Казино изнутри

Тут один мой старинный знакомый, который лет 20 в игорном бизнесе (в основном слоты), заявил, что, к сожалению, большинство игроков казино - люди с низким IQ. Я загрузился. Так ли это?

Считаю, что пристрастие к той или иной игре не зависит от уровня интеллекта.

Есть мнение, что люди, которые иногда себе позволяют различные "нехорошие вещи" в разумных пределах (то есть без фанатизма) - намного "умнее" (тут еще стоит определиться, что мы называем умом, уровнем IQ, etc.) простых обывателей. То есть человек пьющий (иногда), курящий (иногда), принимающий наркотики (иногда), убивающий проституток (иногда!!! и исключительно по воскресеньям)- все они просто используют свои увлечения, чтобы хоть как-то разгрузить свой уставший от непомерной работы мозг. Так же может дело обстоять и с теми, кто играет в казино.

Главное не путать тут алкоголиков с выпивающими, лудоманов с простыми игроками и прочее. Главное, чтобы хобби не переходило в болезнь, в манию, в стиль жизни.

К сожалению, в центрально европейской части планеты Земля люди в основном посещают казино не ради праздника и отдыха, а ради кормления своих внутренних демонов или извлечения выгоды мошенническими методами и с использованием интеллектуального преимущества. И у всех этих людей уровень IQ может быть абсолютно разным.

Практически все гениальные и известные люди немного сумасшедшие. А игра, в любом случае, просто хобби что ли... и вообще не важно во что человек играет и как часто

Виталий Сафронов писал(а):Тут один мой старинный знакомый, который лет 20 в игорном бизнесе (в основном слоты), заявил, что, к сожалению, большинство игроков казино - люди с низким IQ. Я загрузился. Так ли это?

К счастью, это именно так. А средний уровень работников
казино заметно выше, но в ограниченном диапазоне: ±2σ.
Тех же, кто воспарил над общей массой - их естественным
образом сносят пассаты в сторону Гималаев - обитель мудрецов.

С другой стороны, вундеркиндеров из игроков, придумавших
способ честно выигрывать в казино, можно считать
супер-интеллектуалами. Таких, как Партизан, например.
А какие основания для оптимизма у тех, кто способ не придумал?
Но ведь приходят, играют - и слава богу. На дистанции они будут
в минусе. Можно сказать, что лишь представители высшей касты
имеют некий шанс на стабильный успех. Брахманы-учёные.
"Ремесленник" может научиться исполнять на блекджеке или
попадать в сектор на рулетке, а потом подыграть сообщнику.
"Купец" - подкупить такого умельца, договориться.
"Воин" может возглавлять заведение, крышевать, даже ограбить.
В пределах правил они будут сливаться.
Такой вот свежий взгляд на тестируемый контингент - как бы с гималайских высот.

Мне кажется, в казино собираются люди с любыми умственными способностями и любых категорий, которые существуют на планете. И появляются они там по разным причинам. Кто-то развлечься, а кто за выгодой. Мотивация посещения очень разная. Единственное, что объединяет всех - это азарт и любовь наблюдать за азартными людьми.

Это самый распространённый недостаток человеческого суждения: брать произвольное множество людей совершенно различных полов, возрастных и социальных групп, с разным образованием, воспитанием, образом мышления, жизненным опытом и условиями и пр., и обобщать их до каких-то групп по существенному либо несущественному признаку, а затем присваивать этим группам некое свойство. Причём свойство это, как правило, имеет мало общего с тем признаком, по которому всех этих людей обобщают.

Величина IQ зависит лишь от двух показателей: какие способности были даны его носителю от рождения и насколько он развивал их в дальнейшем.

Утверждая, что игроки, или, допустим, грузчики на рынке имеют невысокий уровень интеллекта, утверждающий это должен как-то связывать вид деятельности и эти два показателя выше. И если в случае с грузчиком ещё имеется некоторая односторонняя, но логично обоснованная связь, так как эта профессия низкой квалификации, не требующая никаких особых знаний (хотя опять же , грузчиками могут оказаться представители аспирантуры института квантовой механики, потерявшие работу), то в случае с игроками - тут вообще сложно построить хоть какую-то логическую цепочку.

И обратной логики нет никакой. Получается, типа встречаю я человека и оцениваю его IQ как очень низкий. "Ага, это игрок" - тут же должен подумать я. Ну бред же


Да, если 20 лет круглосуточно проторчать в слот-зале, стуча по волшебной кнопке и совершая вояжи к окошку кассы и назад - конечно же IQ не только не повысится, но и окажется ниже, чем тот, что был пару десятилетий раньше. Человек так устроен - что невостребованные функции организма атрофируются. Если человеку самому нужен этот высокий IQ - он будет находить время и способы развивать его, и тут без разницы, какое у него хобби, специальность или призвание.

Морфей !

Прочитал и для себя отметил ; как приятно излагаете мысль . Какая правильная постановка слов и акцентирование на точности ответа . Заметил -- изумительно грамотное построение ответов .

Читал и радовался ( пишу серьезно и без шуток и подколов ) !

Начал было я копать статистику по игрокам и IQ вообще, но
уж больно скучно всё это. А опрос шуточный, можно сказать.
Вот, некоторые считают, что рулеточники глупее покеристов.
Послушайте тут, хотя бы сначала, как тупит игрок в покер, попав
на рулетку:
https://www.youtube.com/watch?v=UAmUjGnEngs

С другой стороны, не первый год читаю в сети, как немецкие
рулеточники наступают в Минске и на одни и те же грабли:
у них есть давние традиции "рулеточной науки", о чём они
любят гордо заявлять. А в умных книгах даже рекомендуется
так говорить для маскировки "профессионализма".
Этой зимой был описан случай в Журавинке, а несколько лет
назад в Шангриле. Реакция персонала стала для гостей неожиданностью.

Виталий Сафронов писал(а):Тут один мой старинный знакомый, который лет 20 в игорном бизнесе (в основном слоты), заявил, что, к сожалению, большинство игроков казино - люди с низким IQ. Я загрузился. Так ли это?

У меня тоже есть старинный знакомый, лет 30 как "в игре", его мнение - большинство игроков - психи.

Странно, что здесь не упомянули Достоевского - как раз было бы в тему, а то обычно всуе и на ночь. Ну, и я не стану его трогать. И Гоголя тоже. К тому же они тестов наверняка не проходили - кто их знает, какой у них там IQ.

По моим личным наблюдениям людей с выдающимся интеллектом везде не то чтобы мало, но могло быть и больше.

Хочется провести эксперимент: пока игрок тянет карты или ожидает падения шарика, задать ему какой-нибудь вопрос типа чем отличается вес от массы. Интересно, как далеко придется идти за ответом?

Verba писал(а):Морфей !

Прочитал и для себя отметил ; как приятно излагаете мысль . Какая правильная постановка слов и акцентирование на точности ответа . Заметил -- изумительно грамотное построение ответов .

Читал и радовался ( пишу серьезно и без шуток и подколов ) !

Благодарю за пахлаву!
Признаюсь честно, когда действительно хорошая мысль приходит - думать её и излагать - (по личным ощущениям) бывает не менее радостно, чем читать)

spljushka писал(а):
По моим личным наблюдениям людей с выдающимся интеллектом везде не то чтобы мало, но могло быть и больше.

Уже как-то упоминал про одну масонскую теорию о постоянстве величины суммарного интеллекта человечества. Там Мировой Разум представляется чем-то вроде тришкиного кафтана - дескать, один кто-то умный слишком - книжки читает всякие и в институты поступает .... а от этого где-то плачут дети, которые алфавит до середины выучить не могут

Сам данную теорию не сильно разделяю, хотя ознакомиться - было познавательно.

В целом же - людей с чем-то "выдающимся" (не только IQ) - наверное, по определению должно быть меньшинство. Ибо если некое качество будет сильно выдаваться вперёд у подавляющего большинства - оно как-бы уже не может быть выдающимся

Константинъ писал(а):А в умных книгах даже рекомендуется
так говорить для маскировки "профессионализма".

Кстати да. Если вспоминать конкретных легендарных личностей из топ талантливых игроков, вроде Валеры Бердичевского - все как один косили под полных лохов, а Валера - тот любил даже гримироваться под малограмотного колхозника, забулдыгу, или разнорабочего со стройки.

Может, у старинного знакомого Виталия - оттого и впечатления такие, что профессионалы - при нём просто привычно театралят и косят под дурачков?
По Станиславскому

Морфей писал(а):Может, у старинного знакомого Виталия - оттого и впечатления такие, что профессионалы - при нём просто привычно театралят и косят под дурачков?

Теперь меня серьезно заинтересовал показатель IQ "старинного знакомого Виталия".

Не реклама и не аргумент в споре "кто умнее". Просто факт.

На недавно проведенных в Сочи "Играх разума" с Друзём победу одержала команда казино (не персонал).

сто гениев наших дней - по Википедии

1-2. Альберт Хоффман (химик, Швейцария) — 27
1-2. Тим Бернерс-Ли (кибернетик, Великобритания) — 27
3. Джордж Сорос (финансист и меценат, США) — 25
4. Мэтт Грейнинг (мультипликатор, США) — 24
5-6. Нельсон Мандела (политик, ЮАР) — 23
5-6. Фредерик Сенгер (химик, Великобритания) — 23
7-8. Дарио Фо (писатель, Италия) — 22
7-8. Стивен Хокинг (физик, Великобритания) — 22
9-11. Оскар Нимейер (архитектор, Бразилия) — 21
9-11. Филип Гласс (композитор, США) — 21
9-11. Григорий Перельман (математик, Россия) — 21
12-14. Эндрю Уайлс (математик, Великобритания) — 20
12-14. Ли Хунчжи (духовный лидер, Китай) — 20
12-14. Али Джаван (инженер, Иран) — 20
15-17. Брайан Ино (композитор, Великобритания) — 19
15-17. Дэмьен Херст (художник, Великобритания) — 19
15-17. Дэниел Таммет (савант и лингвист, Великобритания) — 19
18. Николсон Бейкер (en:Nicholson Baker) (писатель, США) — 18
19. Даниэль Баренбойм (музыкант, Израиль) — 17
20-24. Роберт Крамб (писатель и художник, США) — 16
20-24. Ричард Докинз (биолог и философ, Великобритания) — 16
20-24. Сергей Брин и Ларри Пейдж (основатели Google, США) — 16
20-24. Руперт Мёрдок (издатель и медиамагнат, США) — 16
20-24. Джеффри Хилл (поэт, Великобритания) — 16
25. Гарри Каспаров (шахматист, Россия) — 15
26-30. Далай-лама (духовный лидер, Тибет) — 14
26-30. Стивен Спилберг (кинорежиссёр, сценарист и продюсер, США) — 14
26-30. Хироси Исигуро (робототехник, Япония) — 14
26-30. Роберт Эдвардс (физиолог, Великобритания) — 14
26-30. Шеймас Хини (поэт, Ирландия) — 14
31. Гарольд Пинтер (писатель, Великобритания) — 13
32-39. Флосси Вонг-Стаал (en:Flossie Wong-Staal) (биотехнолог, Китай) — 12
32-39. Роберт Фишер (шахматист, США) — 12
32-39. Принс (певец, США) — 12
32-39. Хенрик Гурецкий (композитор, Польша) — 12
32-39. Ноам Хомский (философ и лингвист, США) — 12
32-39. Себастьян Трун (робототехник, Германия) — 12
32-39. Нима Аркани-Хамед (физик, Канада) — 12
32-39. Маргарет Тернбулл (en:Margaret Turnbull) (астробиолог, США) — 12
40-42. Элейн Пейджелс (историк, США) — 11
40-42. Энрике Остреа (tl:Enrique Ostrea) (врач, Филиппины) — 11
40-42. Гэри Беккер (экономист, США) — 11
43-48. Мохаммед Али (боксер, США) — 10
43-48. Усама бен Ладен (исламист, Саудовская Аравия) — 10
43-48. Билл Гейтс (создатель корпорации Microsoft, США) — 10
43-48. Филип Рот (писатель, США) — 10
43-48. Джеймс Уэст (en:James Edward Maceo West) (физик, США) — 10
43-48. Во Динь Туан (биолог и медик, Вьетнам) — 10
49-57. Брайан Уилсон (музыкант, США) — 9
49-57. Стиви Уандер (певец и композитор, США) — 9
49-57. Винтон Серф (разработчик протоколов Интернета, США) — 9
49-57. Генри Киссинджер (дипломат и политик, США) — 9
49-57. Ричард Брэнсон (бизнесмен, Великобритания) — 9
49-57. Пардис Сабети (en:Pardis Sabeti) (генетик, Иран) — 9
49-57. Джон де Моль (en:John de Mol) (медиамагнат, Нидерланды) — 9
49-57. Мерил Стрип (актриса, США) — 9
49-57. Маргарет Этвуд (писательница, Канада) — 9
58-66. Пласидо Доминго (оперный певец, Испания) — 8
58-66. Джон Лассетер (мультипликатор, США) — 8
58-66. Сунпей Ямадзаки (en:Shunpei Yamazaki) (разработчик компьютерных мониторов, Япония) — 8
58-66. Джейн Гудолл (антрополог , Великобритания) — 8
58-66. Кирти Нараян Чоудхури (en:Kirti N. Chaudhuri) (историк, Индия) — 8
58-66. Джон Гото (en:John Goto) (фотограф, Великобритания) — 8
58-66. Пол Маккартни (музыкант, Великобритания) — 8
58-66. Стивен Кинг (писатель, США) — 8
58-66. Леонард Коэн (поэт и музыкант, Канада) — 8
67-71. Арета Франклин (певица, США) — 7
67-71. Дэвид Боуи (музыкант, Великобритания) — 7
67-71. Эмили Остер[9] (en:Emily Oster) (экономист, США) — 7
67-71. Стивен Возняк (разработчик компьютеров, соучредитель компании Apple, США) — 7
67-71. Мартин Купер (инженер, изобретатель сотового телефона, США) — 7
72-82. Джордж Лукас (режиссёр, США) — 6
72-82. Найл Роджерс (музыкант, США) — 6
72-82. Ханс Циммер (композитор, Германия) — 6
72-82. Джон Уильямс (композитор, США) — 6
72-82. Аннет Бейер (en:Annette Baier) (философ, Новая Зеландия) — 6
72-82. Дороти Роув (en:Dorothy Rowe) (психолог, Австралия) — 6
72-82. Иван Марчук (художник, скульптор, Украина) — 6
72-82. Робин Эсковадо (композитор, США) — 6
72-82. Марк Дин (en:Mark Dean (computer scientist)) (разработчик компьютеров, США) — 6
72-82. Рик Рубин (музыкант и продюсер, США) — 6
72-82. Стэн Ли (писатель, издатель, США) — 6
83-90. Дэвид Уоррен (инженер, Австралия) — 5
83-90. Юн Фоссе (писатель, драматург, Норвегия) — 5
83-90. Гертруда Шнакенберг (en:Gjertrud Schnackenberg) (поэтесса, США) — 5
83-90. Грэм Лайнхэн (en:Graham Linehan) (писатель, драматург, Ирландия) — 5
83-90. Джоан Роулинг (писательница, Великобритания) — 5
83-90. Кен Расселл (режиссёр, Великобритания) — 5
83-90. Михаил Калашников (конструктор стрелкового оружия, Россия) — 5
83-90. Эрик Джарвис (en:Erich Jarvis) (нейробиолог, США) — 5
91-93. Чэд Уорах (en:Chad Varah) (основатель благотворительной организации Samaritans, Великобритания) — 4
91-93. Хайек, Николас (бизнесмен, основатель компании Swatch, Швейцария) — 4
91-93. Аластер Хэнни (en:Alastair Hannay) (философ, Великобритания) — 4
94-99. Патрисия Бат (en:Patricia Bath) (врач, США) — 3
94-99. Томас Джексон (инженер, разработчик аэрокосмических технологий, США) — 3
94-99. Долли Партон (певица, США) — 3
94-99. Моррисси (певец, Великобритания) — 3
94-99. Майкл Ивис (en:Michael Eavis) (организатор музыкального фестиваля Glastonbury, Великобритания) — 3
94-99. Ранульф Файнс (путешественник, Великобритания) — 3
100. Квентин Тарантино (режиссёр, США) — 2

Кто из них игроки? Должны быть, кроме Каспарова и Фишера, к бабке не ходи)
Усама бен Ладен - никто не знает, он при жизни играл, хоть во что-нибудь, в нарды - например?

100 "гениев" по версии шести "экспертов", которые выбирали на основе мнения 4000 британцев в 2007 году - это уровень!
Почти такой же уровень как "Лучшее казино Минска" по версии сайта "Казино Беларуси".

думаю, что "глупый" тест IQ был применен в разговоре для лишь для передачи мысли. Гениев действительно нельзя оценивать по IQ

Однако, говоря про постоянных игроков казино, особенно про слот-зал... есть в этом умозаключении здравое зерно.
Если ты заносишь кучу бабла регулярно, то волей не волей можно задуматься о твоих интеллектуальных способностях...

Про психов писали выше - это они психуют как раз из-за своей тупости, вроде как "почему я не выигрываю, когда уже начнется "великая обратка"?
Если ты адекватишь, что играешь в отрицательную игру и делаешь это осознано, то и повода психовать не должно быть

Морфей писал(а):сто гениев наших дней - по Википедии

1-2. Альберт Хоффман (химик, Швейцария) — 27
1-2. Тим Бернерс-Ли (кибернетик, Великобритания) — 27
3. Джордж Сорос (финансист и меценат, США) — 25
4. Мэтт Грейнинг (мультипликатор, США) — 24
5-6. Нельсон Мандела (политик, ЮАР) — 23
5-6. Фредерик Сенгер (химик, Великобритания) — 23
7-8. Дарио Фо (писатель, Италия) — 22
7-8. Стивен Хокинг (физик, Великобритания) — 22
9-11. Оскар Нимейер (архитектор, Бразилия) — 21
9-11.

Кто из них игроки? Должны быть, кроме Каспарова и Фишера, к бабке не ходи)
Усама бен Ладен - никто не знает, он при жизни играл, хоть во что-нибудь, в нарды - например?

Это же вообще не данные по тексту IQ. Там свои баллы какие-то от 0 до 50

Виталий Сафронов писал(а):Тут один мой старинный знакомый, который лет 20 в игорном бизнесе (в основном слоты), заявил, что, к сожалению, большинство игроков казино - люди с низким IQ. Я загрузился. Так ли это?

Так. Особенно на слотах. Почему к сожалению?

Smenshik писал(а):Так. Особенно на слотах. Почему к сожалению?

Видимо, хочется видеть вокруг себя людей умных, образованных, которые могут чему-то тебя научить, духовно и умственно обогатить. Хотя, конечно, все зависит от мотивации, и наличие высокого IQ не подразумевает добрых намерений

Влезу, извините.)))

По мне так хорошо, когда человек добрый, уравнения бесполезные я за него, так и быть, решу.

Виталий Сафронов писал(а):Видимо, хочется видеть вокруг себя людей умных, образованных, которые могут чему-то тебя научить, духовно и умственно обогатить.

"... Меня окружали умные, образованные, духовно богатые люди, медленно сжимая кольцо (с)"

Osnova писал(а):Считаю, что пристрастие к той или иной игре не зависит от уровня интеллекта.

Пристрастие в принципе зависит от уровня интеллекта. Чем больше интеллект, тем больше пристрастий, поскольку мир шире и интересных в нем вещей, к которым можно пристраститься - больше.

Умные люди не играют в лотерею! И не вкладываются в МММ и биткоины! В казино играют только для развлечения. Если пристрастился - значит интеллекта мало.

Морфей писал(а):"... Меня окружали умные, образованные, духовно богатые люди, медленно сжимая кольцо (с)"

spljushka писал(а):По мне так хорошо, когда человек добрый, уравнения бесполезные я за него, так и быть, решу.

Глупый человек с добрыми намерениями может натворить кучу злых дел. Например, убить дельфина, чтобы накормить кошку. Или ограбить банк, чтобы раздать деньги бедным бомжам. Войти в сговор с игроками, чтобы обмануть свое казино, "нечестно зарабатывающее на человеческих страстях".

Виталий Сафронов писал(а):

Smenshik писал(а):Так. Особенно на слотах. Почему к сожалению?

Видимо, хочется видеть вокруг себя людей умных, образованных, которые могут чему-то тебя научить, духовно и умственно обогатить. Хотя, конечно, все зависит от мотивации, и наличие высокого IQ не подразумевает добрых намерений

Не бывает гениев, чтобы разбирались во всех сферах жизнедеятельности Каждый человек уникален по своему и глуп тот, кто образованность и нравственность человека мерит своей линейкой.

Надо общаться с клиентами и наверняка от каждого можно чему- то научиться полезному. Главное найти подход к собеседнику.

Виталий Сафронов писал(а):

spljushka писал(а):По мне так хорошо, когда человек добрый, уравнения бесполезные я за него, так и быть, решу.

Глупый человек с добрыми намерениями может натворить кучу злых дел. Например, убить дельфина, чтобы накормить кошку. Или ограбить банк, чтобы раздать деньги бедным бомжам. Войти в сговор с игроками, чтобы обмануть свое казино, "нечестно зарабатывающее на человеческих страстях".

Глупых обхожу стороной - они реально опасны, в особенности те, которые "с намерениями".

А у доброго, в меру глупого и с серьёзными намерениями - есть шанс?
Ну, без в/п... и с ч/ю...

Константинъ писал(а):А у доброго, в меру глупого и с серьёзными намерениями - есть шанс?
Ну, без в/п... и с ч/ю...

Без в/п... совсем? Ну не знаю, не знаю... придется искать, с кем выпить за новый год - это хорошо, разве?

spljushka писал(а):

Константинъ писал(а):А у доброго, в меру глупого и с серьёзными намерениями - есть шанс?
Ну, без в/п... и с ч/ю...

Без в/п... совсем? Ну не знаю, не знаю... придется искать, с кем выпить за новый год - это хорошо, разве?

Да тебе-то чего искать - только вот так высунешься с балкона,
они и полезут по стене, как муравьи. Ну, можно для контроля уточнить:
"Мужчина, хотите выпить со мной за новый год?" Получится очень мило.

Константинъ писал(а):

spljushka писал(а):

Константинъ писал(а):А у доброго, в меру глупого и с серьёзными намерениями - есть шанс?
Ну, без в/п... и с ч/ю...

Без в/п... совсем? Ну не знаю, не знаю... придется искать, с кем выпить за новый год - это хорошо, разве?

Да тебе-то чего искать - только вот так высунешься с балкона,
они и полезут по стене, как муравьи. Ну, можно для контроля уточнить:
"Мужчина, хотите выпить со мной за новый год?" Получится очень мило.

Все, теперь у меня новогоднее настроение, главное - не расплескать, высовываясь с балкона!