Удар по казино (рецензия на книгу)

Проблемы взаимоотношения с игроками.

Удар по казино (рецензия на книгу)

Сообщение Виталий Сафронов » 17 авг 2006, 21:56

Прочитал на днях на русском языке* документальный роман Бена Мезрича "Удар по казино", повествующий о студентах Массачусетского Технологического Института (МТИ), которые обыгрывали казино, считая карты в блэкджек. Книга основана на реальных событиях но, что характерно для игорного бизнеса, читается как вымысел :-) При этом книга не о каких-нибудь тех далеких временах, она написана в 2002 году, повествует от третьего лица о годах 1994-1998 и в первом лице от "наших дней".

Рекламный слоган повести: "Хозяева казино не хотели бы, чтобы вы читали эту книгу!" И это действительно так, и более того в книге проскальзывает мысль, с которой я полностью согласен, что и счетчики карт не хотели бы, чтобы вы читали эту книгу. Поэтому рекомендую к обязательному прочтению всем :-)

"Не их выигрыши заставляли казино нервничать, - сказал Дэймон, - а тот факт, что они могут выиграть. Испокон века никто не побеждает заведение. Это кардинальное правило Вегаса. Ты трахаешь кардинальное правило, ты трахаешь Вегас".
Он подмигнул парню в комбинезоне и закончил: "Но рано или поздно Вегас находит способ, чтобы оттрахать тебя".

Питбосс наклонился еще ближе и сказал: "Мы вернемся, чтобы точно знать, что ты ушел. Если мы снова найдем тебя здесь, может быть, мы сотрем пленку на камере. Может быть, ты вообще не был сегодня вечером в казино. Может быть, ты не возвращался к себе в номер. Может быть, ты просто исчез ко всем чертям".

Самое важное решение, которое принимает карточный каунтер в своей жизни, - это решение вовремя уйти.


*Издательство Вильямс, 2006 год. Приобртеено в Доме Книги на Новом Арбате.
Последний раз редактировалось Виталий Сафронов 19 авг 2006, 17:59, всего редактировалось 1 раз.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение unL1m1ted » 18 авг 2006, 10:13

Затягивает? :roll:
Мальчик был настолько ленив, что вставал пораньше - чтобы подольше ничего не делать.
Аватар пользователя
unL1m1ted
Безграничный
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 22 апр 2006, 11:45
Пол: мужик
Год начала работы в казино: 2004
Пункты репутации: 10

Сообщение Виталий Сафронов » 18 авг 2006, 13:19

unL1m1ted писал(а):Затягивает? :roll:

Ты про книгу или про счет карт? :oops:
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение unL1m1ted » 18 авг 2006, 22:24

Книга. :lol: :lol: :lol:Хотя про счет тож клево сказал. :lol: я вот хочу купить,давно ниче такого в руки не брал, жаль только элек-ого варианта нет.
Мальчик был настолько ленив, что вставал пораньше - чтобы подольше ничего не делать.
Аватар пользователя
unL1m1ted
Безграничный
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 22 апр 2006, 11:45
Пол: мужик
Год начала работы в казино: 2004
Пункты репутации: 10

Сообщение cooper(jr) » 19 авг 2006, 06:27

Однозначно радует появление подобной литературы на русском, а то джек совсем сдыхает. Подобная литература однозначно будет провоцировать массы. Глядишь - "щечики" появятся))).
зы: за наводку спасибо, Виталий.
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 19 авг 2006, 17:06

unL1m1ted писал(а):Книга.

Да, читается на одном дыхании приблизительно за 6 часов.

unL1m1ted писал(а):давно ниче такого в руки не брал

А что брал давно? Признаться, из подобной литературы мне в руки попадался лишь The Counter Кевина Блэквуда (но он на английском языке):
Брюнетка спросила дилера «Счет карт действительно работает?»
«Несомненно работает, леди»
«Каким образом?»
«Шансы на выигрыш меняются в зависимости от того, какие карты вышли до этого»- пояснил дилер.
«Как же возможно это отследить?»
«Можно считать крупные карты, чтобы определить вероятность выигрыша следующей раздачи».
Брюнетка по-прежнему оставалась неубежденной: «Но разве дилер не имеет те же шансы на получение хороших карт?».
«Да, казино обычно выигрывает больше раздач, чем игрок, но эксперты изменяют свои ставки и играют в нужные моменты и выигрывают больше».
Разговор начал слегка нервировать Равена, он быстро огляделся вокруг, чтобы убедиться, не наблюдают ли уже за ним. Он полагал, что дилер просто показывает свои знания, но не сможет понять, что один из лучших счетчиков карт в мире сидит прямо перед его носом. Болтовня дилера ужасно замедлила игру, и Равен уже собирался перейти на другой стол, как вдруг счет резко подскочил. Он почувствовал прилив адреналина – игра на крупных ставках привлечет внимание, но Равен не колебался и увеличил свою ставку до 500 долларов, выиграл несколько раздач и затем увеличился снова до 1000 долларов. Он выиграл две первые раздачи на 1000-долларовой ставке, проиграл на девятнадцати двадцати очкам дилера, после чего получил две семерки.


cooper(jr) писал(а): Глядишь - "щечики" появятся)))

А зачем они тебе? 8)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение GoaD » 19 авг 2006, 17:39

fuck the fuel economy!
Аватар пользователя
GoaD
Ученый
 
Сообщений: 479
Зарегистрирован: 04 май 2005, 13:16
Откуда: Москва
Пол: самец
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 10

Сообщение ШИВА » 19 авг 2006, 18:15

Виталь, а ты её на языке оригинала читал?
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение Виталий Сафронов » 19 авг 2006, 18:19

ШИВА писал(а):Виталь, а ты её на языке оригинала читал?

В отличие от GoaD'а не владею английским в должной мере, чтобы читать книги в оригинале :-( Но, отмечу, что и на русском она очень даже ничего читается. Даже специфические термины вполне сносно переведены. Например, "шуз" в книге "шу", а "счетчик" в книге "карточный каунтер".
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение ШИВА » 19 авг 2006, 18:20

Надо поискать в сети в электронном виде.
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение ШИВА » 19 авг 2006, 18:21

О блин :shock: я мудрый уже :lol:
Старею :roll:
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 641
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 19

Сообщение spider » 19 авг 2006, 18:21

Год назад пыталась прочитать эту книгу на языке оригинала. Не срослось у меня. :( . Жаль, но переводить оказалось сложновато....
В каждой женщине живет ангел, но иногда, когда у них отнимают крылья, они садятся на метлу...
Аватар пользователя
spider
Ученый
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 23 мар 2005, 22:54
Откуда: Москва
Пункты репутации: 40

Re: Удар по казино (рецензия на книгу)

Сообщение Blitz » 19 авг 2006, 23:31

Виталий Сафронов писал(а):Прочитал на днях на русском языке* документальный роман Бена Мезрича "Удар по казино",

Рекламный слоган повести: "Хозяева казино не хотели бы, чтобы вы читали эту книгу!"

Но, отмечу, что и на русском она очень даже ничего читается. Даже специфические термины вполне сносно переведены. Например, "шуз" в книге "шу", а "счетчик" в книге "карточный каунтер"

Книга вполне достойная, но думаю, что хозяева казино просто мечтают, чтобы ее прочитал каждый - ведь после ее прочтения становится абсолютно ясно, что вынести из казино несколько миллионов долларов - проще пареной репы. На всю книгу только одна сцена, где игрок проиграл "бальшие" деньги - аж 10 ставок за 2 раздачи. Все остальное - сплошной праздник и жизнь без напряга!

Ну а насчет "шу" и "карточного каунтера"... ну можно наверное было обратиться к любому сотруднику казино на счет современной терминологии, прижившейся в русском языке?

Блиц
Аватар пользователя
Blitz
Ученый
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 23:46
Откуда: Без определенного места жительства
Пол: M
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Re: Удар по казино (рецензия на книгу)

Сообщение Виталий Сафронов » 20 авг 2006, 06:05

Blitz писал(а):Все остальное - сплошной праздник и жизнь без напряга!

Как кто-то сказал, "главное не выиграть, даже не получить, главное - унести". По этому поводу, думаю, в книге есть пара эпизодов, после прочтения которых далеко не каждый посмотрит на это занятие, как на праздник. Я уже приводил выше цитату про питбосса, вот еще одна "праздничная":
Кевин моргнул, не выдержав взгляда. В глазах копа безошибочно угадывалась угроза. Этот демарш был предупрждением. Их больше не ждали в Шривпорте. Это был не Бостон и даже не Вегас. И это была не игра. Это не имело ничего общего с большими корпорациями и использованием преимуществ математики. Это были люди и деньги. И меры, которые люди готовы были предпринять, чтобы защитить свои деньги.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Удар по казино (рецензия на книгу)

Сообщение Blitz » 20 авг 2006, 21:46

Виталий Сафронов писал(а): Я уже приводил выше цитату про питбосса, вот еще одна "праздничная":

Ну хватит жути нагонять, Сафронов! Мне и так страшно... :)

Я говорил несколько о другом... Каждый "карточный каунтер" знает где можно оказаться играя два бокса по 10к долларов каждый. Но видимо в команде МИТ были исключительно прушники. Проигрыш 100к по этим ставкам выставлен как трагедия.

В книге я увидел две правильные мысли. Первая - главное вовремя уйти. И вторая - надо быть китайцем! Здесь я вынужден с тобой согласиться. :)

Блиц.
Аватар пользователя
Blitz
Ученый
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 23:46
Откуда: Без определенного места жительства
Пол: M
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Сообщение cooper(jr) » 28 авг 2006, 06:55

прочитал пока домой ехал:
мне немного непонятно откуда взялись такие дикие положительные счета, выражающиеся в двузначных цифрах, которые они встречали на каждом уикенде в любом казино Вегаса.
10% преимущество - это ж какой счет при их правилах? :shock:
имхо автор попутал RC с TC.
Кешем носить по четверть ляма в дорожной сумке - это тоже круто, когда отследить такую сумму (у кого она находится) не составляет никакого труда.
Также страннно то, что предпочтение отдается многоколодным играм, хотя если они занимались трекингом быть может и лучше...
счет по hi-lo... ну наверное, хотя МТИшники могли бы себе и покруче чего-нибудь себе позволить...
то, что им помогло так это дикий спред. за каждым столом как минимум пятидесятикратный, позволяющий очень выгодно управлять ставками.
ниодного нормального попадания не описано, все слишком уж гладко и шоколадно-неестественно.
хороший сценарий для фильма.
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Быколай Оптоед » 28 авг 2006, 22:33

cooper(jr) писал(а):10% преимущество - это ж какой счет при их правилах...

Причем здесь правила? Важна подрезка! Пример 5/1. Бывает и больше, чем +10. А если трекить, то и не редко и с худшей подрезкой.
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение Погля » 11 сен 2006, 12:19

то, что им помогло так это дикий спред. за каждым столом как минимум пятидесятикратный, позволяющий очень выгодно управлять ставками.
ниодного нормального попадания не описано, все слишком уж гладко и шоколадно-неестественно.
хороший сценарий для фильма


А фильм тоже есть,не так давно по Дискавери показывали,там только чуть другой конец истории.
Аватар пользователя
Погля
Продвинутый
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 21:35
Откуда: Россия
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 07 мар 2008, 10:48

Погля писал(а):А фильм тоже есть,не так давно по Дискавери показывали,там только чуть другой конец истории.
Это, наверное, документальный.

Сегодня мировая премьера художественного фильма "Двадцать одно" по мотивам книги Мезрича "Удар по казино". В РФ премьера будет лишь 10 апреля. Казиношники, готовимся после 10 апреля к наплыву "щитунов" :-)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Герман » 07 мар 2008, 15:08

Виталий, обьясни смысл прочтения этой книги казиношникам?
Что, к примеру, человек сталкивающий с этим каждый день может для себя там почерпнуть?
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Виталий Сафронов » 08 мар 2008, 07:30

Герман писал(а):Виталий, обьясни смысл прочтения этой книги казиношникам?
Увлекательное развлекательное чтиво, в котором можно увидеть себя. Это минимум. Возможно, что кто-то почерпнет и практическую пользу. Я почерпнул, но без комментариев.

Герман писал(а):Что, к примеру, человек сталкивающий с этим каждый день может для себя там почерпнуть?
Покажите мне человека, который сталкивается С ЭТИМ каждый день :-) Собственно, если речь о "станки, станки"*, то я свою работу люблю и читать мне о казино всегда интересно.

*Cочи. Пляж.
Лежит шикарная девушка, загорает.
За ней наблюдает мужчина.
К ней подходят разные представители мужского пола, она всех дружно отшивает.
ну мужик смотрит день, два, три на четвертый не выдерживает подходит и говорит:
- Девушка, вот мне интересно, вы такая шикарная, на отдыхе к вам подходит столько мужчин, а вы всех отшиваете, почему?
- Молодой человек, вы кем работаете?
-Слесарем на заводе...
- А теперь представьте, приезжаете вы в Сочи на пляж, отдыхать, а кругом станки, станки, станки...
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Герман » 09 мар 2008, 00:36

судя по инфе твоей, в этой книге мне и не только мне читать нечего, а своей бабушке я порекомендую
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Виталий Сафронов » 09 мар 2008, 05:36

Герман писал(а):судя по инфе твоей, в этой книге мне и не только мне читать нечего, а своей бабушке я порекомендую
И проф.игроки, и твои конкуренты хором сказали тебе спасибо! 8)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Rita Orlova » 21 май 2008, 00:56

тираж у книги какой, скажи?
Расходились веером
По ночной Москве
Волки злые, серые,
А я шла к тебе...
Аватар пользователя
Rita Orlova
Продвинутый
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 15:24
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Латыш » 21 май 2008, 01:33

Книги наверно интересная, но почему то читать совершенно не тянет. Конечно сценарий по книге хороший должен был получится, жалко только что фильмец неудачный сняли. Уж больно все гладко у них выходит, математика математикой, но в такое счастье в одни руки я не верю.
Короче критично я отношусь к произведениям авторов которые не работали в казино и не прочувствовали его дух. Не думаю что человек знающий казино смог бы написать книгу о счетчиках, максимум сборник коротких рассказов, и то в целях рекламы)))))
Тренер по бейсболу учил: кидай и бей, кидай и бей.
Аватар пользователя
Латыш
Участвующий
 
Сообщений: 25
Зарегистрирован: 14 дек 2007, 18:16
Откуда: Просторы необьятной Родины
Пункты репутации: 0

Сообщение Rita Orlova » 21 май 2008, 02:43

Латыш, а ты бы смог?
Расходились веером
По ночной Москве
Волки злые, серые,
А я шла к тебе...
Аватар пользователя
Rita Orlova
Продвинутый
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 25 фев 2008, 15:24
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Re: Удар по казино (рецензия на книгу)

Сообщение Jass » 11 ноя 2008, 14:12

vata vse" eto, i mi vse eto znaem...
Ну что, поехали кататься !!!
Jass
Сочувствующий
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 16:50
Откуда: Казахия
Пункты репутации: 0


Вернуться в Сотрудники казино vs игроки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35