МО на любое количество боксов - самый последний идиот на этой планете, а может и во всей вселенной.
2. Про Джек писал выше. Откуда брал цифры и почему - повторять не стану. Ну неверны, так неверны. Ни я, ни Майкл Шеклфорд вообще в математике ничего не соображаем. Тебе видней. Так же тебе видней, видимо, некая разница в МО игры между 8 колодами вручную и с машинки, и между подрезкой полшуза и третьшуза.

Gubkabob писал(а):И от Русского ты далек как я понял, поэтому пытаешься тут пихать про джек, который забыли уже как лет 10 назад минимум. Вот Русский это для серьезной игры. Проблема с плохим запоминанием стратегии, решается постоянным тренингом в этом направлении. А джек просто семечки, по сравнению с русским! Можешь не доказывать более ничего, неинтересно стало с тобой, ведь у тебя имеет место «при удачном раскладе» а это многое говорит о человеке как о игроке.

В Русском Покере я вообще не разбираюсь, ибо сижу в пыльных кинематографических архивах и ностальгирую, просматривая записи десятилетней давности с игрой Партизана в провинциальных катранах.
Вот ты привязался к словосочетанию "удачный расклад". Что ж теперь, слово "удача" вообще в лексиконе не использовать?
Тебе, как вижу, веселее гoвнoм с форумчанами перекидываться, пытаясь показать свою oxyеннoсть...
Лучше вернись в школу и подучи матчасть и основы этики, ибо пока только злобу и тупость показываешь.
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 760

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Domingo » 23 янв 2018, 21:08

Gubkabob писал(а):
Jinn T. писал(а):
Gubkabob писал(а):Откуда цифры друг?

Лично от Визарда.
Точные цифры при игре по БС зависят от многих мелочей (даже от количества возможных сплитов после сплита).
В минусовую игру будет играть тот, кто может заметить, что игра перестала быть минусовой, и использует это в свою пользу (при удачном раскладе достаточно 1-2 колоды).
И еще - флетбет ли, спред ли, а так же и количество боксов на МО игры не влияют. Да, Джек бьется спредом даже на машинке, при определенном раскладе, но это уже совсем другое дело, тем более, что любителей этого процесса совсем мало осталось.

Ну и про Русский покер. Дисперсия Джека на 7 боксов в три раза превышает дисперсию Русского. А МО Русского на один бокс по разным данным от -0,5% до -1%. Не везде разрешат играть на 2 бокса и более (кстати, турецкие казино - наше все в этом плане). По скорости РП так же уступает. Да и, как верно замечено, стратегия под силу не каждому. Даже, казалось бы умные граждане, умудряются перемудрить, что сводит на нет все преимущество.

Отсюда вывод - Джек адвансерам гораздо интереснее.
А в покер люди либо отдыхают, либо думают, что они умные и сидят с умным видом, либо мошенники. Вот последних и стоит ловить.

Вот как раз «при удачном раскладе» и перечеркивает всю привлекательность джека. Как ты выразился «при удачном раскладе» можно тогда по твоему и в рулетку играть и считать себя адвансером :-) А «не везде разрешают играть на 2 бокса» решается игрой только там где разрешают играть на 2 бокса, причем есть места даже где сразу в открытую на 2 бокса. А еще «МО русского на один бокс по разным данным» тоже интересно было. Что значит «по разным данным»? У тебя и цифры джека тоже «по разным данным» получились, либо ты что то не так понял. Повторяю - твои цифры МО на джеке при игре без саренды на тузе, на 8 колодах вручную и подрезки полшуза НЕВЕРНЫ! И от Русского ты далек как я понял, поэтому пытаешься тут пихать про джек, который забыли уже как лет 10 назад минимум. Вот Русский это для серьезной игры. Проблема с плохим запоминанием стратегии, решается постоянным тренингом в этом направлении. А джек просто семечки, по сравнению с русским! Можешь не доказывать более ничего, неинтересно стало с тобой, ведь у тебя имеет место «при удачном раскладе» а это многое говорит о человеке как о игроке.

Улыбнуло))) Женя, не спорь, не опускайся на морское дно... Видишь же, человек все уже посчитал и можно ему приступать к написанию литературного труда, дабы там щеголять терминологией.
Domingo
Продвинутый
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 03:07
Откуда: USSR
Пол: м
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 11

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 23 янв 2018, 22:23

Gubkabob писал(а):Вот как раз «при удачном раскладе» и перечеркивает всю привлекательность джека. Как ты выразился «при удачном раскладе» можно тогда по твоему и в рулетку играть и считать себя адвансером :-)


А можно подробнее раскрыть про рулетку? Ничего подобного не слышал раньше. Просто пару примеров таких раскладов, при которых обычный рулеточный игрок имеет шанс эволюционировать до адвансера? Хотя бы ситуативно и на краткий миг)
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 23 янв 2018, 23:31

Морфей писал(а):
Gubkabob писал(а):Вот как раз «при удачном раскладе» и перечеркивает всю привлекательность джека. Как ты выразился «при удачном раскладе» можно тогда по твоему и в рулетку играть и считать себя адвансером :-)


А можно подробнее раскрыть про рулетку? Ничего подобного не слышал раньше. Просто пару примеров таких раскладов, при которых обычный рулеточный игрок имеет шанс эволюционировать до адвансера? Хотя бы ситуативно и на краткий миг)

Опираясь на логику [удалено модератором] Jinn T. я и сделал сие заключение :-) Или скажи еще что ты совсем не понял моего сарказма. Уважаемые оставайтесь людьми и непереиначивайте понятия. Если вы хотите оставаться уважаемыми.
Последний раз редактировалось Морфей 24 янв 2018, 02:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: нарушение п. 5.1 Правил форума
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 23 янв 2018, 23:35

[гиперквотинг]
Domingo писал(а):Улыбнуло))) Женя, не спорь, не опускайся на морское дно... Видишь же, человек все уже посчитал и можно ему приступать к написанию литературного труда, дабы там щеголять терминологией.

Оба на :-) Защитнички подтягиваются. Ну-ну еще про Сочи блесни давай, как же у вас там всё афигенно :-) Не так давно гости плевались при одном упоминании казино-сочи, смотрю некоторые из тамошних никаких уже осмелели :-)
Последний раз редактировалось Морфей 24 янв 2018, 02:45, всего редактировалось 3 раз(а).
Причина: гиперквотинг (излишнее количество вложенного цитирования п 6.5 правил)
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 23 янв 2018, 23:41

Jinn T. писал(а):
Gubkabob писал(а):Вот как раз «при удачном раскладе» и перечеркивает всю привлекательность джека. Как ты выразился «при удачном раскладе» можно тогда по твоему и в рулетку играть и считать себя адвансером :-)

Для дебилов, даунов, военнослужащих и их детей все-таки разжую:
Адвансер может часами сидеть и играть в околонулевую игру (либо сидеть и не играть рядом с обычным игроком). В определенный момент может выйти большой сегмент мелких карт (сие, внимание!, и есть "удачный расклад"), после чего андвансер увеличивает (ставит по максимуму) ставки. Далее - опять же только математика.

Gubkabob писал(а): А еще «МО русского на один бокс по разным данным» тоже интересно было. Что значит «по разным данным»? У тебя и цифры джека тоже «по разным данным» получились, либо ты что то не так понял. Повторяю - твои цифры МО на джеке при игре без саренды на тузе, на 8 колодах вручную и подрезки полшуза НЕВЕРНЫ!

1. Покажи мне человека или программу, которые точно посчитали Русский Покер. Таких в мире не существует. Исключительно поэтому я не стал заявлять категорично, что МО РП -0,88% как, например дает одна программа, или -0,95% как дает другая, или -0,55% как выдает третья... Любой, кто безапелляционно заявляет, что посчитал Русский Покер и может назвать точно МО на любое количество боксов - самый последний идиот на этой планете, а может и во всей вселенной.
2. Про Джек писал выше. Откуда брал цифры и почему - повторять не стану. Ну неверны, так неверны. Ни я, ни Майкл Шеклфорд вообще в математике ничего не соображаем. Тебе видней. Так же тебе видней, видимо, некая разница в МО игры между 8 колодами вручную и с машинки, и между подрезкой полшуза и третьшуза.

Gubkabob писал(а):И от Русского ты далек как я понял, поэтому пытаешься тут пихать про джек, который забыли уже как лет 10 назад минимум. Вот Русский это для серьезной игры. Проблема с плохим запоминанием стратегии, решается постоянным тренингом в этом направлении. А джек просто семечки, по сравнению с русским! Можешь не доказывать более ничего, неинтересно стало с тобой, ведь у тебя имеет место «при удачном раскладе» а это многое говорит о человеке как о игроке.

В Русском Покере я вообще не разбираюсь, ибо сижу в пыльных кинематографических архивах и ностальгирую, просматривая записи десятилетней давности с игрой Партизана в провинциальных катранах.
Вот ты привязался к словосочетанию "удачный расклад". Что ж теперь, слово "удача" вообще в лексиконе не использовать?
Тебе, как вижу, веселее гoвнoм с форумчанами перекидываться, пытаясь показать свою oxyеннoсть...
Лучше вернись в школу и подучи матчасть и основы этики, ибо пока только злобу и тупость показываешь.

[удалено модератором] зачем же так истерить? :-) Можешь разжевывать для дебилов, даунов, военнослужащих и СВОИХ ДЕТЕЙ! Или наступил тебе на больное? Понятно, ты тоже из тех кто льет в уши о своей исключительности :-) И прицепился я к «удачный расклад» потому как ты считаешь заведомо минусовую игру лучше плюсового русского покера и при этом еще пытаешься обосновать сие. Я прекрасно знаю как меняется МО в зависимости от счета. Но, игра минусовая изначально. Джек умер давно! У тебя непорядок в голове, лечись пожалуйста. И оскорблять не стоит людей даже в интернетах. [удалено модератором] И да, назови пожалуйста свою среднюю ошибку при игре в русский на 2 бокса в %, скажем так отыграв сессию из 1000 раздач для начала, вот тогда и определим твою квалификацию. [удалено модератором]
Последний раз редактировалось Морфей 24 янв 2018, 02:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: множественные оскорбления, переход на личности, (раздел 5 правил форума)
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 24 янв 2018, 02:28

Gubkabob писал(а):Опираясь на логику [удалено модератором] Jinn T. я и сделал сие заключение :-) Или скажи еще что ты совсем не понял моего сарказма. Уважаемые оставайтесь людьми и непереиначивайте понятия. Если вы хотите оставаться уважаемыми.


Излагая свою просьбу уточнить по сути сказанного вами, как раз сделал попытку понять то ваше, что вы называете сарказмом. Потому что больше это выглядит как обсуждение личностей собеседников и попытки оскорбить их. Уточняющих примеров по сути вопроса я не увидел, но мой личный интерес - не так важен сейчас.
Как представитель администрации форума, к сожалению, должен сделать вам предупреждение:


Если вы хотите оставаться участником общения здесь, вам обязательно следует ознакомиться с правилами общения на форуме. Пожалуйста, убедитесь, что вы полностью ознакомились с правилами общения здесь и полностью согласны с ними,
прежде, чем создавать следующие сообщения.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Константинъ » 24 янв 2018, 06:02

Jinn T. писал(а):Для дебилов, даунов, военнослужащих и их детей все-таки разжую:

Ещё в теме про договор оферты хотел спросить: существуют ли
объективные статистические основания ставить именно
военнослужащих в один ряд с дебилами и даунами?
Речь о "тупых" срочниках, что не догадались откупиться от армии
или не смогли поступить в ВУЗ? А офицеры-то как раз смогли,
причём с конкурсом человек 5 на место. И все, кто дошёл до
выпуска, изучали, например, математику и физику, сдавали
экзамены... Общевойсковики, танкисты, артиллеристы, зенитчики
- эти изучали усиленно отдельным курсом ещё теорию вероятностей,
а к физике - баллистику... Стрельба всегда связана с быстрым счётом
даже сейчас, несмотря на компьютеризацию. И не только стрельба.
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 108

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Папа Дима » 24 янв 2018, 08:34

Jinn красавчег!!!))) подпишусь под каждым словом)))
Папа Дима
Мудрый
 
Сообщений: 709
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 00:16
Откуда: Москва
Пол: М
Год начала работы в казино: 1991
Пункты репутации: 130

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 24 янв 2018, 23:58

Когда аргументов не осталось, пошла в ход цензура -:) Кстати «для дебилов, идиотов и военнослужащих» почему то осталось. Ну конечно же, типа прямого оскорбления не было :-) А между прочим было явно понятно кому эти оскорбления были адресованы. Ну это и понятно, панибратство во всей красе на этом форуме как и в казино. Ребята вам не стыдно? Видимо нет. Ну что же, удачи господа! Вы все незаменимые профи! Это сарказм, если кто не понял!
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 24 янв 2018, 23:59

Папа Дима писал(а):Jinn красавчег!!!))) подпишусь под каждым словом)))

Подписывайся мой милый друг :-) Еще лайк поставь :-)
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 25 янв 2018, 00:51

Gubkabob писал(а):Когда аргументов не осталось, пошла в ход цензура -:) Кстати «для дебилов, идиотов и военнослужащих» почему то осталось. Ну конечно же, типа прямого оскорбления не было :-) А между прочим было явно понятно кому эти оскорбления были адресованы. Ну это и понятно, панибратство во всей красе на этом форуме как и в казино. Ребята вам не стыдно? Видимо нет. Ну что же, удачи господа! Вы все незаменимые профи! Это сарказм, если кто не понял!


есть целый океан разницы между тем, что вы воспринимаете на свой счет как оскорбление (хотя вам лично оно не было адресовано, и это может быть не оскорбление вовсе) и тем, когда вы критикуя мнение собеседника, забываетесь и начинаете критиковать его личность, пытаясь связать с его форумным ником совершенно предвзятые образы.

Ну и люди, которых поспешил задеть, логично что в дальнейшем будут вероятнее всего отрицательно относиться к любым твоим суждениям и проявлениям, даже если таковые будут не лишены здравого смысла. Или вы наблюдали в жизни обратный эффект?

Насколько мне известно из постов форума, у автора цитаты о военнослужащих, оказавшейся настолько способной затронуть нерв внимательного читателя, кадровые военнослужащие - близкие родственники в семье, поэтому ему и будет сподручнее комментировать ее смысл, если он этого пожелает, конечно.
Причин модерировать саму цитату нет.

Есть причины модерировать тему - все, похоже, забыли с чего вообще всё началось, но всех вроде устраивет эта полемика, которая заслуживает своего раздела форумов, уже меньше связанного с набором на работу.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 25 янв 2018, 02:43

Морфей писал(а):
Gubkabob писал(а):Когда аргументов не осталось, пошла в ход цензура -:) Кстати «для дебилов, идиотов и военнослужащих» почему то осталось. Ну конечно же, типа прямого оскорбления не было :-) А между прочим было явно понятно кому эти оскорбления были адресованы. Ну это и понятно, панибратство во всей красе на этом форуме как и в казино. Ребята вам не стыдно? Видимо нет. Ну что же, удачи господа! Вы все незаменимые профи! Это сарказм, если кто не понял!


есть целый океан разницы между тем, что вы воспринимаете на свой счет как оскорбление (хотя вам лично оно не было адресовано, и это может быть не оскорбление вовсе) и тем, когда вы критикуя мнение собеседника, забываетесь и начинаете критиковать его личность, пытаясь связать с его форумным ником совершенно предвзятые образы.

Ну и люди, которых поспешил задеть, логично что в дальнейшем будут вероятнее всего отрицательно относиться к любым твоим суждениям и проявлениям, даже если таковые будут не лишены здравого смысла. Или вы наблюдали в жизни обратный эффект?

Насколько мне известно из постов форума, у автора цитаты о военнослужащих, оказавшейся настолько способной затронуть нерв внимательного читателя, кадровые военнослужащие - близкие родственники в семье, поэтому ему и будет сподручнее комментировать ее смысл, если он этого пожелает, конечно.
Причин модерировать саму цитату нет.

Есть причины модерировать тему - все, похоже, забыли с чего вообще всё началось, но всех вроде устраивет эта полемика, которая заслуживает своего раздела форумов, уже меньше связанного с набором на работу.

Я хотел сказать что любую правду можно трактовать по своему, сделав ее неправдой, тем более если ты модератор. Да и военнослужащих и их детей затронули явно несправедливо, хотя по вашему это получается нормально. Ну что же, спорить более не собираюсь, вам виднее как говорится. Вот поэтому у нас и в стране бардак, потому что законы не на всех действуют одинаково. Всего хорошего, я сделал выводы, думаю многие тоже.
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Jinn T. » 25 янв 2018, 13:28

Константинъ писал(а):Ещё в теме про договор оферты хотел спросить: существуют ли
объективные статистические основания ставить именно
военнослужащих в один ряд с дебилами и даунами?

Используемое мной выражение - идиома. В определенных случаях именно данная идиома служит "лакмусовой бумажкой" (лучше категоричной идиомы "для тех кто в танке") - задумайся, кем в ней увидит себя оппонент. В одном ряду стоят абстрактные понятия, имеющие разные причины непонимания предмета спора. Например, "военнослужащие" в данном контексте - люди, у которых есть приказ думать так, а не иначе; "дети" - люди, которые не знакомы с предметом, либо изучили предмет не правильно, но их можно направить в нужную сторону. И так далее. Из реакции на данную идиому можно сделать массу выводов о собеседнике. Еще в теме про договор оферты это выражение никого не оскорбило и не вызвало негодования.

Теперь по сути всего того, что тут происходит:

Я, лично я, считаю, что данный форум, помимо площадки для общения работников игорного бизнеса между собой, имеет еще и образовательную функцию. В свое время сам много полезного и интересного почерпнул именно здесь. Увы, но толковой литературы на русском языке по нашему профилю ничтожно мало.

Когда кто-либо пишет заведомо ошибочное или неграмотное суждение, например:
имеем суровые правила (без саренды на тузе) 8 колод и подрезку полшуза. После этого джек становится просто жестко минусовым и не представляет интереса для «профессоров»

и это суждение остается без ответа, условные "дети" могут подумать, что так оно и есть на самом деле. А потом, лет через 5-10, мы опять будем задаваться вопросом - а что это у нас менеджера идиоты, а где же все профессионалы, а как нам жить, где взять денег? (ну или типа того).

Еще раз повторю:
1. -0,35%, а тем более -0,28%, и тем более -0,22% не подходит под определение "жестко минусовой". Почему - писал выше. Откуда брал цифры - источник указан выше. На том же источнике (и по ссылкам с того источника, а так же на форуме) можно почитать - что влияет на МО игры; как считать различные игры; как использовать знание в свою пользу.
2. Глубина подрезки (пол шуза, треть шуза, вообще без подрезки) на МО игры не влияет. Так же не влияет на МО игры и то, загружаются ли колоды в машинку или раздаются вручную. Так же на МО игры не влияет размер ставки. Что на что влияет и где это посмотреть - см. выше в п.1.

Когда пользователь из сообщения в сообщение продолжает настаивать на своем ошибочном мнении, к тому же абсолютно его не аргументируя,
При 8-колодном джеке, отсутствии саренды на тузе и раздаче из обычного шуза, цифры получше для игрока, -0,22 даже при игре флетбетом.

твои цифры МО на джеке при игре без саренды на тузе, на 8 колодах вручную и подрезки полшуза НЕВЕРНЫ!

Это говорит либо о том, что человек - дебил, либо о том, что он тролль, что для пользователя важнее тупо поспорить (разжечь полумертвый форум, как вариант).

После того, как подобные пользователи сами себя топят на дно морское (как к теме-то пришлось), усугубляя свои посты переходом на личности и оскорблениями, у читателей, тянущихся к знаниям не возникнет вопросов - кому доверять.

С одной стороны хорошо, что подобные "губкобобы" появляются, ибо на их примере можно смело показывать, каким быть не стоит. Прискорбно, что они продолжают существовать в сети и в казино по всему миру. И выжечь подобных элементов в ближайшие годы вряд ли получится.
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1116
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 760

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 25 янв 2018, 16:56

Jinn T. писал(а):
Константинъ писал(а):Ещё в теме про договор оферты хотел спросить: существуют ли
объективные статистические основания ставить именно
военнослужащих в один ряд с дебилами и даунами?

Используемое мной выражение - идиома. В определенных случаях именно данная идиома служит "лакмусовой бумажкой" (лучше категоричной идиомы "для тех кто в танке") - задумайся, кем в ней увидит себя оппонент. В одном ряду стоят абстрактные понятия, имеющие разные причины непонимания предмета спора. Например, "военнослужащие" в данном контексте - люди, у которых есть приказ думать так, а не иначе; "дети" - люди, которые не знакомы с предметом, либо изучили предмет не правильно, но их можно направить в нужную сторону. И так далее. Из реакции на данную идиому можно сделать массу выводов о собеседнике. Еще в теме про договор оферты это выражение никого не оскорбило и не вызвало негодования.

Теперь по сути всего того, что тут происходит:

Я, лично я, считаю, что данный форум, помимо площадки для общения работников игорного бизнеса между собой, имеет еще и образовательную функцию. В свое время сам много полезного и интересного почерпнул именно здесь. Увы, но толковой литературы на русском языке по нашему профилю ничтожно мало.

Когда кто-либо пишет заведомо ошибочное или неграмотное суждение, например:
имеем суровые правила (без саренды на тузе) 8 колод и подрезку полшуза. После этого джек становится просто жестко минусовым и не представляет интереса для «профессоров»

и это суждение остается без ответа, условные "дети" могут подумать, что так оно и есть на самом деле. А потом, лет через 5-10, мы опять будем задаваться вопросом - а что это у нас менеджера идиоты, а где же все профессионалы, а как нам жить, где взять денег? (ну или типа того).

Еще раз повторю:
1. -0,35%, а тем более -0,28%, и тем более -0,22% не подходит под определение "жестко минусовой". Почему - писал выше. Откуда брал цифры - источник указан выше. На том же источнике (и по ссылкам с того источника, а так же на форуме) можно почитать - что влияет на МО игры; как считать различные игры; как использовать знание в свою пользу.
2. Глубина подрезки (пол шуза, треть шуза, вообще без подрезки) на МО игры не влияет. Так же не влияет на МО игры и то, загружаются ли колоды в машинку или раздаются вручную. Так же на МО игры не влияет размер ставки. Что на что влияет и где это посмотреть - см. выше в п.1.

Когда пользователь из сообщения в сообщение продолжает настаивать на своем ошибочном мнении, к тому же абсолютно его не аргументируя,
При 8-колодном джеке, отсутствии саренды на тузе и раздаче из обычного шуза, цифры получше для игрока, -0,22 даже при игре флетбетом.

твои цифры МО на джеке при игре без саренды на тузе, на 8 колодах вручную и подрезки полшуза НЕВЕРНЫ!

Это говорит либо о том, что человек - дебил, либо о том, что он тролль, что для пользователя важнее тупо поспорить (разжечь полумертвый форум, как вариант).

После того, как подобные пользователи сами себя топят на дно морское (как к теме-то пришлось), усугубляя свои посты переходом на личности и оскорблениями, у читателей, тянущихся к знаниям не возникнет вопросов - кому доверять.

С одной стороны хорошо, что подобные "губкобобы" появляются, ибо на их примере можно смело показывать, каким быть не стоит. Прискорбно, что они продолжают существовать в сети и в казино по всему миру. И выжечь подобных элементов в ближайшие годы вряд ли получится.

Слушай сюда! Я имел ввиду что глубина подрезки и машинка усугубляют игру для счетчиков и делают ее неинтересной. Что ты в этом узрел, это только твои проблемы. Я прекрасно знаю что влияет на МО а что не влияет. Иди лучше школьников учи. А оскорбления как раз пошли с твоей стороны вначале, перечитай повнимательнее. А вас таких красноречивых хватает и именно красноречивые обычно продвигаются дальше, а профи остаются позади и это не есть хорошо. Вот что я хотел донести людям. А ты тут начал воды лить про свой джек. Наверное все идиоты, которые предпочитают русский покер блэкджеку. Повторяю твой джек умер давно! Тебе как об стену горох. Такие как ты переиначивают как выгоднее им и могут запросто обосновать что белый лист бумаги по сути не белый вовсе. Про таких говорят «хоть ссы в глаза». На этом предлагаю прекратить эту бессмысленную полемику, в любом случае каждый останется при своем мнении.
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Константинъ » 25 янв 2018, 18:14

Кстати, блэкджек "умер" лишь для счётчиков, правильно?
Хотя, в Минске вроде бы вообще мало в казинах столов с джеком.
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 108

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 25 янв 2018, 19:32

Константинъ писал(а):Кстати, блэкджек "умер" лишь для счётчиков, правильно?
Хотя, в Минске вроде бы вообще мало в казинах столов с джеком.


Прямо как про рок-н-рол, который мёртв :D

перефразируя Яна Андерсона, "я уже слишком стар для Блекждека, но слишком молод, чтобы умирать"
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Константинъ » 25 янв 2018, 23:13

Морфей писал(а):А можно подробнее раскрыть про рулетку? Ничего подобного не слышал раньше. Просто пару примеров таких раскладов, при которых обычный рулеточный игрок имеет шанс эволюционировать до адвансера? Хотя бы ситуативно и на краткий миг)

Считается, что нормальному порядочному игроку как бы положено
надеяться на шанс, удачу, везение... Да, ещё получать удовольствие
от адреналина и этих... эндорфинов, кажется. Ловить волну дисперсии!
Или ловить её струю, как в джакузи. Тогда с деньгами расставаться
легко - за такое удовольствие от игры и заплатить не жаль.
Но ушлые комбинаторы нашли способы повышать удачливость.
Причём, универсальные, годные для любой игры, даже для рулетки.
Требуется лишь соблюсти 2-3 внешних условия, плюс подстраховаться
парой как бы внутренних, вполне выполнимых для "обычного игрока".
И он таки станет на пару часов адвансером. Намекну, что надо просто
чётко понять, что делает игрок обычно при каждой ставке и ЗНАТЬ
что влияет на эти процессы. От подробностей воздержусь. С трудом.
А рецепты для НЕ обычных, а особо настойчивых, прилежных, упорных
и хоть немного талантливых - могу сообщить, это не новость и не тайна.
- Могу дать ссылки на пару книжек по открытию -го глаза. Нагуглить и
самому легко, даже десяток книжек. И это лишь один из многих подходов.
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 249
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 108

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 26 янв 2018, 00:58

Ну да, 10 раз подряд упало красное - вот и адванс)
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение FCSM » 26 янв 2018, 02:48

Поменяю прогу по просчету вариантов джека на сериал про Партизана, а то давно ничего хорошего у нас не снимали.

ПС: фразы на немецком не предлагать)))
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 30

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение val_kaz » 26 янв 2018, 03:17

интересно обсудить понятие "жестко минусовой")) Если -0, 28 % это жестко минусовой то как вы охарактеризуете рулетку с -2.7%?)) А в США все игры только -2,8% и выше минус для игрока)) Так вот что скажу) Если игра до -1% то она уже не интересна для заведения где есть фуршет и бесплатный алкоголь)) Поэтому блэк джек с его 8 колодами все равно не интересная игра для казино, потому что сейчас уже нет ни одного игрока кто не знает базовой стратегии этой игры. Русский покер тоже мог бы оказаться разрушительным для казино, если бы не корректировки в выплатах и пока не простая базовая стратегия для запоминания всех кому не лень
-0, 28% это не плохо для игрока, потому что к примеру за 10 визитов я могу не попасть в эти -0, 28 и сделать соскок навсегда в хорошем плюсе))
Аватар пользователя
val_kaz
Ученый
 
Сообщений: 204
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 08:03
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 76

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 27 янв 2018, 03:55

Вообще - смерть Блекджека это десятилетия перерождений и отдельная тема, в штатах начиная с конца 1960-х, после публикации и распространения там же первых работ по счету карт. Статьи и книги издавали ученые-энтузиасты, неказиношники, даже не игроки, а скорее первооткрывающие для себя суть игры в казино)

(Сами проф-игроки, широко известные в узких кругах того времени, были категорически и резко против таких книжек в свободном доступе, и это логично)

После того как массы хомячков, читающих эти романы по математике - настиг эффект домино и они заполонили вегасы - ясное дело, моментально и жёстко прикрыли контору. Правила порезали, сделав их невкусными

Но в результате обнаружили, что в блекджек с затянутыми гайками - уже мало кто хочет играть - тем более, что со стороны заведения и на больших дистанциях - большинство все равно проигрывает и в максимально вкусный вариант БДжека, просто потому что ошибается, либо срывается и начинает играть по какой-то своей мавританской чуйке.. либо вообще буквально знать не хочет ни о каких ситсемах счета, потому что в казино ходит не за этим)

Ну и после редакции правил - на общем фоне произошёл откат посещаемости в целом, потому что революция в блекджеке создавала нужную шумиху вокруг самой идеи казино, точнее , идеи выигрыша - рекламируя азартные развлечения вообще без каких-либо вложений и шевелений со стороны представителей бизнеса

И (на минутку) это была не просто привычная навязчивая реклама каких-то непонятных розыгрышей, лотерей, или концертов, а четкий мотив бросать все дела, любым путём брать побольше кеша и ехать весело косить большие бабки

.. буквально играючи)) :D

В итоге гайки снова откручивались, в разное время и вразных местах, но уже возникла более избирательная эволюция преследования, вроде появления блеклистов и моментально ставшей классической, вежливой причины отказа: "извините, но вы слишком хорошо играете :lol: "

Как и во всем, здесь есть свой срединнный путь, наверное
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение FCSM » 27 янв 2018, 08:58

Слушайте, а я что, один лет 10 назад читал новость о том, что в сша было принято постановление о запрете выдачи блэк листа счетчикам, которые используют только свои умственные способности, без задействия специальных программ или аппаратных средств? Или у них опять что-то поменялось?
Аватар пользователя
FCSM
Ученый
 
Сообщений: 299
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 23:39
Пункты репутации: 30

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 27 янв 2018, 12:18

val_kaz писал(а):
Terry Benedict писал(а):
Не согласен, во:
1-х "Огромный опыт" операторов из Европы или Америки нивелировался бы незнанием нашего Менталитета и IQ наших шулеров, который на 10 порядков выше чем у мошенников из США и Европы;
2-х пока никакой Софт не заменит Интеллект человека, софт может быть хоть самым крутым но только ПРОФИ который отработал в казино n-ое кол-во лет и познал основные нюансы профессии может эффективно работать в области защиты интересов казино. Я уверен что и Менеджмент и работники CCTV в Москве в конце 90-х уже были на уровне и не хуже чем у наших учителей из Британии, а некоторые и превзошли британцев.
[

Здесь вы сильно заблуждаетесь. В большинстве случаев на что способны наши мошенники это все уже было в Лас - Вегасе в начале 20 века. Ничего нового они не придумали. Все скопировано от туда. Мало того обучающие фильмы начала 70-х из Америки для CCTV даже тогда не были актуальны, потому что большинство наших катал шулеров не умели так исполнять. ну а про счетчиков так и подавно. Всю информацию о счете карт в блэк джеке мы получили у концу 90-х, все опубликованные книги на русском это ворованные переводы известных американских математиков и игроков. Чего стоит только один из них это Эдвард торм который уже к концу 60-х годов знал как обыграть Блэк Джек и написал кучу книг. в США уже 80-х годах счетчиков вычисляли и закрывали.
А если вы считаете что надо знать менталитет, то тогда вообще россиянам не надо соваться работать на CCTV в другие страны)))


Наверное, так и есть. На русском языке в открытом доступе существует крайне мало информации по теме. Наиболее полное и познавательное, можно даже сказать лучшее из всего, что пападалось в рунете лично мне, до сих пор остающееся таковым - статьи известного Garry Baldy одна из которых, "Как люди научились считать" к счастью, до сих пор сохранилась, и думаю, вполне заслуживает ссылки на неё здесь, раз уж пошла такая свадьба)
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Морфей » 27 янв 2018, 12:24

FCSM писал(а):Слушайте, а я что, один лет 10 назад читал новость о том, что в сша было принято постановление о запрете выдачи блэк листа счетчикам, которые используют только свои умственные способности, без задействия специальных программ или аппаратных средств? Или у них опять что-то поменялось?


Статьяпро историю счёта карт, упомянутая чуть выше, как раз повествует кратко историю Кена Устона (Ken Uston) - который и стал человеком, впервые выигравшим судебный процесс у казино и создавший описываемый тобой прецедент в правовой практике.

Этой новости даже не 10, а немного больше 13 лет :D
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1186
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Domingo » 27 янв 2018, 16:50

Gubkabob писал(а):[гиперквотинг]
Domingo писал(а):Улыбнуло))) Женя, не спорь, не опускайся на морское дно... Видишь же, человек все уже посчитал и можно ему приступать к написанию литературного труда, дабы там щеголять терминологией.

Оба на :-) Защитнички подтягиваются. Ну-ну еще про Сочи блесни давай, как же у вас там всё афигенно :-) Не так давно гости плевались при одном упоминании казино-сочи, смотрю некоторые из тамошних никаких уже осмелели :-)

Думаю что он себя прекрасно защитит, если потребуется. Пока угрозы его профессионализму не наблюдаю.
Domingo
Продвинутый
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 03:07
Откуда: USSR
Пол: м
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 11

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Gubkabob » 28 янв 2018, 01:41

Domingo писал(а):
Gubkabob писал(а):[гиперквотинг]
Domingo писал(а):Улыбнуло))) Женя, не спорь, не опускайся на морское дно... Видишь же, человек все уже посчитал и можно ему приступать к написанию литературного труда, дабы там щеголять терминологией.

Оба на :-) Защитнички подтягиваются. Ну-ну еще про Сочи блесни давай, как же у вас там всё афигенно :-) Не так давно гости плевались при одном упоминании казино-сочи, смотрю некоторые из тамошних никаких уже осмелели :-)

Думаю что он себя прекрасно защитит, если потребуется. Пока угрозы его профессионализму не наблюдаю.

Ну конечно же вы профи, как и втираете всем окружающим. Куда нам лохам то податься?))) Лучше проясни ситуацию с рвотным рефлексом у гостей после посещения казино сочи. Лично знаю не один десяток таковых, причем и из випов тоже.
Gubkabob
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 21:48
Пол: Кот
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 25

Re: Работа в новом казино в респ. Беларусь

Сообщение Domingo » 01 фев 2018, 18:18

Да Вас батенька плющит... проспитесь.
Domingo
Продвинутый
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 03:07
Откуда: USSR
Пол: м
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 11

След.

Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7