А если это покер...

Проблемы взаимоотношения с игроками.

А если это покер...

Сообщение Игорь Речка » 27 май 2007, 02:31

Мы много говорили в форуме о том, что лучше запрещать дилерам играть в других казино, хоть такой запрет и антиконституционен. Требования безопасности, группа риска и т.п. Ни один из ГМ-ов, с которыми мне приходилось общаться, не сказал, что не против, если его персонал шпилит у соседей. Основной мотив: дилер может засадить родину-мать и попасть в зависимость к богатому игроку. Однако в отношении клубного покера я встретил иной подход. Почему-то на эту игру (вид спорта) руководство более охотно дает добро своим подчиненным. Хотя, вроде, вероятность попасть в зону риска остается. Может быть психологически иной подход к "неказиношным" деньгам? Как думаете, в чем причина? И стоит ли давать добро по умолчанию на игру в покер?
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Feodorr » 27 май 2007, 06:28

Это уже не игра, не шпилево, это соревнования порой!
зачем играть в игры которые настроены на проигрышь? тут все шансы почти равны...
О ПОКЕР! ТЫ - СПОРТ!!!
Карьера это не лестница и не будущее, это от слова карьер, .т.е. большая яма! чем выше - тем глубже!
Аватар пользователя
Feodorr
Продвинутый
 
Сообщений: 73
Зарегистрирован: 25 авг 2005, 21:41
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение signori » 27 май 2007, 17:12

Попадание в зависимость к богатому игроку ведет к игре на руку и как следствие к финансовым убыткам для казино. А вот в покере для заведения не имеет значения, кто именно из игроков заберет банк...
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Сообщение Burbulis » 27 май 2007, 20:40

signori писал(а):...А вот в покере для заведения не имеет значения, кто именно из игроков заберет банк...

Да?! И потому твои дилера будут сливать банки своим кентам или кредиторам... Об имиджевой составляющей ты подумал? ИМХО - нет и ещё раз нет. Хотите играть - займитесь этим профессионально, а не ныряйте между работой и игрой...
З.Ы. Вот блин, не удержался... :evil:
"...Но каждый из нас лучше кинется вплавь, чем в тихую гавань на дрейф..." (с)
Аватар пользователя
Burbulis
Одинокий волк
 
Сообщений: 538
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 15:57
Откуда: Мурманск
Пункты репутации: 94

Сообщение signori » 27 май 2007, 22:11

Если на покере вскроется игра на руку, то удар в не меньшей, а даже в большей степени будет по имиджу (а то и по роже) игрока, который купил дилера. Поэтому в покерном сообществе на сговор пойдут с вероятностью значительно более низкой, чем это произойдет в казино. К тому же на данный момент сложилась такая ситуация, что покерные клубы носят полуоткрытый для посетителей характер, так как большинство игроков, собирающиеся в том или ином клубе, достаточно хорошо друг друга знают. Поэтому разница в этом плане между казино и покерным клубом огромна. Хотя я тоже не являюсь сторонником игры со стороны персонала, а просто попытался объяснить тот факт, что на игру в покер со стороны персонала намного чаще закрывают глаза, чем на игру того же персонала в казино...
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Сообщение Tyler Durden » 27 май 2007, 22:18

забыли про проценты с рейка? покер, не покер - какая разница?
мы кучка поющих и пляшущих испражнений жизни
Аватар пользователя
Tyler Durden
Учётная запись удалена
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 08:53
Откуда: Чуйская долина (Рошаль)
Пункты репутации: 10

Re: А если это покер...

Сообщение Naparnik » 28 май 2007, 12:45

И стоит ли давать добро по умолчанию на игру в покер?

---------------------------------------------------------------------------------
Для клубного покера тоже нужны деньги...(немалые)....а систематическийе проигрыши тоже ведут к зависимости от того или иного лица.Нет.....не стоит.....
И в мире нет такив вершин,что взять нельзя.
Аватар пользователя
Naparnik
Продвинутый
 
Сообщений: 81
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 18:02
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 04 июн 2007, 01:23

Как всегда несколько вопросов:

- при игре в клубный покер работник казино может остаться в значительном убытке?

- игра в клубный покер может "затянуть"?

- есть ли разница, при игре в клубный покер или что-либо другое человек начинает испытывать зависимость?

- если человек успешен в игре, то зачем ему работать в казино?

- если человек работает только затем, чтобы было на что играть, то какой из него работник?

- Сегодня я раздаю карты (или работаю за рулеткой), принимая ставки у игрока, завтра я обыгрываю того же игрока за столом стад-покера... Вернется в мое казино игрок послезавтра?

Burbulis писал(а):Хотите играть - займитесь этим профессионально, а не ныряйте между работой и игрой...

Респект, Бурбулис!
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Запятая » 05 июн 2007, 20:34

Видимо предвидя закрытие казино, решено продвигать покер в народ. Так теперь по субботам в "Московском комсомольце" начался либкбез под названием "Покерная эра" в рубрике Жить играючи. :tanec:
...круче родины родной-только молотком по роже...©
Аватар пользователя
Запятая
Завязавшая
 
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 04 май 2007, 11:02
Пол: x
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 246

Сообщение Игорь Речка » 06 июн 2007, 01:32

Да закрытия казино тут особой роли не играет. Просто покер реально захватил внимание публики. Количество приверженцев растет как снежный ком. Соответственно, тема имеет, как это принято говорить, высокий рейтинг у читателей и подписчиков. Вот Лесной под это дело и договорился с комсомольцем
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение spljushka » 06 июн 2007, 02:02

Сомневаюсь, что Лесной продвигает покер в массы из альтруистических соображений.
И еще думаю, что интерес к покеру создан искусственно. Само по себе ничего не бывает.

Предлагаю придумать свою фишку и тоже двигать. :D
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Игорь Речка » 06 июн 2007, 03:02

А я что, сказал что-либо про альтруизм? Конечно, у каждого своя выгода, и в данном случае дорожки пересеклись - в итоге мы имеем продукт. Насчет искусственного интереса вообще демагогия. Интерес к любому занятию современого человека был когда-то привит искусственно. Другое дело, что он находит отклик в сердцах и умах, следовательно поддерживать жизнь в этом интересе надобность отпадает - покер сам себя обеспечит.
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение spljushka » 06 июн 2007, 09:05

Запятая писал(а):.. решено продвигать покер в народ.

Игорь Речка писал(а):...покер реально захватил внимание публики. Количество приверженцев растет как снежный ком.


Для меня первая цитата более правдиво отражает реальность.

ЗЫ: Так и быть, не стану откликаться на выпад о демагогии.
(1 : 1)))
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Запятая » 06 июн 2007, 13:17

решено продвигать покер в народ

Из чего я сделала такой вывод:
-не так давно в том же "МК" было напечатано интервью с Партизаном. Хорошее, грамотное интервью, только вроде он не артист и не музыкант известный миллионам;
-потом появляется этот ликбез. В газете с тиражом в 2 млн. экземпляров. В которой одна строчка рекламы стоит ого-го сколько. Даже если заинтересуется хотя бы 1% - это более 20 тысяч. человек;
-грмотно выбрано время: школьники и студенты на каникулах, часть населения в отпусках, а интернет очень даже доступен.
-главный редактор "МК" далеко не равнодушен к покеру.
Просто покер реально захватил внимание публики. Количество приверженцев растет как снежный ком. Соответственно, тема имеет, как это принято говорить, высокий рейтинг у читателей и подписчиков

Наверное это делается для того, что бы снежный ком превратился в лавину.
Заинтересованный человек всегда сам может найти информацию по любому вопросу и развивать свой интерес, а это же рассчитано прежде всего на людей никогда с покером не сталкивавшихся. Прежде всего сужу по первым занятиям Лесного.
Вот и делается вывод:
интерес к покеру создан искусственно. Само по себе ничего не бывает.

Возможно это просто мои фантазии, а на самом деле все невинно и по просьбам населения :bye:
...круче родины родной-только молотком по роже...©
Аватар пользователя
Запятая
Завязавшая
 
Сообщений: 814
Зарегистрирован: 04 май 2007, 11:02
Пол: x
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 246

Сообщение Игорь Речка » 07 июн 2007, 11:21

Все это похоже на спор первичности яйца и курицы )))
Можно я резюмирую?
На фоне проявившегося массового интереса к клубному покеру (в основном турнирному) заинтересованными людьми решено продвигать покер в народ. Show mast go on (так вроде выглядят бессмертные слова). В России новая форма досуга. Довольно безобидная, кстати.
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение DRaKo » 13 июн 2007, 07:05

Игорь Речка писал(а): Show mUst go on

Покер есть, был и будет! :) Играя в покер дилер не только утоляет свою жажду к азарту (многие меня поймут :roll: ), но и также имеет возможность пообщаться с клиентами уже с другой стороны столы и на равных позициях. Иногда дилера приходят поиграть, чтобы просто посмотреть как работают за покерным столом (с этого у меня всё и началось :)). В общем, это игра, но которая тоже может принести свои плюсы, даже в плане работы. Ведь общаясь с клиентом, находясь в его собственной шкуре, дилер повышает свои навыки психологии взаимодействия с игроками в будущем. На руле так не получится :)
И главное, надо получать от этого удовольствие :D
Аватар пользователя
DRaKo
Участвующий
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 06:58
Пункты репутации: 0

Сообщение sensei » 14 июн 2007, 03:29

Знаю лично несколько дилеров, которые играют в техас, и при этом в длинную в плюсе. К слову, Драко один из них.
Мой голос - можно дилерам в него мграть, а в руль нельзя.
по соточке и домой
Аватар пользователя
sensei
BRUJO
 
Сообщений: 946
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 12:24
Откуда: с гор
Пол: Y
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 226

Сообщение DRaKo » 15 июн 2007, 10:52

Упс, меня спалили! :lol:
Аватар пользователя
DRaKo
Участвующий
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 06:58
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 17 июл 2007, 03:45

Не вижу разницы между рулеткой и клубным покером, если игра идет развлечения для. И не надо заниматься ни тем, ни другим профессионально, если тебя твоя работа устраивает. Ведь обе игры в идеале вид досуга. Да, для кого-то спорт, для кого-то жизнь... Но это лишь исключения.

Ограничивать в своем досуге человек должен себя сам, работодатель же, применяя карательные меры на основании "а может он в сговор войдет" и т.п., фактически казнит авансом. Как в анекдоте "а кто знает, что у тебя на уме?" Но не смешно :?

И не важно, выигрывает или проигрывает человек на маленькой или большой дистанции, в покер или в рулетку - главное его отношение к игре. Если он решил посвятить себя покеру, то да, Бурбулис все сказал. И такой сотрудник по факту для заведения потерян. Если человек не имеет тормозов в игре, то он, скорее всего, потерян для заведения играй он хоть в орлянку. А вот если человек ходит развлекаться, осознавая, что это всего лишь игра, досуг, развлечение - это наш человек! И это называется культура игры. И таких, я надеюсь, в мире большинство.

И задача грамотного менеджмента не отслеживать по залам и клубам своих сотрудников и потом в карательных мерах вешать их тушки в стаффрумах, а разъяснять людям, желательно еще со школы, что есть игра на самом деле :wink:
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение WestWind » 20 июл 2007, 01:29

Можно и развлекаться думаючи.... А разница огромна...
WestWind
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 21:38
Пункты репутации: 0

Сообщение Эльф » 29 июл 2007, 23:39

Ваше отношение к проведению турнира по клубному покеру среди дилеров было высказно вот в этой ветке При этом, темы схожи в чём-то, только там все за то, чтоб провести турнир среди дилеров по клубному покеру, а здесь идёт осуждение самого играющего дилера в клубный покер. Как вы смотрите тогда на то, если казино ежемесячно устраивает для своих сотрудников подобные турниры? При этом, пока в Москве всё ещё пытаются организовать огромный турнир на все московские казино, то есть те, кто уже опробовал проведение турнира внутри организации. Какие минусы видите при таком раскладе?
Смелые не живут вечно...
Осторожные не живут совсем...
Аватар пользователя
Эльф
Тёмная
 
Сообщений: 714
Зарегистрирован: 03 фев 2005, 13:10
Откуда: Moscow-Odessa
Пол: красивый;)
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 9

Сообщение sensei » 01 сен 2007, 22:12

Основные минусы для фирмы - потеря лучших мозгов. Сколько вам известно успешных покерных игроков из числа бывших дилеров? Лично я знаютаких человек 5-6. Назад на работу они не придут.
по соточке и домой
Аватар пользователя
sensei
BRUJO
 
Сообщений: 946
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 12:24
Откуда: с гор
Пол: Y
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 226


Вернуться в Сотрудники казино vs игроки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35