Культура участия в клубных играх

[Игорь Речка]

Мы все уже давно привыкли к тому, что игрок может хамить за столом и многие смирились с этой "ненормальностью". Оно и понятно - дилер выступает в качестве оппонента в игре, а игроку надо куда-то девать свою агрессию + отсутствие базовых знаний о теории игр дает повод игроку обвинять дилера в неудачных раскладах.
С развитием покерных клубов мы стали наблюдать ту же картину и в них. Хотя дилер уже и не оппонент вроде. Игроки решают исходы между собой. Ситуация становится еще более опасной оттого, что за покерным столом отсутствует "казиношная" дистанция между работником и клиентом. Мне кажется, что сейчас как раз то время, чтобы установить правила поведения и отношения к персоналу в покерных клубах. Иначе потом будет поздно. И менеджмент имеет полное моральное право отстаивать свои интересы. Пример - Метелица. При относительной развязанности игроков в зале казино, в покерном клубе царит спокойствие и порядок. По крайней мере так было при Никифорове. Даже ошибки персонала могут восприниматься игроками с иной точки зрения (как периодически случающаяся неизбежная неприятность... все мы люди).
Так, собственно, этот пост - некий призыв к тем, кто связан с работой на клубном покере. Давайте уделим внимание атмосфере в наших клубах. Давайте удалим неадекватных личностей за пределы наших игр. Все наши потуги потом вернутся с торицей. Спустя время это почувствует каждый. Подавляющее большинство примет новые рамки культуры (правила клубного этикета - называйте, как хотите) пребывания в клубах, а те единицы, которые не смогут, уйдут в онлайн и будут дома плевать в свой монитор, ну туда им и дорога.

[OPEL]

Все правильно. В традиционных играх для казино этот момент упустили (а в следствии и запустили), или не задумались над ним вообще.
Да и тут некоторые заведения преследуя сомнительные выгоды, постараются быть конкурентноспособными, и выражаться это будет во всяких поблажках игрокам в т.ч. и не реагирование на хамство игровому персоналу, ведь в 90х я полагаю та же картина получилась

[Sunnydjoni]

Очень верное решение. Что меня всегда останавливало перед решением перейти на стад-покер - это очень близкий, и главное, не застрахованный, контакт с игроками на стаде. Ведь ты сидишь у него почти под локтем. А игроки не видят разницы в проигроше. А ведь тут только они виноваты в той или иной ситуации.

[dynamic]

Мне кажется, что сейчас как раз то время, чтобы установить правила поведения и отношения к персоналу в покерных клубах. Иначе потом будет поздно.

Оно то конечно все так. вот только не будет этого нигде и никогда, ну или почти нигде. Ибо есть в Москве такие покерные клубы, где менеджеры получают только процент от выручки ПК, и они будут делать все, чтобы процент этот был бы выше. И неважно, что дилер или пит-босс будут вынуждены работать с животными, а не с игроками, неважно, что нормальные игроки перестанут ходить в этот покерный клуб - а зачем, если присутствующие вполне даже делают неплохой результат???
Один пример. Был в одном казино один покерный клуб. И повадился играть в клубный покер один игрок, у которого было довольно много денег, но практически не было умения для этого. Хороших манер и воспитания у него было еще меньше. И, естественно, игроки стали "ходить специально на него". Их не смущало, что за столом кроме матершины не было слышно ничего, что каждый раз, когда он "не ловил" стрит в середину или флэш, дилера оказывались теми, о ком вслух не говорят. Интереснее другое: это также не смущало и менеджера, который из-за такой довольно активной игры по довольно высоким ставкам получал свой очень неплохой процент. И плевать он хотел на жалобы пит-боссов и дилеров, даже на замечания отдельных вменяемых игроков. Аргумент железный: ну вы же все равно играете здесь - значит и вам это по душе. Первая скандальная ситуация случилась, когда в один прекрасный день дилера отказались идти на клубный покер (а в казино стафф был общий). Вторая - когда этот самый игрок совершил ошибку (вскрыл свои карты, не ответив на ставку под него, что означало пас, хотя его комбинация была выше). Игрок, который выиграл, естественно стал настаивать на том, чтобы соблюдались правила. Итог - разбитое лицо этого самого игрока, угрозы в адрес пит-боссов, которые отдали выигрыш "не тому". И, смаое смешное, что блек лист выписан не был, все свели к неудачной шутке, и даже игрок, получивший люлей, на следующий день сидел среди всех остальных в ожидании этого игрока. И это только один из очень многих примеров.
На все вопросы, относительно поведения очень многих игроков, звучал один ответ: ну их же (дилеров) пока не бьют!!! И приводились примеры Де Пари, Короны и особенно Астории и Азии, где дилерам ежедневно плевали в лицо, бросали в них фишки, пинали, кололи и т.д. До тех пор, пока менеджеры будут финансово заинтересованы в результатах ПК, они будут предпочитать грубую, мерзкую, агрессивную, но стабильную и весьма упитанную синицу в руках утонченному, воспитанному, культурному, но такому далекому журавлю в голубом небе.

[Tyler Durden]

А ты сам то что выбираешь? Пока законы не будут действовать - все выбирут деньги!

[sensei]

Согласен с Игорем 100%!
Культура поведения за столом в конечном счете - лицо заведения. Долой животноводов! Рано или поздно их поведение будет стоить клубу денег, а заставить истеричек закрыть рты может только босс клуба. Где за границей можно услышать или увидеть ТАКОЕ поведение в покерруме? Даже в фильмах о жостких типАх персонажи ягнята в сравнении с сами знаете чем. Может, поэтому там казино существует по 100+ лет, а тут и до 20 рискует не дотянуть. Кто ж будет думать про завтра, если сегодня можно и т.д.

[FCSM]

Игорь, очень правильный пост!!!
Только боюсь, что реалии таковы, что сделать это будет ой как трудно!
Надо воспитать, прежде всего, хозяев заведений - в основном от них и идет политика закрывать глаза на быкующих игроков. А для этого нужны не посты на форуме, а конференция на заданную тему на следующей выставке казино.

Если реально есть в этом заинтересованность, то сделаете!
Успехов в этом начинании!!!

[Rising]

Можно подойти к этому и с другой стороны:
Иногда наблюдал, что причиной данного поведения были неквалифицированные действия персонала.
Речь не о перевернутой нечаянно карте, а о некорректных решениях старшего по покерруму при не стандартных ситуациях. Он либо принимает не правильное решение либо меняет его то в одну, то в другую сторону.

При невысокой подготовке, без чёткой линии поведения у руков. персонала в основном и появляется данное распускание игроков.

[Sunnydjoni]

Моё сообщение не относится к стад-покеру, но мне кажется парралельно этой теме. Пора ( хотя уже давно пора) корректировать поведение игроков. А почему нет? Ситуация: приходит молодой человек (лет 25), дроп входящий при мне 3000$, разбивает по мелочи и начинает делать ставки. Никаких крупных: шпиль по 25, соседи по 20, ну и в поле по 5. НО ВЕДЁТ себя как ему вздумается: хамит дилеру, инспектору, официантам. Случается конфликтная ситуация,требующая прозвона на камеру. И в течение разбирательства он угрожает инспектору, посылает очень далеко питбосса, а так же игрокам хамит. Причем инспектору грозит физической расправой. Рассказать в "красках" не получиться. Я много слышала, но даже такое поводение меня повергло в шок. Его "закрыли", но прошло около 3-х часов, пока все всё это выносили. И мой вопрос: Так почему этого урода надо было терпеть столько времени? Сейчас уже не то время , когда боролись за игрока. Может пора пересмотреть кое-какие ценности? И равняться на корректное поведение. Хотя бы по отношению к другим игрокам, которые были в шоке от этого урода. Ведь от этого страдает имидж заведения!!!!

[Rising]

и начинает делать ставки. Никаких крупных: шпиль по 25, соседи по 20, ну и в поле по 5.

Обидно то, что у нас в подсознании крепко засело, что хамство можно оправдать, если чел играет по крупному.

[Прохожий]

Может чел просто круче чем их крыша Или и есть их крыша

[Rising]

Не-а, это уж совсем другая история

[Sunnydjoni]

Так поведуй миру.

[Rising]

Предполагаю, Sunnydjoni, что ты слегка обиделся на мой предпредпост.
Извиняй, ничего личного.
Но быдло оно всегда быдло, играй оно по сикс-лайнам или комплитами. Хотя мне их слегка жаль, что-то им не додали в детстве или обидели.
А на стад покере данные индивидуумы в двойне неудобны, т.к. в любой момент могут направить свою агрессию на игрока, и данная атмосфера не как не повысит посещаемость.

ЗЫ А по истории, то историй много, но я просто хотел разделить две вещи, когда казино продает свою терпимость за деньги и когда за страх перед силудержащими (зачастую без денежного интереса)