Парадокс?

Проблемы взаимоотношения с игроками.

Парадокс?

Сообщение Игорь Речка » 24 май 2005, 23:27

Сидя на игровом автомате, который только жрет, игрок продолжает засовывать в него купюры, полагая, что тот "наевшись" наконец выдаст что-нибудь. Если деньги кончаются, то игрок "занимает" этот аппарат на некоторое время и едет за "патронами", ни в какую не желая отпускать "накормленный аппарат". Логика его понятна. Машина должна чередовать выигрышные и проигрышные сессии по циклической схеме.
За игровым столом казино можно наблюдать совершенно обратную картину. От крупье стараются побыстре избавиться, если он начинает выигрывать, а не ждут хорошей раздачи в следующий хенд, что по вышеописанной логике было бы закономерно. Почему прокрутив "барабаны" пару раз безрезультатно игрок не меняет автомат?
Это явление носит всеобъемлющий характер, почти стопроцентный, не зависимо от типа игрока или заведения. Парадокс.
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение xRaven » 25 май 2005, 00:22

Ну почему же пародокс :D
Если бы крупье забирал выйгранное себе в карман,он бы тоже забивался деньгами! И никто бы от него избавляться не спешил 8)
xRaven
Продвинутый
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 23 апр 2004, 20:40
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение PuxliyVinni » 25 май 2005, 09:56

Игорь Речка писал: "Сидя на игровом автомате, который только жрет, игрок продолжает засовывать в него купюры, полагая, что тот "наевшись" наконец выдаст что-нибудь."
А я знаю игроков которые играют с точностью до наоборот.
Сунули купюрку в автомат, покрутили - не дает.
Сунули в соседний. И т.д.
Хотя на мой взгляд без разницы как играть.
Результат на длинной дистанции будет = МО*средняя ставка*число спинов.
Для карточных игр и рулетки - тоже самое.
Все фигня кроме пчел,
а пчелы тоже фигня
PuxliyVinni
Ученый
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 16:58
Пункты репутации: 0

Сообщение SeN » 25 май 2005, 21:27

PuxliyVinni писал(а):Игорь Речка писал: "Сидя на игровом автомате, который только жрет, игрок продолжает засовывать в него купюры, полагая, что тот "наевшись" наконец выдаст что-нибудь."
А я знаю игроков которые играют с точностью до наоборот.
Сунули купюрку в автомат, покрутили - не дает.
Сунули в соседний. И т.д.
Хотя на мой взгляд без разницы как играть.
Результат на длинной дистанции будет = МО*средняя ставка*число спинов.
Для карточных игр и рулетки - тоже самое.


Вот это верный взгляд. Я вообще НЕ ПОНИМАЮ почему большинство игроков (даже адвантивных) противопоставляют автомат рулетке. Ведь по сути - это одно и тоже. И там и там ГСЧ.
Аватар пользователя
SeN
Ученый
 
Сообщений: 391
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 16:05
Пункты репутации: 0

Сообщение Игорь Речка » 26 май 2005, 20:50

Моментально ушли от темы, ну да ладно.
SeN писал(а): ...НЕ ПОНИМАЮ почему большинство игроков (даже адвантивных) противопоставляют автомат рулетке. Ведь по сути - это одно и тоже. И там и там ГСЧ.

Потому SeN, что на рулетке процент возврата не зависимо от условий всегда составляет 97,3 а на игровом аппарате допускает сильное варьирование.
Я однажды имел честь задать прямой вопрос одному из руководителей крупной сетевой компании: если выплата за комбинации величина постоянная, а процент возврата корректируется оператором, то о каком ГСЧ (при постоянных условиях) может идти речь? И он занимательно поведал об изменяющихся развертках барабанов, предоставляемых производителями(!) в полное распоряжение опреатора. А я думал, что для этой цели аппарат должен взломать какой-нибудь Кулибин...
С Уважением...
Игорь Речка
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение PuxliyVinni » 27 май 2005, 09:45

Да в наше время в автоматы вообще играть нельзя.
Даже у крупных сетевиков процент отдачи сильно занижен.
Это только в рекламных целях все кричат: "У нас отдача 96%,
а у нас 98%, а унас аж 99%".
В действительности все очень печально. :wink:
Все фигня кроме пчел,
а пчелы тоже фигня
PuxliyVinni
Ученый
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 16:58
Пункты репутации: 0

Сообщение pingu » 27 май 2005, 12:28

PuxliyVinni писал(а):Да в наше время в автоматы вообще играть нельзя.

С другой стороны, не может не радовать, что сотни желающих быстро разбогатеть считают иначе.

PuxliyVinni писал(а):Это только в рекламных целях все кричат: "У нас отдача 96%, а у нас 98%, а унас аж 99%". В действительности все очень печально.

В действительности при игровом цикле автомата, например, в 7,9 млн. комбинаций (5 колёс по 24 символа), игрок действительно получит 96-98-99% денег обратно. При средней скорости "прокрута" колёс в 5 секунд - всего лишь через год и 3 месяца непрерывной игры.
pingu
Ученый
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 14:50
Пункты репутации: 0

Сообщение PuxliyVinni » 27 май 2005, 16:51

pingu писал: "В действительности при игровом цикле автомата, например, в 7,9 млн. комбинаций (5 колёс по 24 символа), игрок действительно получит 96- 98-99% денег обратно. При средней скорости "прокрута" колёс в 5 секунд - всего лишь через год и 3 месяца непрерывной игры."

Осталось добавить только одно слово - усредненно.
Или с определенной степенью вероятности.
Но за год и три месяца непрерывной игры он
влетит (усредненно) на 7900000 прокрутов х 10 (среднее число активных линий) х 1рубль (средняя ставка на линию) х 2% (процент забора денег автоматом, довольно таки очень скромный) :wink: = 1580000 рябчиков
или 56000 с хвостиком бакинских. Если играть 8 часов типа рабочий день
с отпуском получим месячную засаду в автомат в размере 1175 грин.

Возникает вопрос - а кому это надо?
А оно ваще надо?
Все фигня кроме пчел,
а пчелы тоже фигня
PuxliyVinni
Ученый
 
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 16:58
Пункты репутации: 0

Сообщение Romper » 18 июл 2005, 22:41

По поводу автомато могу сказать, что процент отдачи сейчас почти одинаковый везде. Что в казино, что в более менее больши клубах. (мелкие и не московские игровые точки не обсуждаются - люблю говорить о том что знаю). Вопрос в другом. В игровых клубах зачастую стоят автоматы по 20, 10 копеек и т.п. Представьте какой оборот у счетчиков - немеренный. Поэтому и создается ощущение, что процент отдачи меньше. Просто цикл - больше. Поэтому и объясняется стремление advanced игроков съиграть на новых автоматах. Имеет смысл max bet или игра на увеличение. Не могу сказать обо всех, но например, Atronic 21 lines начинает играть и хорошо давать после перехода счетчиков за 1 млн. - информация на 100% не проверенная, но судя из опыта соответствует действительности....Да и много всяких нюансов есть по поводу автоматов - у меня все таки стаж лет 10 игры и лет 5 работы на автоматах. Известны баги с автоматами Dream Maker (old version) и т.п. - в свое время работал игрой и очень неплохо зарабатывал. Причем без мошенничества и т.п. Просто нажать нужные клавиши. Есть приколы с хопперами (жетонная фигня)...
Аватар пользователя
Romper
Сочувствующий
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 17 июл 2005, 07:07
Пункты репутации: 0

Сообщение pingu » 19 июл 2005, 09:49

Romper писал(а):В игровых клубах зачастую стоят автоматы по 20, 10 копеек и т.п. Представьте какой оборот у счетчиков - немеренный. Поэтому и создается ощущение, что процент отдачи меньше. Просто цикл - больше.

Чего-то я не понял, как деноминация может влиять на ЦИКЛ автомата, можешь пояснить?
Как "немеренный оборот у счётчиков" может влиять на ПОНИЖЕНИЕ процента отдачи?

Romper писал(а):Поэтому и объясняется стремление advanced игроков съиграть на новых автоматах.

И многих адвансед-игроков ты видел за автоматами?

***Миша, Гарри, Аркаша, Гриша, Блиц, Артур - ну вы поняли, во что НАДО играть. Бросайте свои дела с джеком-покером - и вперёд, по максбету на ИА.

Romper писал(а):...например, Atronic 21 lines начинает играть и хорошо давать после перехода счетчиков за 1 млн. - информация на 100% не проверенная, но судя из опыта соответствует...

1. Какой именно счётчик должен перейти за 1 млн. - Бет, Вин, Геймс, Ин, Аут... - какой?
2. Ты ЛИЧНО, своей игрой накручивал счётчики за 1 млн.?

Romper писал(а):...люблю говорить о том что знаю)...

Иногда лучше жевать (с).


*** - Последовательность перечисления условна. Список условный, приношу извинения тем, кого не включил ;-)
pingu
Ученый
 
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 25 фев 2004, 14:50
Пункты репутации: 0


Вернуться в Сотрудники казино vs игроки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11