Онлайн казино - современные тенденции

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Пробовали ли Вы играть на деньги в онлайн казино?

пробовал однажды
20
31%
периодически захожу поиграть
21
33%
не пробовал никогда
14
22%
это не серьезно, даже не интересно
9
14%
 
Всего голосов : 64

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение bluff » 06 фев 2014, 18:06

возможна ли игра в плюс со следующими условиями - "лайв" рулетка с настоящим колесом, плюс 10% на введенную сумму и 15% откат с проигрыша раз в сутки, что думаете?
bluff
Сочувствующий
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 15:59
Пол: m
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Виталий Сафронов » 06 фев 2014, 19:08

bluff писал(а):возможна ли игра в плюс со следующими условиями - "лайв" рулетка с настоящим колесом, плюс 10% на введенную сумму и 15% откат с проигрыша раз в сутки, что думаете?

Мне нравится. Но как серьезная контора может пойти на такие бонусы?
Помню пришли мы с друзьями в казино "Джаз Таун", поиграли, кто-то проиграл даже. Хотели откат получить заявленный за первое посещение. Но была у них там у руля девочка Лена не помню фамилии. Решила ЭТИМ не давать. Т.е., при заявленных бонусах у казино всегда есть "запасной путь", к сожалению.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4923
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 730

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение ДОБРЫЙ » 06 фев 2014, 19:20

Виталий Сафронов писал(а):
bluff писал(а):возможна ли игра в плюс со следующими условиями - "лайв" рулетка с настоящим колесом, плюс 10% на введенную сумму и 15% откат с проигрыша раз в сутки, что думаете?

Мне нравится. Но как серьезная контора может пойти на такие бонусы? ...


Такие конторы, чаще всего только приёмом денег занимаются : )
Аватар пользователя
ДОБРЫЙ
Мудрый
 
Сообщений: 1169
Зарегистрирован: 31 окт 2005, 01:53
Откуда: Прибалтика
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2004
Пункты репутации: 157

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение bluff » 06 фев 2014, 19:46

Насчет серьезности конторы не знаю, хотя лого у нее известный и узнаваемый) но вывод делал несколько раз, вроде без проблем. Другое дело что мах в номер 5 евро
bluff
Сочувствующий
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 15:59
Пол: m
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение bluff » 07 фев 2014, 10:07

Виталий Сафронов писал(а):
bluff писал(а):возможна ли игра в плюс со следующими условиями - "лайв" рулетка с настоящим колесом, плюс 10% на введенную сумму и 15% откат с проигрыша раз в сутки, что думаете?

Мне нравится. Но как серьезная контора может пойти на такие бонусы?
Помню пришли мы с друзьями в казино "Джаз Таун", поиграли, кто-то проиграл даже. Хотели откат получить заявленный за первое посещение. Но была у них там у руля девочка Лена не помню фамилии. Решила ЭТИМ не давать. Т.е., при заявленных бонусах у казино всегда есть "запасной путь", к сожалению.


Но это онлайн-казино. И бонус и откат начисляются автоматом, без участия "девочки Лены" )
bluff
Сочувствующий
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 15:59
Пол: m
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Виталий Сафронов » 08 фев 2014, 07:45

bluff, пришли, пожалуйста, в личку название казино. Посмотрю своим трезвым взглядом.
В интернете было несколько честных казино. Например, многим известный, Хайбет. Но пользователь всегда будет пребывать в неуверенности, честно ли с ним играют. Даже если вчера он был уверен и получил деньги, это не значит, что завтра казино не сменит политику. А сделать невозможность выигрыша программно без участия Лены - вообще просто. О наличии некой "планки" выше которой казино не может проиграть (а, соответственно игрок - выиграть), например, сообщал владелец интернет-казино Ва-Банк. И если мне память не изменяет, как раз где-то это было на страницах данного форума. Если некоторые говорят открыто о нечестной игре, то что при этом творится за кулисами? :pulemet:

З.Ы. Но посмотреть все равно хочу :-)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4923
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 730

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение amanecer » 11 фев 2014, 19:40

сайтов онлайн казино тьма тьмущая в сети, да стремно как-то играть на деньги, не знаешь как у них там с выплатами. что же касается за и против, то как по мне "земля" лучше и надежнее
amanecer
Вникающий
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 10:33
Пол: женщина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Виталий Сафронов » 12 фев 2014, 12:06

amanecer писал(а):сайтов онлайн казино тьма тьмущая в сети, да стремно как-то играть на деньги, не знаешь как у них там с выплатами. что же касается за и против, то как по мне "земля" лучше и надежнее

"Земля" надежнее... Где - в нынешней России? Не уверен. :-(
Ну и легальные казино типа того же Вильяма Хилла, конечно, вызывают больше доверия, чем всякие Ва-Банки, будь они на земле или в онлайне.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4923
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 730

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение harrogate » 13 фев 2014, 12:39

Да, в Вильям-Хиле(как и в европе и тропезе) чтобы вывести средства с игрового счета надо скан документа отправить подтверждающего личность. :)
Ни одно желание не дается тебе отдельно от силы его осуществить!
Аватар пользователя
harrogate
Администратор
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 21 дек 2003, 08:26
Пункты репутации: 13

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение slotoman » 25 фев 2014, 15:07

bluff писал(а):Играл в нескольких онлайн-казино на слотах по мелочи, последнее время остановился на так называемой "лайв-рулетке", месяца три периодически захожу поиграть. Думаю что тема перспективная, в отличие от слотов есть ощущение живой игры, общаемся в процессе )

есть прикольные автоматы с игровым процессом, типа викинг ейдж, очень интересные, с живой графикой, в процессе игры появляется ощущение интерактивности, правда игра в одного, пообщаться не с кем)))
slotoman
Сочувствующий
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:49
Пол: мужик
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение bluff » 26 фев 2014, 11:00

slotoman писал(а):
bluff писал(а):Играл в нескольких онлайн-казино на слотах по мелочи, последнее время остановился на так называемой "лайв-рулетке", месяца три периодически захожу поиграть. Думаю что тема перспективная, в отличие от слотов есть ощущение живой игры, общаемся в процессе )

есть прикольные автоматы с игровым процессом, типа викинг ейдж, очень интересные, с живой графикой, в процессе игры появляется ощущение интерактивности, правда игра в одного, пообщаться не с кем)))


На данный момент в онлайне играю исключительно в "лайве", в рулетку при наличии настоящего колеса и чата с дилерами либо лайв-БД и лайв-баккара. Ко всем остальным играм, которые не "лайв" доверия не испытываю, независимо от названия конторы
bluff
Сочувствующий
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 15:59
Пол: m
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение crazy gambler » 26 фев 2014, 16:16

bluff писал(а):Ко всем остальным играм, которые не "лайв" доверия не испытываю, независимо от названия конторы

Не думаю, что это панацея и гарантия честности заведения :)
Аватар пользователя
crazy gambler
Сочувствующий
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:52
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение slotoman » 26 фев 2014, 16:18

crazy gambler писал(а):
bluff писал(а):Ко всем остальным играм, которые не "лайв" доверия не испытываю, независимо от названия конторы

Не думаю, что это панацея и гарантия честности заведения :)

конечно, честность проверяется куда более широким спектром индикаторов :shock:
slotoman
Сочувствующий
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 15:49
Пол: мужик
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение bluff » 27 фев 2014, 11:17

slotoman писал(а):
crazy gambler писал(а):
bluff писал(а):Ко всем остальным играм, которые не "лайв" доверия не испытываю, независимо от названия конторы

Не думаю, что это панацея и гарантия честности заведения :)

конечно, честность проверяется куда более широким спектром индикаторов :shock:


Конечно не панацея )) всего лишь один из способов минимизировать риски)
bluff
Сочувствующий
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2014, 15:59
Пол: m
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Reggina » 09 июл 2014, 18:32

Ну, как по мне, это довольно интересная затея. У меня знакомые в онлайне работают. как минимум не сталкиваешься с грубостью игроков при проигрыше. Сама люблю посидеть, пофаниться - иногда можно на "мороженное" выйграть. Вот сейчас на casinobigcity залипла :D
Reggina
Вникающий
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 20:04
Пол: женщина
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Рулевой » 05 окт 2014, 07:55

Иногда играю с живым дилером. Только так могу хоть как-то считать игру честной. Никаких одноруких. Крупье очень прикольные попадаются.
Рулевой
Сочувствующий
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 15 мар 2009, 00:04
Откуда: Россия
Пол: Мусье
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Виталий Сафронов » 06 окт 2014, 12:45

Reggina писал(а): как минимум не сталкиваешься с грубостью игроков при проигрыше.

Ну игрок может в чате написать :-)
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 4923
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 730

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение orbit » 13 дек 2014, 17:51

я обожаю онлайн казино потому как у них есть крутые бесплатные слоты, чего к сожалению в реальных казино нет. Поиграть бесплатно в игровые автоматы захожу частенько, потому как очень люблю азартные игры.
orbit
Вникающий
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 15:17
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 25 дек 2014, 02:24

мнение как о явлении (на народное не претендую)

В тех казино, где были автоматные залы (уголки), доводилось наблюдать так называемых автоматчиков, самых разных, от приходящих ежедневно почти ни с чем, до способных за заход оставить сумму, сравнимую с суточной кассой казино, но ни разу не летевших на свет лампы над казиношным столом.
Посколку личный доход чаще зависел именно от этой кассы, чем от одноруких, был огромный интерес привлечь таких людей к себе.

Что рассказывают сами любители автоматов, почему они не любят теребить жетоны, заглядывать в барабан и слышать живой шелест карт, а предпочитают кормить стальное брюшко:

1.Ничтожный входной минимум. Поставил бы его на первое место.
2. Никто не смотрит. Людям не нравится, как кто-то видит их проигрыш (косо смотрит на выигрыш) и вообще отвлекает их.
3. Безупречность выплат. И скорость расчетов, сделок.
4. Своя аура и свой таинственный мир мифологии, счётных систем, процентов отбора, предположений и беспроигрышных систем

Критерии игроков онлайн-казино в сравнении с оффлайн похожие? Простота, дешевизна, скорость и анонимность - вот преимущества. Или мне это кажется?

Ну и плюс - еще: это комп, просто игрушка, как уже сказали - бесплатные слоты и всё такое. Просто страничка хорошая на пхп и джаваскриптах, на которой можно "ручку дёргать" сколько хочешь.

У кого был спектрум, знают игру такую - Monte Carlo. Ну так в неё же рубились, и не за деньги даже, но время отдавали люди.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Worldingame » 26 дек 2014, 20:59

Многим игрокам приходится выбирать между многими казино для того чтобы сыграть в любимые игры. Но вот существуют порталы, которые могут предложить выбор того или иного казино, указать депозиты и текущие джек-поты, а также рассказать интересные новости в этой области.
Worldingame
Вникающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 00:20
Пол: м
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 16 янв 2015, 04:46

Ко всем остальным играм, которые не "лайв" доверия не испытываю, независимо от названия конторы


Не нашел где, но точно помню, когда-то бурно обсуждалась тема "процента отбора" в казино.
Суть кратко сводится к следующему:
Есть некая усреднённая цифра, она колеблется в районе 15% от дропа.
Если процент отбора в течении достаточно продолжительного отрезка времени гораздо ниже данной цифры - это плохо, но почти всегда поправимо: скорее всего, кто-либо в вашем казино (игроки или персонал) не чист на руку.

Если же наоборот, за последних, скажем месяца три, 90% принесённых клиентами денег остались в кассе - это, как ни странно - вообще полная задница, причем исправить здесь что-либо решительно никакой возможности нет, расценивайте это просто как ужасный каприз фортуны.
Да, в такой ситуации типичные для постсоветских широт учредители, скорее всего, будут носить управляющего на руках, слагать в честь него оды и гимны и курить фимиам. Однако результатом такой флуктуации неизбежно будет значительное уменьшение посещаемости казино. Люди тупо перестают ходить, даже не сколько оттого, что денег нет, сколько из-за того, что субъективно "мне у вас не прёт что-то".

Какие выводы тут можно сделать?

Будь у меня своё онлайн казино и возможность от балды выставлять проценты отбора, лично я бы снизил эти проценты до минимально возможного значения, в котором ещё остаётся пусть и крошечная, но положительная прибыль.

Религия тут следующая: лучше пусть ко мне зайдёт тысяча человек и каждый с сотни оставит по рублю, и пусть они делают это постоянно и ведут ко мне друзей. Это действительно лучше, чем ждать одного неискушенного искателя, чтобы за один раз хлопнуть его сразу на все деньги и забыть.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 17 янв 2015, 07:06

Логично предположить, что очень значимую роль для притяжения внимания юзеров в онлайн казино играет дизайн и воообще удобство для пользователя, ясность интерфейса на интуитивном уровне.
Возможность изменять цвет полотна, стиль оформления, размеры шрифтов(кто плохо видит) фоновый рисунок и конечно же, профиль и аватарку для каждого пользователя индивидуально. И всё такое ...

Колесо может быть и не настоящим, серверным, зато игроки могут быть живыми, с чатиком, (голос и камера - опять же на любителей) причём каждый сам выбирает, разрешить подсаживать к себе, подсесть к имеющимся, играть одному, с друзьями.

Упомянутый вопрос, нужны ли онлайн казино все подряд посетители, лишь бы играли? Держать столы с условными деньгами а-ля покерстарз.нет? И дарить эти фишки новичкам и завсегдатаям по желанию?

Убеждён, безусловно - да. В том и преимущество программы на компе, что в принципе - возможности роста имеют другой порядок, можно построить систему под любое число игроков в онлайне. Столов открыть можно сколько нужно, полотно и карты здесь не стираются, за помещение и свет не платите, поиском персонала не занимаемся. Людям-то часто хочется просто время провести. И отсутствие традиционных расходов и хлопот позволяет без особых затрат держать каждого любителя в игре, не только дома и даже в ванной с планшетом, но ещё (и это фантастично) когда у него вообще нет денег на игру!
Важно ведь, что в тот момент, когда он на кеш захочет сыграть и мелькнёт возможность завести деньги, он выберет уже то казино, где ему привычнее.

К тому же, для онлайн-казино, как и для любого сайта, SEO-фишек никто не отменял.
Чем больше айпишников стяжаешь - тем выше полёт.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Прохожий » 21 янв 2015, 10:54

Фундаментально для качественной организации онлайн гемблинга, как бизнеса – это доверие. Доверие целевой и потенциально целевой аудитории. Которое завоевать сейчас:
Ко всем остальным играм, которые не "лайв" доверия не испытываю, независимо от названия конторы

– сложно!

Есть в арсенале инструменты заработать это доверие? Остальное вторично. Движок, дизайн, юзабилити, внутренний и внешний маркетинг - все эти вопросы, в сравнении с доверием – крохи. Необходимые, конечно, но далеко не достаточные. Можно сделать сайт «на коленке» (условно) и зарабатывать деньги много приличнее, чем большинство красивых, гемблинговых ресурсов, если решить задачку с доверием.

Или тут про то, как шпилить? :D
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 07 фев 2015, 17:37

Спору нет, большинство посетителей традиционных казино уверены, что там их "обманывают честно".
В онлайне точно нет магнитов и иголок в барабане, потому как обычно отсутствует сам барабан :)


Прохожий писал(а):Есть в арсенале инструменты заработать это доверие? Остальное вторично. Движок, дизайн, юзабилити, внутренний и внешний маркетинг - все эти вопросы, в сравнении с доверием – крохи. Необходимые, конечно, но далеко не достаточные.


Вот маркетинг хотелось бы всё же не сваливать в общую кучу. Разве он не является как раз тем самым инструментом?

ИМХО его не очень корректно сравнивать с доверием клиентуры, поскольку создание оного доверия - есть всего лишь один из методов, в одной из составляющих (организация системы формирования спроса и стимулирования сбыта), относящихся одной из нескольких комплексных функций маркетинга, а именно - функции сбыта.

Избегая такой ужасной и тоскливой лексики, проще сказать: маркетинг - это матрёшка в сборе, а достижение доверия - лишь её деталька, причем она умещается в большее количество деталек, нежели вмещает в себе.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Прохожий » 09 фев 2015, 10:38

Морфей писал(а):Разве он не является как раз тем самым инструментом?

Одним из множества инструментов и только как следствие: готовности к качественным инвестициям, наличия уникальной идеи, изначального доверия рынка – вдруг вы - Билл Гейтс и т.д.
маркетинг - это матрёшка в сборе, а достижение доверия - лишь её деталька

С точностью до наоборот, на мой взгляд.
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Osnova » 10 фев 2015, 21:16

Прохожий писал(а):
Морфей писал(а):Разве он не является как раз тем самым инструментом?

Одним из множества инструментов и только как следствие: готовности к качественным инвестициям, наличия уникальной идеи, изначального доверия рынка – вдруг вы - Билл Гейтс и т.д.
маркетинг - это матрёшка в сборе, а достижение доверия - лишь её деталька

С точностью до наоборот, на мой взгляд.

Добавлю, что, на мой взгляд, именно этот момент и является ключевым отличием маркетинга в игорном бизнесе. Находясь постоянно в "пограничной зоне нравственности", мы не имеем права делать доверие - "деталькой маркетинга". Изначально в зарождение доверия необходимо вложить максимальную порцию профессионального труда по обеспечению "Fear play". Я бы перефразировала, если использовать аналог матрёшки, что маркетинг - одна из матрёшек, которая не имеет право быть "агрессивной матрёшкой". Это моё личное мнение, строится оно на моём личном опыте и принципах в достижении успеха: маркетинг казино - дело тонкое :)
Изначально позитивна....)
Аватар пользователя
Osnova
Ученый
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 19:47
Откуда: космополит
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 141

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 11 фев 2015, 00:18

Ладно, я ещё проще скажу

Все выбирают колгейт, только лишь потому, что все выбирают колгейт.

А не потому, что все доверяют Colgate-Palmolive China.

В казино вы вместо пасты впариваете воздух под свист шарика

Вы действительно полагаете, что 90% ваших посетителей просто приходят в последний притон порядочности, посмотреть на вас и убедиться, что самые честные люди ещё живы? Именно такая у них иллюзия, вы полагаете?
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Osnova » 11 фев 2015, 02:18

Морфей писал(а):Ладно, я ещё проще скажу

Все выбирают колгейт, только лишь потому, что все выбирают колгейт.

А не потому, что все доверяют Colgate-Palmolive China.

В казино вы вместо пасты впариваете воздух под свист шарика

Вы действительно полагаете, что 90% ваших посетителей просто приходят в последний притон порядочности, посмотреть на вас и убедиться, что самые честные люди ещё живы? Именно такая у них иллюзия, вы полагаете?

Я полагаю, что всё с точностью наоборот. Это касаемо вопроса об иллюзиях, описанных выше.
Мой предыдущий текст именно о том, что в игорном бизнесе нельзя оставаться профессионалом, если начинаешь что-то кому-то "впаривать". Не только игроки имеют иллюзии :) Ещё больше иллюзий о своей значимости в природе вещей имеют люди, работающие в казино. :D
Изначально позитивна....)
Аватар пользователя
Osnova
Ученый
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 19:47
Откуда: космополит
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 141

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 11 фев 2015, 13:40

нельзя оставаться профессионалом, если начинаешь что-то кому-то "впаривать"


Так же был уверен, пока однажды не получил флаер на чемпионат по впариванию среди профессионалов.

Ну да, время меняет обстановку и жаргон. Не используем малопонятное "отбор", а говорим "рэйк", например.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Osnova » 12 фев 2015, 01:17

Получая "флаер", сама принимаю решение, участвовать мне в чемпионате или нет. А вдруг, это очередная "иллюзия" "супер-профессионалов" :D Стать чемпионом по "впариванию" - ещё не значит успешно вести бизнес.
Я предпочитаю термин "Hold". Он не имеет отношения к "Рейку". И оба термина мне понятны. Впрочем, к счастью, как и многим на этом форуме.
Изначально позитивна....)
Аватар пользователя
Osnova
Ученый
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 19:47
Откуда: космополит
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 141

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 24 фев 2015, 01:54

Виноват, оставим уместность тирады с флаером и чемпионатом на моей совести. Вижу, что злоупотребил иносказательной речью там, где и прямую следовало бы максимально взвешивать на предмет отсутствия слов, допускающих различные толкования.

Пусть будет без аллегорий.

Допустим, ваша точка зрения правильная. В таком случае (если правильно понял) главное, на чём следует строить свой бизнес владельцу (управленцу) казино - это достижение доверия клиентов.

Не могли бы вы, в таком случае, перечислить конкретные критерии, из которых состоит это самое доверие?

Просто всегда был уверен, что люди приходят играть в казино с одним лишь желанием - быстро и легко обогатиться. При этом почти все из них в курсе, что им предстоит играть в нечестную ( сам бы я назвал её убыточной, но предыдущее слово любят употреблять в этом контексте именно игроки) игру, где шансы проиграть больше шансов на успех. О каком доверии идёт речь?

Уверенность клиентов в чистой случайности результатов раздач карт и бросков шарика?
Убеждённость игрока в том, что он мгновенно и полностью получит любой выигрыш, что правила игры не изменяются в её процессе, что здесь ему не подольют ничего в пиво, его никто не встретит за углом с выигрышем, или в том, что он может спокойно отлучиться от стола, не опасаясь за сохранность оставленных там жетонов?

Изложенные критерии - это то, что лично мне приходит в голову при прочтении фразы "доверие клиента казино". Перечислил, потому что появилось сомнение, что каждый из нас вкладывает в неё различный смысл.

Добавил бы сюда ещё правильный счёт, незаинтересованность рядового персонала в результатах игры и тайну от третих лиц всего, что происходит с игроком в казино, включая информацию о размерах его проигрышей и выигрышей.

У вас имеется иное определение доверия? Либо иной подход к его формулировке?
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Прохожий » 24 фев 2015, 16:50

Так тут про онлайн или оффлайн казино? Есть разница.

У вас имеется иное определение доверия? Либо иной подход к его формулировке?

Нет!

P/S Все равно - иносказательно, чуток)
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 28 фев 2015, 15:00

Думаю, совершенно очевидно, какие критерии честности подходят исключительно для живого казино и их легко отсечь.
Раз в теме речь идет об интернет-проектах, выделим из полного списка выше лишь чистую случайность бросков и раздач, гарантию своевременных выплат и тайну факта и результатов игры от третих лиц.

Удалось выяснить, что говоря о свойствах заведения, привлекательных для клиента, мы подразумеваем одно и то же, но это не меняет сути. Меня побуждает участвововать в подобной полемике другой момент:

Испытывать доверие - чисто человеческое свойство, это означает иметь некоторое личное убеждение. А значит, таким убеждением можно с успехом манипулировать.

Так вот, маркетинг - это и есть самое непосредственное средство манипуляции доверием потребителя товара ("товар" - в нашем случае является услугой по предоставлению игры), хотя он и не ставит себе такую манипуляцию конечной целью.

Почему же вы рассматриваете его как некую отдельную деталь, не имеющую важного значения, для меня пока так и остаётся загадкой.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение OneTime » 03 мар 2015, 15:46

Довольно часто играю в онлайне. Стараюсь выбирать только качественные заведения с исключительно плюсовой репутацией. Пока все ок, фин проблем небыло
OneTime
Сочувствующий
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 15:38
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Маркетинг - что за птица

Сообщение Морфей » 21 мар 2015, 20:35

Osnova писал(а): ... Находясь постоянно в "пограничной зоне нравственности", мы не имеем права делать доверие - "деталькой маркетинга". Изначально в зарождение доверия необходимо вложить максимальную порцию профессионального труда по обеспечению "Fear play". Я бы перефразировала, если использовать аналог матрёшки, что маркетинг - одна из матрёшек, которая не имеет право быть "агрессивной матрёшкой". Это моё личное мнение, строится оно на моём личном опыте и принципах в достижении успеха: маркетинг казино - дело тонкое :)



Прохожий писал(а):... Есть в арсенале инструменты заработать это доверие? Остальное вторично. Движок, дизайн, юзабилити, внутренний и внешний маркетинг - все эти вопросы, в сравнении с доверием – крохи. Необходимые, конечно, но далеко не достаточные. Можно сделать сайт «на коленке» (условно) и зарабатывать деньги много приличнее, чем большинство красивых, гемблинговых ресурсов, если решить задачку с доверием.


Прекрасно было убедиться, что слову "доверие" в данном контексте мы даём одинаковые определения.

Тогда поводом возникновения этой небольшой дискуссии остаётся считать обстоятельство, что мы каждый себе по-разному толкуем слово "маркетинг".

Было бы интересно узнать ваши ассоциации и собственные варианты краткого определения по данному термину.

Пока вы решаете, стоит ли это вашего времени, в свою очередь, ниже постараюсь дать собственное понимание в наиболее доступной форме.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

интерес-внимание-желание-действие

Сообщение Морфей » 22 мар 2015, 00:20

Максимально полное и канонические изложение маркетинга, разумеется, лучше черпать в тех учреждениях, где этот термин произносят с ударением на букву "а". Если вы встречаете человека, привыкшего говорить "мАркетинг" - в 146% случаев перед вами выпускник либо преподаватель заведения, где обучают управленцев и маркетологов, а не фанат книжного самообразования.

Поскольку сам являюсь именно фанатом книг и знаний от лично пережитого опыта, никак не претендую на полноту и библейскую достоверность. Цель данного изложения - лишь пояснить своё убеждение, почему с точки зрения владельца (управляющего) онлайн-казино (как и почти любого иного предприятия) маркетинг является ключевым фактором и именно он (при компетентном применении) управляет доверием клиентов, а не наоборот, а также обосновать мнение, что доверие и маркетинг существуют не в каких-то отдельных вселенных, а доверие потребителя услуги - это именно одна из ягод с поля маркетинга.

Букоф итак будет немало, потому оставим для других тем рынки сбыта, сегменты, целевые аудитории и множество иных скучных академизмов. Сосредоточусь именно на той "детальке от матрёшки", которая как раз и посвящена последовательному управлению реакцией потребителей услуги.

Речь пойдёт о достаточно древней, простой и отлично работающей уже больше века концепции. Впервые познал её в одной из брошюр для менеджеров казино (точно не скажу, но по-моему подобные книги когда-то распространял GEM). Она просто поразила меня своей гениальной простотой. Вот ключ, это самые базовые знания:

А. ВНИМАНИЕ
Б. ИНТЕРЕС
В. ЖЕЛАНИЕ
Г. ДЕЙСТВИЕ


На языке оригинала данная система называется AIDA — Attention, Interest, Desire, Action. В наше время сюда иногда добавляют S — Satisfaction (удовлетворение, это когда довольный клиент потом ещё сам тащит в казино всю семью и адресную книжку), так что уже звучит почти как "Адидас" и в тему поста рискну перефразировать известную поговорку конца 80-х:
"Кто знает термин AIDAS - любой клиент доверье даст".

Остановимся на оригинальном историческом варианте в четыре слова. Кому интересно - сам найдёт множество версий, обновлений и апгрейдов этой темы (AIDCAS, ACCA, PPPP, DAGMAR, УПК, ПКУ и иже с ними).

Как же четыре существительных будут манипулировать святыми и непредвзятыми чувствами клиента? Просто и по-порядку.

А) ВНИМАНИЕ клиента - это то, что нужно привлечь для начала взаимодействия с человеком.

Привлечение внимания является наиболее простым для осуществления из всех четырёх действий системы. Это как раз тема броских заголовков и креативных решений в имидже заведения.

Б) Удержать ИНТЕРЕС. Завладев вниманием человека, вам следует решить уже более сложную задачу по удержанию этого внимания достаточное время.

Привлечь внимание очень легко - достаточно повысить голос в массе людей или хлопнуть в ладоши - все обернутся к вам. Однако выдать текст, заставляющий обернувшихся к вам людей не отвлечь от вас взглядов хотя бы всю последующую минуту - задача уже более интеллектуального плана. Аналогично в рекламе и бизнесе: сразу после броской этикетки, вывески, либо кричащего элемента рекламной страницы, должно следовать что-то ещё, что задержит взгляд (слух) ещё какое-то время, разжигая живой интерес.

В) ЖЕЛАНИЕ. Как только потребитель уделил вам внимание и проявил интерес, необходимо стимулировать его желание в приобретении услуги. Здесь задача усложняется ещё на один уровень. Обычно клиента пытаются завоевать прямыми выгодами, бонусами, откатами, розыгрышами, лучшими по доходности и свободе действий правилами игры, показывают, какие выгоды извлекли из использования этой услуги другие люди — известные и обычные. Часто эффективным интернет-методом является тестимониал - прямые отзывы о товаре/услуге других потребителей.

Однако здесь можно пойти немного дальше и сформулировать основные принципы подобного стимулирования желания потребителя.
Для этого нам придётся немного нырнуть в омут психологии и со дна его позаимствовать
список главных потребностей человека.

Если немного понаблюдать, легко убедиться, что главные потребности людей, многих видов животных, насекомых и даже бактерий мало чем отличаются. Но это уже мои личные наблюдения.

Всего таких потребностей различают пять видов, которые можно упорядочить по их важности:

1) Физиологические потребности (пища, вода, сон, секс и т.п.). Всё, что требует тело.

2) Потребность в безопасности.
(Лично я бы поставил эту потребность на самое первое место. Если она не удовлетворена: например, кто-то направил на вас заряженное оружие или иным образом вызван страх за жизнь и здоровье - вы не сможете ни есть, ни спать, и девочек в этот момент тоже не захочется.)

3) Потребность принадлежать к какому-то социуму (компании людей, коллективу, тусовке и пр.).
Люди (как и большинство иных форм жизни на планете) - существа "стадные" по своей сути. Как только человек чувствует себя в безопасности и не озабочен поисками еды и жилья - ему неизменно придёт желание найти кружок по интересам. Либо просто считаться членом какой-нибудь более элитной группы, например, одного лишь статуса ради.

4) Потребность в уважении и признании.
Когда кто-либо попадает в стаю и достаточно долго пребывает в ней, следующим желанием будет возглавить эту стаю, либо по-максимуму повысить свой авторитет внутри неё. Даже без жажды власти, вы долго не протянете без минимальных знаков признания окружающими ваших талантов и заслуг.

5) Духовные потребности, азарт.
Если заполнены все предыдущие ниши потребностей, и даже такая сильная, как власть над другими, у человека начинает меняться система ценностей. Со стороны на практике это нередко выглядит как нечто бессмысленное - например, покупка картины стоимостью в полдома, меценатство или просиживание круглые сутки за игровым столом.
Аналогия из мира животных - пример щенка, который накормлен, находится в тепле и внимании хозяев. Щенок просто начинает играть и дурачиться. Точно так, нередко простые обыватели отзываются о поступках людей с исключительно большими возможностями (а следовательно,имевшими возможность удовлетворить свои ключевые потребности): "да он просто дурачится, это от нечего делать".

Любое живое существо нуждается в удовлетворении всех пяти ключевых потребностей, исполнение (либо обещание исполнения) чего и будет служить аргументом в нашем случае. Добавлю тут, что сильнейшим аргументом будет удовлетворение именно ниши потребностей, незаполненной в данный момент.


Таким образом, метод действий на стадии "желание" - это представить потребителю предлагаемую услугу - как возможность удовлетворения одной или нескольких его ключевых потребностей. На простых примерах:

"Бартоломео" - привилегия избранных.


Это реальный слоган для реально существовавшего клуба, здесь акцент сделан на удовлетворении потребности принадлежности к социуму, в данном случае - к элитной прослойке граждан города, способных позволить себе посещение дорогого заведения.

Наше онлайн-казино имеет «гарантию честности» - это надёжные технические методы, гарантирующие чистую случайность результатов игры.


Удовлетворяются потребность в безопасности и косвенно - потребность входить в число "непростых" и как следствие, успешных игроков, "не лохов", благоразумно посещающих только те заведения, где исключён "развод".


Г) ДЕЙСТВИЕ После удовлетворения потребности потребителя, его следует подтолкнуть к нужному действию.
Здесь (по-возможности, изящно) уже подаётся необходимая последовательность действий клиента для приобретения им желаемого, т.е. одной из наших услуг.
Нужно объяснить, что и как он должен сделать, чтобы начать получать обещанные ему преимущества и удовлетворить потребности, причём подобные действия должны выглядеть предельно простыми для клиента. Например, это может быть предложение сыграть бесплатно с соответствующей ссылкой. Либо описать последовательность шагов для получения бонуса на первый депозит. (Все подобные действия нежелательно усложнять, идеально если они ограничиваются нажатием одной-двух кнопок).

Если всё делать правильно, потребители будут не только верить, но и делать всё, что задумано маркетологом. Причем данная система непринуждённо заставляет большинство людей считать по факту навязанное мнение за своё собственное. Потому в самом начале этой беседы и упомянул про колгейт. Человек, который покупает тюбик колгейта, считает что это его собственное решение на основе осознанного выбора. В реальности - ему просто впарили (т.е. внушили принять выгодное для третьих лиц решение извне под видом собственного) белые буквы на красном фоне. По одной из методик, аналогичных изложенной выше.

Пожалуй, достаточно для технического описания всего одной детали от матрёшки.

Пусть AIDA считается здесь моим личным примитивным пониманием маркетинга в контексте управления доверием клиентов. Лишь добавлю, что придумал систему американский товарищ Льюис аж в далёком 1896 году. С тех пор он имеет заслуженный титул "American advertising and sales pioneer" а методика безотказно применяется и работает, причем не только в разных сферах бизнеса, но применима и для большинства межличностных взаимодействий в обычной повседневной жизни.

Если где-то опять перебрал с метафорами и явил миру что-то непонятное, могу уточнить.
Сам был бы очень рад прочитать теперь, что вкладывают в понятие "маркетинг" мои собеседники в данном топике и почему они не веруют в его царствие, силу, славу и торжество в процессе формирования у пользователя окончательного решения об игре в конкретном казино.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Osnova » 26 мар 2015, 02:45

http://rgweek.ru/ru/article/interview-w ... no-players
Прошу прощения, времени активно участвовать в теме пока нет, кинула ссылку - показалась интересной. :)
Изначально позитивна....)
Аватар пользователя
Osnova
Ученый
 
Сообщений: 419
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 19:47
Откуда: космополит
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 141

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение kvetrov » 30 мар 2015, 14:35

почему бы и нет, направление даже не просто перспективное, а суперперспективное. представьте, пришли вы с основной работы, к примеру, вы - менеджер среднего звена, на работе одно и то же: бумажки, договоры, накладные и т.д. скука, мрак. а у вас кровь горячая, и хочется иногда и покуралесить, и удачу испытать. а времени, допустим, на реально казино ну вот совсем нет. вот в таком случае онлайн казино - реально отличнейший выход!!! но, конечно, для ценителей атмосферы казино ни один оналйн сервис не заменит этого,но все же, даже "игрокам со стажем" только плюсом будет поиграть в онлайн казино, так сказать, для разнообразия и внесения чего-то нового, прекрасный опыт. я только за. я сам любитель покрутить рулетку, и время убить можно, и заработать, прекрасно просто. правда, много разводов, и найти действительно стоящее казино всети является проблемой.
Аватар пользователя
kvetrov
Вникающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 30 мар 2015, 14:25
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 24 апр 2015, 03:56

Еще немного в тему о доверии клиентов. Нашел в википедии вот что:

Недостатки онлайн-казино:
...Недостоверность — случайность выпадения карт, чисел в рулетке и т. д. практически недоказуема. В некоторых случаях есть существенные сомнения в случайности. Хотя в настоящее время существуют так называемые «казино с гарантиями честности», они предлагают надёжные технические методы, гарантирующие случайность результатов игры.


источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BD%D0%BE

Во ист "надёжные технические методы" ? Открытая статистика раздач и результатов "броска" шарика?
Кто-нибудь имел реальный опыт видеть в работе подобное казино с гарантиями честности?
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Прохожий » 28 апр 2015, 10:19

Кто-нибудь имел реальный опыт видеть в работе подобное казино с гарантиями честности?

Контроль честности MD5. Несколько лет назад был единственным (который использовался) алгоритмом, гарантирующий неизменность результата события. Да и сейчас, думаю.
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 07 май 2015, 00:35

Прохожий писал(а):Контроль честности MD5. Несколько лет назад был единственным (который использовался) алгоритмом, гарантирующий неизменность результата события. Да и сейчас, думаю.


Спасибо, почитал - гениально. Для чего его только не применяют, додумались даже в игровой процесс внедрить. Единственное, во что не могу пока поверить в случае с применением MD5 - гарантия чистой случайности. В гарантию непредвзятости (что ГСЧ не подстраивается под каждое действие игрока)- да, верю, тут результат игроку отправляется ранее, чем он делает ставку как-бы, всё супер.

Но данный алгоритм, как мне кажется, не может ничем гарантировать случайного распределения.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Прохожий » 07 май 2015, 12:55

Так и есть. Он дает лишь гарантию, что результат события не изменился после (не изменился в зависимости от) твоих действий. А начинку движка можно проверить, только если тестить код. По этой причине сейчас в РБ требуют от производителей ИА открывать код, что вводит всех в ступор.

В основной массе – это так называемые псевдо ГСЧ.
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 08 май 2015, 00:42

В основной массе – это так называемые псевдо ГСЧ.

Ну да, эта тема меня ещё в спектруме возмутила своей несправедливостью.
Там оператор (или функция была это в бейсика прошивке, т.е. надо было её в выражение подставлять вроде) RND выдавал число из последовательности, намертво прошитой в микросхеме.

Но зато впоследствии восхитила хитросделанность программера, придумавшего случайное значение брать уже посредством ассемблера с белого шума с порта, куда аудиошнур подключался - вот, кстати самый реал ГСЧ покруче рулетки с шариками
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 20 май 2015, 11:21

Прохожий писал(а):сейчас в РБ требуют от производителей ИА открывать код, что вводит всех в ступор


А каким образом те, кто требуют, гарантируют сохранение тайны предоставленной информации?
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Прохожий » 21 май 2015, 08:32

Морфей писал(а):А каким образом те, кто требуют, гарантируют сохранение тайны предоставленной информации?


Дают слово пацана :police: поэтому, собственно, и ступор.
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение konstantinn » 06 июн 2015, 01:22

На мой взгляд нынешние онлайн казино далеки от идеала, мало того что процент выигрыша - действительно низкий, так еще его вывод очень медленный, как то было дело сумма в 12 тыс.р. около 4х дней выходила с казино. В Российском сегменте вообще беда, постоянные баны от роскомнадзора + много левых казиношек, которые не дают выигрышей вообще.
konstantinn
Сочувствующий
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 29 май 2015, 01:03
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 2008
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 13 июн 2015, 05:10

Ох да, в РФ же ещё и банят онлайн-казино, видимо.

А какие есть методы пошпилить, если казявку закрыл заслонкой могучий эгрегор по борьбе за нравственность?
Через тор что-ли перезаходить?
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Кто-то выигрывал в онлайн казино

Сообщение TolyaOt » 15 июн 2015, 12:36

Интересует такой вопрос, кто-то реально выигрывал в онлайн казино? Если да то интересно в каком и сколько.
Люблю разностороннее развитие личности
TolyaOt
Вникающий
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 15 июн 2015, 12:23
Откуда: Россия
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение VARADERA » 25 авг 2015, 15:42

По поводу онлайн казино и выигрышей Добавляйтесь ко мне в ВК Winner Green. дам ответы
VARADERA
Сочувствующий
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 08 авг 2015, 14:36
Пол: м
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Re: Онлайн казино - современные тенденции

Сообщение Морфей » 09 дек 2015, 22:49

Прикольно, что больше всего спама с рекламой всевозможных онлайн - катранов стремится пролезть именно в данную тему))
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1157
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 315

Пред.След.

Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2