Казино изнутри

**everblind** » 11 май 2010, 01:51

Вопрос не совсем по теме: А почему дилерам из Виктории запрещено играть в других заведениях?

**Челорык** » 11 май 2010, 12:17

Шобы зп не проигрывали.

**spljushka** » 11 май 2010, 13:16

Или чтобы много не выигрывали, а то на работу забьют. Или чтобы не заводили знакомства среди игроков и не вступали с ними в преступный сговор с целью вынести собственное казино.

Иными словами - а-ля придаток безопасности.

Дилеры казино - ограниченные люди, на которых не распространяется действие Конституции, а также других законов типа "Права на отдых". Им достаточно жить по правилам, написанным заботливым менеджментом казино. Им, дилерам, вообще на самом деле лучше деньги на руки не давать. Лучше родителям. На родительских собраниях. Или частями, чтобы не больше стоимости одной бутылки водки за раз, например.

Если серьезно, то я сильно опечален, что даже самые продвинутые казиношники, к которым я отношу менеджмент казино "Виктория", до сих пор придерживаются столь архаичных взглядов :-(

Надеюсь, когда-нибудь...

**Caries** » 11 май 2010, 14:31

Запретный плод всегда слаще

А многие дилера со стажем итак знают всех игроков в Минске, и бухают с ними, и по клубам шляются и ... короче, кто на что горазд, скажем так...
Запрещай-не запрещай, все равно многие шпилили, шпилят и будут шпилить

**Гариман** » 11 май 2010, 14:51

Caries писал(а):А многие дилера со стажем итак знают всех игроков в Минске, и бухают с ними, и по клубам шляются и ... короче, кто на что горазд, скажем так...

А с этого момента по подробнее: имена, пароли, явки.

**Caries** » 11 май 2010, 15:01

Гариман писал(а):
Caries писал(а):А многие дилера со стажем итак знают всех игроков в Минске, и бухают с ними, и по клубам шляются и ... короче, кто на что горазд, скажем так...

А с этого момента по подробнее: имена, пароли, явки.

Думаю, что это будет лишним

**Ghost** » 11 май 2010, 16:20

Дилеры казино - ограниченные люди, на которых не распространяется действие Конституции, а также других законов типа "Права на отдых".
Им достаточно жить по правилам, написанным заботливым менеджментом казино.

Подобного рода ограничения существуют не только в казино и не только в Виктории.
Банковским служащим не рекомендуется заводить личные отношения с клиентами...
Военным и ФСБшникам настойчиво рекомендуются не посещать для отдыха места
азарта, бляТства и скопления иноСранцев. ...карается отъезд за пределы гарнизона!

Caries писал(а):Запрещай-не запрещай, все равно многие шпилили, шпилят и будут шпилить

+1 Мера по запрещению сотрудников казино от посещения этих самых казино, помимо нарушения прав и свобод, не эффективна. Лишь отдоляет рядового служащего от веры в управленцев и само предприятие. Разъединяет, раскалывает коллектив.

Ghost писал(а):Подобного рода ограничения существуют не только в казино

Согласен. Но мы здесь обсуждаем нарушение прав сотрудников казино, а не военослужащих. Или нам должно быть легче, что мы не одиноки?

**Челорык** » 11 май 2010, 17:23

Виталий Сафронов писал(а):Мера по запрещению сотрудников казино от посещения этих самых казино, помимо нарушения прав и свобод, не эффективна. Лишь отдоляет рядового служащего от веры в управленцев и само предприятие. Разъединяет, раскалывает коллектив.

О, да!...
Надо по-другому. По-демократическому.

Рассказ.

Викентий Стопкранов генералил уже четвёртый год.
Знаменательное календарное число, столь милое сердцу бывшего блекджековского профи - 11 - прилежно радовало хозяина своей судьбы Викентия.
2014 год сулил много планов, путешествий и маленьких побед, из которых, как известно, и плетётся прядь судьбы.
11 июня. Скоро поспеет черешня. Ейск похабно разбросал волосатые торсы тополей по своим улочкам и голые торсы туристов по своим пляжам..
Величественное и осанистое казино "Чавела" - возвышалось посреди близнецов-небоскрёбов огенной гряды огней "Азов-Сити Мегаполис`с"...

- Сегодня второй после зарплаты день..., - сказал сам себе Викентий, с нежным комом в горле теребя 100-долларовую кеш-фишку своего казино..
Почему-то именно в этот день Викентия с утра всегда начинала обуревать сентиментальная любовь к подчинённым.

Стройными рядами эти каменотёсы кошельков-булыжников - стягивали потрёпанные ряды к подножию своего любимого казино: кто с горькой гримасой стыда и отчаяния, а кто и с взъерошенными ветром фортуны ухватскими вихрами...
- Как я когда-то начинают..., - умилялся Викентий и втайне гордился своей демократичностью и весёлым подтруниванием к крупьешкам..

Зашла Галька. Гордый, но бесталанный пехотинец дилерского войска "Чавелы"...
Галька здорово окрепла за последний год. Песпробудные войны на техасе "Оракула", перемежаемые постылой работой - сделали из неё крепкого казиношного матросика, готового сутки напролёт проверять удачу за горячими столами Ейска..
- Хей, Галька..., - хохотнул Викентий.., - Как усбеки?.., - пошутил он...
Галька промолчала, ещё крепче стиснув подсинённые неудачей губки..
- Эх, ты... Въе@лася? - несердито пожурил Гальку Викентий... - Но ничего... Отобьёшся ещё. Я же тебя учил, дурёха... На Джеке надо рубиться...

Продолжение следует...
(следующего 11-го числа).

Челорык писал(а):Рассказ.

Чутка смешно. Но сильно утрировано и уж точно не аргумент в пользу запрета.

**Челорык** » 11 май 2010, 19:21

Виталий Сафронов писал(а):...и уж точно не аргумент в пользу запрета...

Ага. А можно аргументы в пользу "разрешить"?
Только без утрации и юмора. :roll:

Челорык писал(а):Ага. А можно аргументы в пользу "разрешить"?
Только без утрации и юмора.

Конституция Республики Беларусь писал(а):Статья 43. Трудящиеся имеют право на отдых.

**Джек Воробей** » 11 май 2010, 20:33

Да ладно какой там отдых, как будто им запрещают спать)))
Мне кажется все помнят и знают, какое это отвратительное зрелище, когда в казино под утро приходят дилера из казино через дорогу(обычно 1-2 раза в месяц - в день после зарплаты и после аванса) и ведут себя так словно никогда не были в казино...
Картинка почти всегда одинаковая: они меняют сто рублей на всю смену, бухают и едят ВСЁ что бесплатно просто в безумных количествах, кичатся катингом, чаем, знанием почти всех соседей на треке и новым меню на обед. А часа через два, после начала атаки сикслайнов и дешевого стола БД, часть из дилеров(по причине их не стояния) выносит охрана, часть ретируется сама(плюс 100 это уже считай отбил вчерашний штраф)...
Вот это отдых, вот это высокоинтеллектуальное развитие!!!!!!!

**spljushka** » 11 май 2010, 20:48

Да, дилеров узнаешь издалека, и отнюдь не по аристократичным манерам. К сожалению. Аргумент против игры. Нечего позорить заведение!

А еще бывает так: проиграет чел всю зарплату, а то и не одну, и начинает подумывать, где бы срочно денег найти. Некоторые находят в карманах коллег, другие фишки тырят, в общем - кто во что горазд. Плохо это. И запрещать играть - тоже неправильно. Кто найдет компромисс, тот молодец!

Джек Воробей писал(а):Да ладно какой там отдых, как будто им запрещают спать)))

Запрет на сон в штрафе также является одним из анахронизмов, присущих работе в казино.

Что касается вида дилеров в казино... Я видел и более позитивные картинки. Намного более позитивные.

spljushka писал(а):Кто найдет компромисс, тот молодец!

Я знаю способ - надо видеть в сотрудниках людей. Самостоятельных, со своими отличительными жизненными ценностями, интересами, планами... А не быдло, которому лишь бы напиться, поиграть, да утащить что плохо лежит. "Как ты лодку назовешь, так она и поплывет" (с)

**Ghost** » 11 май 2010, 21:48

Компромис! Трудовые соглашения заключать на три месяца...
Играть всем разрешить с одной незначительной оговорочкой:
С тем кто будет замечен в другом казино - контракт не продлеваем.
Виталий! Это кажется не противоречит конституции, если в этом суть?

Считаю что люди, отвечающие за бизнес вправе оценивать угрозы
и определять (регламентировать) поведение своих служащих даже
вне стен работы, главное об этом сообщить при найме, а не после...
Как увольнять - конечно же согласно конституции и труд.кодекса.

Это касается не только игры, но и употребления наркотиков, алкоголя,
поведения в общественных местах, ну и конечно в институте и в семье...

**Caries** » 11 май 2010, 22:02

Джек Воробей писал(а):Да ладно какой там отдых, как будто им запрещают спать)))
Мне кажется все помнят и знают, какое это отвратительное зрелище, когда в казино под утро приходят дилера из казино через дорогу(обычно 1-2 раза в месяц - в день после зарплаты и после аванса) и ведут себя так словно никогда не были в казино...

Мне жаль вас, что вы работали в таком коллективе и, упаси боже, отдыхали так же с ними, как описали!

**Ghost** » 11 май 2010, 22:04

Запрет на сон в штрафе также является одним из анахронизмов, присущих работе в казино.

Здесь тоже можно не запрещать, а не допускать к выходу в зал в заспаном виде...
Вит! Ты что нибудь слышал о "медвежьей услуге"? Охотник попросил медведя...
...убить комара на своей спине. Медведь убил комара, а вместе с ним охотника.

Так вот, сон в стаффе (на работе) эта медвежья услуга персоналу, доказано статистикой!
Статистикой ошибок, статистикой конфликтов. В казино должны работать организованные
люди, способные находить время для отдыха вне работы и продуктивно его использовать.

Зачем мне сотрудники, которые играют после работы у конкурентов, а потом спят в стаффе.
Людей нанимают не для решения их проблем. Им дают возможность заработать право на...

Ghost писал(а):Компромис! Трудовые соглашения заключать на три месяца...

А зачем вообще придумали оформление на работу, отпуска, выходные и т.п.? Конечно, сейчас сотрудники находятся в очень уязвимом положении практически по всей территории бывшего СССР. Да и в целом в Мире... Работы нет, люди соглашаются на жесткие условия... Наверное, с точки зрения бизнеса (т.е., зарабатывания денег ради денег, а не пользы человечеству) оправдано манипулировать несчастными людьми как тебе вздумается.

И еще, я не правовед, но вроде бы: если любой внутренний документ организации, в том числе контракт, протеворечит законодательным актам государства, он признается недействительным. В этом случае отработавший сотрудник имеет право продолжить работу и получить компенсацию, запись в трудовой и т.п. Не уверен, но вроде должно быть так.

Ghost писал(а):Считаю что люди, отвечающие за бизнес вправе оценивать угрозы
и определять (регламентировать) поведение своих служащих даже
вне стен работы, главное об этом сообщить при найме, а не после...
Как увольнять - конечно же согласно конституции и труд.кодекса.

Не вправе права. Вправе силы.

Ghost, у меня к тебе просьба уточнить как обстоят с этим вопросом дела у наших коллег в других странах.

Ghost писал(а):В казино должны работать организованные люди, способные находить время для отдыха вне работы и продуктивно его использовать.

Дык! Ты думаешь, что добьешься этого запретами? Работай с профессионалами (которых можно обучить и самому), которым не надо ничего запрещать.

Ghost писал(а):Зачем мне сотрудники, которые играют после работы у конкурентов, а потом спят в стаффе.
Людей нанимают не для решения их проблем. Им дают возможность заработать право на...

Ну по большому счету, зачем тебе вообще сотрудники? Лучше их заменить автоматами :-)

Повторюсь, бизнес ради бизнеса. Отсюда много проблем у Человечества. Забыли, что, если ты занимаешься делом, то основополагающее - приносить людям пользу. А доход - лишь побочная благодарность людей за работу...

**Ghost** » 11 май 2010, 22:22

Не вправе права. Вправе силы.

Менеджеры оценивают угрозы, потому как отвечают за деньги!
Кто отвечает, тот обязан оценивать угрозы и управлять!!!!!!

Не будешь оценивать и управлять - будешь бедным и слабым,
а со слабыми не договариваются, слабым диктуют условия!(с)

Ghost писал(а):Менеджеры оценивают угрозы, потому как отвечают за деньги!

За сиюминутную прибыль или глобальные перспективы?

Узнайте больше о Стиве Винне и его проектах от МГМ до Винн Резортс. Человек достиг многого, сделав ставку на персонал. А чего добивается менеджмент (казино или страны - не важно) ограничивая запретами людей?

**Ghost** » 11 май 2010, 22:36

Виталий Сафронов писал(а):
Ghost писал(а):В казино должны работать организованные люди, способные находить время для отдыха вне работы и продуктивно его использовать.

Дык! Ты думаешь, что добьешься этого запретами? Работай с профессионалами (которых можно обучить и самому), которым не надо ничего запрещать.

Ghost писал(а):Зачем мне сотрудники, которые играют после работы у конкурентов, а потом спят в стаффе.
Людей нанимают не для решения их проблем. Им дают возможность заработать право на...

Ну по большому счету, зачем тебе вообще сотрудники? Лучше их заменить автоматами Повторюсь, бизнес ради бизнеса. Отсюда много проблем у Человечества. Забыли, что, если ты занимаешься делом, то основополагающее - приносить людям пользу. А доход - лишь побочная благодарность людей за работу...

Отвечает А.С.Пушкин:

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

Для меня профессионал - человек, умеющий организовать свое время...
Лакмусовая бумажка - сон на работе, игра в казино, алкоголь, наркотики,
плохое здоровье, плохая память, небрежный внешний вид, кривая речь...

И я не сторонник запретов, Вит! Но лакмусовая бумажка у меня есть...
Если вам надо то, что в моем понимании не вяжется с профессионализмом,
я предпочту найти единомышленника, нежели рисковать с группой риска... :roll:

**Ghost** » 11 май 2010, 22:45

Узнайте больше о Стиве Винне и его проектах от МГМ до Винн Резортс. Человек достиг многого, сделав ставку на персонал. А чего добивается менеджмент (казино или страны - не важно) ограничивая запретами людей?

Еще раз! Запретить невозможно! Работник - не твой раб, чтобы ему запрещать!
Назовем это - определение условий сотрудничества, с полным правом выбора...
Работник имеет право выбирать, так же как и работодатель. Что ж такого??? :roll:

**Ghost** » 11 май 2010, 22:54

Человек достиг многого, сделав ставку на персонал.

Думаю, что термин "ставка на персонал" гораздо сложнее, чем большинство себе только может вообразить...
У настоящих мастеров "ставки..." персонал начинается еще задолго до дверей к HR менеджеру на собеседование.
Его находят, до того как... И наблюдают не одной парой глаз... Чтобы потом убедить в ценности сотрудничества.

Ghost писал(а):Отвечает А.С.Пушкин

Опровергает Махатма Ганди.

Ghost писал(а):Лакмусовая бумажка - сон на работе, игра в казино, алкоголь, наркотики,
плохое здоровье, плохая память, небрежный внешний вид, кривая речь...

Это все? Или там еще есть "цыган, негр, еврей, не женат, гомосексуалист, не играет в CS, болеет за "Локомотив", не голосовал за Медведя"? Извиняюсь, за утрирование. :twisted:

Отмечаю, что часть указанных параметров на "лакмусовой бумажке" явно выходит за рамки дозволенного работодателю. И если ты (работодатель) еще можешь предъявлять претензии к внешнему виду и кривой речи на работе, то то же самое в свободное время сотрудника - не твое дело. Лучшее и полезное что ты можешь сделать, это объяснить человеку, в том числе собственным примером, все выгоды от трезвого образа жизни, красивой речи, не посещения казино...

Про "ставку на персонал" - как скажешь.

Ghost писал(а):Еще раз! Запретить невозможно! Работник - не твой раб, чтобы ему запрещать!
Назовем это - определение условий сотрудничества, с полным правом выбора...
Работник имеет право выбирать, так же как и работодатель. Что ж такого???

Угу, и рабу запретить невозможно. Он всегда может выбрать - или пахать на тебя или на галлерах. Как-то так.
Акцентрирую внимание: Работник имеет право выбирать НЕ ТАК ЖЕ как работодатель. Если бы работодатель мог сейчас выбирать "как хочет", то за сотрудниками ты ездил бы на рынок, куда их привозили бы в цепях...

**Jinn T.** » 13 май 2010, 15:30

Виталий Сафронов писал(а):...то за сотрудниками ты ездил бы на рынок, куда их привозили бы в цепях...

Иногда так и происходит... И иногда (в некоторых сферах) так было бы даже лучше...
Все права и свободы - это миф и утопия. Невозможно создать полностью свободное общество (разве что на необитаемом острове).

Jinn T. писал(а): Иногда так и происходит... И иногда (в некоторых сферах) так было бы даже лучше...

Можно поподробнее?

Jinn T. писал(а):Все права и свободы - это миф и утопия. Невозможно создать полностью свободное общество (разве что на необитаемом острове).

Для меня слишком категорично звучит про "все права и свободы"... Все мужики - сволочи, бабы - бляди, мир - бардак?
Невозможно? Пока не попробуем - не узнаем. Будем пробовать :-)

**Jinn T.** » 13 май 2010, 16:02

Можно и подробнее:
1. Армия - типичный пример рабства в "цепях". Захотел прапорщик денег подзаработать - послал 2 взвода на разгрузку угля. Или командиру дачу построить надо - приходит командир и выбирает себе солдат покрепче, чтобы кирпич и плиты носили за еду...
2. Проституция (надеюсь, не надо пояснять)
3. Нелегальная иммиграция (тут как варианты и латиносы в штатах, и азиаты в Москве)

Единственное отличие от настоящего рабства - отсутствие настоящих цепей!

Где было бы лучше работать по такой схеме:
На заводах и фабриках, на стройках, в шахтах, на полях - чтобы работник был под полным контролем и получал зарплату за свой труд, а не за то, что валяется весь день пьяный в тихом уголке... Тогда, глядишь, и экономика поднимется.

Виталий Сафронов писал(а):Невозможно? Пока не попробуем - не узнаем. Будем пробовать

Пробует человечество со дня своего рождения. И ничего хорошего из этого пока не вышло. Давая свободу одному, ты ограничиваешь свободу другого.
Как пример - ты против курения в твоем присутствии, а я хочу курить - ежели мне запретят курить при тебе - это ограничение моей свободы, ежели я буду курить при тебе - это ограничение твоей свободы.
Еще пример - в Европе (в некоторых странах) сейчас хотят запретить носить паранджу...
Еще пример - в Китае запрещено рожать более одного ребенка...

Не бывает так чтобы всем было хорошо. Ежели кому-то хорошо - кому-то обязательно должно быть плохо. В мире должна быть гармония.

**Ghost** » 13 май 2010, 21:35

Акцентрирую внимание:
Работник имеет право выбирать НЕ ТАК ЖЕ как работодатель.
Если бы работодатель мог сейчас выбирать "как хочет",
то за сотрудниками ты ездил бы на рынок, куда их привозили бы в цепях...

Конечно НЕ ТАК ЖЕ!
Но то как работадатель выбирает сейчас определено эволюцией взаимоотношений,
технологий, уровнем бытия, что первично, и что определяет сознание работадателя.
Посему работадатель сейчас выбирает и устанавливает взаимоотношения не так
"как хочет" (субъективно), а объективно - так как это обеспечит эффектиное и
безопасное функционирование его предприятия. Домен среды, короче, рулит...

**olegolegov** » 14 май 2010, 09:11

Да, тяжело с Сафроновым. Одно дело быть теоретиком, другое практиком, как Хост, хотя бы)..А ты, Виталий, какие-то утопические идеи пропагандируешь. Насколько я в курсе, у тебя нет удачного опыта управлением казино, да и неудачного тоже)), потому это выглядит забавно.
если бы моя бабушка начала рассказывать тебе , как в БД играть, как бы ты отреагировал?(у нее нет опыта посещения казино).

**Игорь Речка** » 14 май 2010, 19:16

Я мог бы переписать все, что изложил здесь Ghost
И продвинутый, и не продвинутый менеджмент, с которым ты, Виталий, знаком, практикует ограничение игры в близлежащих заведениях. Совсем не потому, что это анахроничный шаблон, которому слепо следуют

Jinn T. писал(а):Можно и подробнее

Разве это не примеры извращений?

Jinn T. писал(а):Пробует человечество со дня своего рождения.

Это не так много... К тому же путь тернист.

Jinn T. писал(а):Еще пример

Это все примеры, как минимум, на государственном уровне.

Ghost писал(а):Конечно НЕ ТАК ЖЕ!
Но то как работадатель выбирает сейчас определено эволюцией взаимоотношений,
технологий, уровнем бытия, что первично, и что определяет сознание работадателя.
Посему работадатель сейчас выбирает и устанавливает взаимоотношения не так
"как хочет" (субъективно), а объективно - так как это обеспечит эффектиное и
безопасное функционирование его предприятия. Домен среды, короче, рулит...

Ну Конституция и вся прочая "лабуда" разве не определены эволюцией взаимоотношений?
Ты выполнил мою просьбу и уточнил что с игрой персонала на Западе и в США?

Игорь Речка писал(а):Я мог бы переписать все, что изложил здесь Ghost

К чему ты это? Я не сомневаюсь в твоих способностях переписать что-либо.

Игорь Речка писал(а):И продвинутый, и не продвинутый менеджмент, с которым ты, Виталий, знаком, практикует ограничение игры в близлежащих заведениях. Совсем не потому, что это анахроничный шаблон, которому слепо следуют

"Ограничение"? Речь идет о запрете.
"Близлежащих заведениях" - т.е., прошпиливать зарплату в Гомеле можно? Хмм... Я правильно понял, что если человек едет до казино 30 минут или 3 часа имеет значение?
"Совсем не потому" - а почему?
Пожалуйста, говори более конкретно. Откуда такая витиеватость? Или это обусловлено "доменом среды"?

**Игорь Речка** » 15 май 2010, 19:53

К чему ты это? Я не сомневаюсь в твоих способностях переписать что-либо

Виталий, что за демагогия? )) Ты прекрасно понял, что я имел ввиду

Да, именно так, ограничение
Никто не запрещает играть, однако выявленный факт может повлечь за собой ограничение или прекращение рабочих отношений. Птому что организации это не интересно. Выбирать, что весомее, каждый вправе
Добавлю - игра не приветствуется на близлежащей территории. Условно - Минск и окрестности. А ежели кто в Китае решит провести свой законный отпуск и нагрянет с визитом в "Венецию", то запожалуйсто. Может на Стаффруме очередной сногсшибательный отчет появится
Да что там, ты ведь лично знаком с моим отношением к игре сотрудников казино под управлением GM. Грех жаловаться, не так ли?

**Jinn T.** » 16 май 2010, 01:07

Виталий Сафронов писал(а):Разве это не примеры извращений?

А извращения не имеют права быть примерами? Тем более, такие распространенные извращения, которые можно даже считать нормой...
Или данные "извращенцы" для тебя какие-то другие существа, для которых должны быть отдельные правила?

**дамочка** » 16 май 2010, 23:18

Читала и долго размышляла. ребята, вы позиционируете казино как чисто развлекательное местечко, не так ли? Т.е на уровне - бар, ресторан, дискотека, кинотеатр, пентболл, и т.п.
Как вы бы отнеслись, если бы узнали, что в ресторане "Салун" официантам запрещено ужинать в соседнем "Трактире"?
Или к тому, что Генке из клуба пентбола на Боровой запрещено играть в пентбол в клубе "Адреналин" на Каменной Горке? DJ из Милениума после своей смены сходит потрясти костями в Бронс? Я уж не говорю у бедном киномеханике из "Москвы" которому будет запрещено ходить смотреть кино в "Октябрь".
Давайте будем последовательны в своих позициях - либо казино это обычное развлекательное местечко, со всеми плюсами и минусами такого местечка, либо это нечто иное и тогда нечего сопли распускать насчет того, кто и зачем вас посещает, и какие требования они к вам предъявляют, и главное - что вы от посещающих хотите. Как то так.

Игорь Речка писал(а): Виталий, что за демагогия? )) Ты прекрасно понял, что я имел ввиду

Никто не сможет с уверенностью сказать, что ты имел в виду, пока ты сам не скажешь, что имел в виду. Так что просто скажи, что ты имел в виду. Спасибо.

Игорь Речка писал(а): Да, именно так, ограничение
Никто не запрещает играть, однако выявленный факт может повлечь за собой ограничение или прекращение рабочих отношений.

"Не за то цыган цыганенка бил, что воровал, а за то, что попался" (с)
Скажи, что ты напишешь (если по-честному, у тебя же честный бизнес?) в причине увольнения сотрудника? "По факту игры в казино"? Поинтересуйся, пожалуйста, у своих юристов - сколько будет шансов выиграть суд, когда бывший сотрудник подаст иск.

Игорь Речка писал(а):Птому что организации это не интересно.

"Без объяснения причин". Может все-таки постараешься коли ты заявил так громко, что "совсем не потому", так почему? Конкретно? Или это не отмазка, а вполне нормальная причина "не интересно"?

Игорь Речка писал(а):Да что там, ты ведь лично знаком с моим отношением к игре сотрудников казино под управлением GM. Грех жаловаться, не так ли?

Спасибо, что хоть один раз не нарушил права хотя бы одного сотрудника.
Я так давно знаком с тобой, что помню, как ты работал линейным сотрудником в одном казино и имел золотую карту в казино через дорогу. Грех жаловаться, не так ли? ;-)

Jinn T. писал(а):А извращения не имеют права быть примерами? Тем более, такие распространенные извращения, которые можно даже считать нормой...

Только примерами извращений.
Откуда черпаешь информацию? Как вообще можно жить в таком мире, где такие извращения можно считать нормой... Нет, в моем мире такого нет. Проверь, пожалуйста, свои источники.

Jinn T. писал(а):Или данные "извращенцы" для тебя какие-то другие существа, для которых должны быть отдельные правила?

Я потерял мысль. О каких "извращенцах" идет речь?

дамочка писал(а):Давайте будем последовательны в своих позициях - либо казино это обычное развлекательное местечко, со всеми плюсами и минусами такого местечка, либо это нечто иное и тогда нечего сопли распускать насчет того, кто и зачем вас посещает, и какие требования они к вам предъявляют, и главное - что вы от посещающих хотите. Как то так.

+1
На форуме об этом говорилось и не раз. И я всячески стараюсь показать, что проблема в нас самих. Надо самим полюбить свой бизнес, поверить, что он развлекательный и тогда множество проблем отпадет сами собой... А пока можно всячески негодовать, что бизнес закрывают, что игроки ругаются и дебоширят, что СМИ оскорбляют... Когда как дело в нас самих...

**sasha** » 17 май 2010, 02:40

Виталий, по поводу других, цивилизованных, стран - вопрос игры задается в анкете еще при получении лицензии, как правило, организацией, проверяющей данного кандидата (в некоторых странах министерство внутренних дел) и я думаю, что положительный ответ повлечет более детальную проверку как минимум. А когда лицензия получена, то сотрудник заключает контракт с компанией-казино, в котором всегда есть пункт, запрещающий игры либо в казино компании, либо в данной стране, но факт ограничения есть всегда и это не является нарушением конституционных прав, поскольку попадает под действие контрактного права. У сотрудника есть выбор при подписании контракта, но нарушение и увольнение по причине регулярной игры влечет и потерю лицензии, что закрывает работнику двери автоматом во все казино данного государства в качестве сотрудника. На эмоциональном уровне с тобой соглашусь, что элемент несправедливости здесь есть, но реальность несколько другая.

**мотоциклетка** » 17 май 2010, 09:41

Мне кажется,руководство казино имеет полное право устанавливать свои правила:регламентировать внешний вид сотрудников(вплоть до цвета колготок и лака для ногтей),запрещать(или разрешать)посещать другие казино и т.д. А свобода сотрудника заключается в выборе работать или не работать в данном казино.Но иногда и менеджмент казино поступает несправедливо: в одном из алматинских казино поменяли форму дилерам-вместо строгой классики сделали топики,весьма открытые сзади.Тогда и выяснилось,что у многих девушек татуировки на открытых местах.Всех уволили-где справедливость?

**Челорык** » 17 май 2010, 10:52

Итак, справедливость.
Старая, добрая, беззубая, полуразложившаяся бабуленция, которую рад пнуть любой индивидуум, когда ему этого хочется.
И я тогда пну.
Итак, Виталий, по пунктам.
Когда я принимаю на работу операторов видеонаблюдения - одним из основных тезисов нашего дальнейшего сотрудничества мной озвучивается "тот самый": шпилить нельзя.
Тем более этого хочется оператору попробовать. Ведь, он получает оплачиваемый компанией тренинг игр, могущих дать игроку перевес над казино. И риски ведь небольшие: ну, пошпилит оператор у соседей с МО +1-2%, будет зарабатывать в час свои 10-15 долл. - и хер бы с ним вроде, да?
Но ты-то знаешь, что игра в казино - суть профессия, а не какое не развлечение. И твоё лукавство в этом смысле - удивляет. Ай-яй-яй...
Вернёмся к давешнему оператору, который зашёл чутка пошпилить на джеке в соседнюю оборудованную а-суром козлодёрню.
Мы с тобой выяснили, что в плане обогащения - это для оператора бесполезно (ну, другая у него профессия пока..), в плане расширения кругозора - тоже не цель (чего он там не видел?). Позитивных моментов, как мы видим нет.
Оценим ситуацию с точки зрения возможных негативных моментов.
Вернёмся к так сказать "заработку" лёгких поверхностных денег. Его как мы выяснили не будет, а нехорошести всякие могут нет-нет, да и возникнуть.
С позиции своего опыта работы в казино - могу резюмировать, что НИ ОДНОМУ из моих знакомых работников казино - игра на деньги - никогда не приносила ничего хорошего. Ни заработка, ни позитивных эмоций, ни приятных воспоминаний. Сплошные траблы.
Работник казино волей неволей существует в поле азарта. Издержки профессии. Своими уставшими очами лицезрит (и участвует) в процессе быстрого выигрыша (или проигрыша) крупных сумм денег залётными гуляками. Эти наблюдения нет-нет да и разжигают нездоровый аппетит наблюдателя и толкают его к "попробовать" самому потаскать тигра азарта за усы. По чуть-чуть. Немножко. Ничего ж страшного не будет, да?
А тут ещё алкоголь может внести коррективы. Пить-то можно. Да сплошь и рядом - близкие сердцу лица игроков, к которым привык по ту сторону монитора... И информация, информация, информация... О них сердешных, коей мозг за годы работы накопил много. Чувствуешь подоплёку? К чему это издевательство над голодными котятами? Как-то.. негуманно.
Поэтому в корне моего личного несогласия с игрой сотрудников в казино - лежит сугубо принцип милосердного и гармоничного воспитания личности, неотравленной вредным азартом.
За что я уволю человека, если он попадётся за игрой? Хех... Ты прав, когда воздаёшь хвалы разнообразным юридическим "справедливостям", которые должны служить человеку. Поверь, уволить любого сотрудника - всегда есть повод. Всего лишь люди. У любого руководителя всегда есть база на любого сотрудника, которая если что даст право уволить человека по статье "утрата доверия работодателя". А что в этот пункт будет входить - разве важно?

Вот тебе пример.
Работает, например, сотрудник Петя. С неба звёзд не хватает. Работает, прямо скажем, плохонько. И никакие методы мотивации не могут исправить ситуацию. Ну, не его это... А тут ещё выясняется, что Петя - потихоньку разлагает коллектив, отталкивается от принципов, расходящихся с корпоративными, и вообще - ябедничает, склочничает, саботажит и гадит как только можно ближним и руководству. За что его увольнять? Формально (по законодательству) он чист. А сверху посмотришь - козёл. Взять бы ему и е@альник стулом раскроить... Эх, нельзя. Не наш метод. И всё-таки он работать наверное не будет, да? Незаконно? Допустим. Справедливо? Да. Как быть, а, Виталь?

**дамочка** » 17 май 2010, 11:23

Ну наконец-то! Вот, она правда, без нежного флера о "развлекательности и сфере услуг" . К вопросу о честности заведения и честности игры.

Челорык писал(а):Но ты-то знаешь, что игра в казино - суть профессия, а не какое не развлечение. И твоё лукавство в этом смысле - удивляет. Ай-яй-яй...

Но, если это профессия, то почему ограничивается "допуск к работе" профессионалов? Не-не, это не про меня, я галимый лудоман и алкоголик, это я за счетчиков вступаюсь :lol:

Следующие выводы:

Челорык писал(а):Вернёмся к так сказать "заработку" лёгких поверхностных денег. Его как мы выяснили не будет, а нехорошести всякие могут нет-нет, да и возникнуть.
С позиции своего опыта работы в казино - могу резюмировать, что НИ ОДНОМУ из моих знакомых работников казино - игра на деньги - никогда не приносила ничего хорошего. Ни заработка, ни позитивных эмоций, ни приятных воспоминаний. Сплошные траблы.

А как же 10 веток с сотней мессаг - ах, нас закрыли, за что, мы ж никому ничего плохого не делали?
Значит политика двойного стандарта? И отсюда соответственное отношение и к тем, кто "сам дурак" и к тем кто "самым умным быть хочет"? И вовлечение в игру без предоставления достоверной информации широкого круга лиц? И защита своих же ( с той стороны стола) от этой же информации?
Одни вопросы...

**Челорык** » 17 май 2010, 12:25

Опять Дамочка завела шарманку.
Мы щас вообще-то о другом речь ведём.
Но не могу всё же оставить без ответа рвущиеся из стенающей груди дамочки вопросы.
1. Почему мы ограничиваем "работу" профессионалов?
Мотому что это паразиты. Ты же ограничиваешь работу глистов и клопов в своём организме, если таковые стремяться воспользоваться ротовыми и анальными лазейками, которые ты им предоставляешь для заселения и процветания? Вот и мы ограничиваем.

2. По поводу игры лудоманов.
Так всё ж честно. Игра в казино для лудомана - непопулярное, небезопасное и непозитивное времяпровождение. Никто ж за руку не тянет.
Щас ты скажешь (прокричишь): "А где ж эбанный рот - табличка на входе - шо играть грешно и глупо!!??"
Отвечу: нет её, таблички.. И не будя.
Ты в аптеку ходишь, лекарства принимаешь? На кой хер, если всё-равно - проклятые аллергии, простуды и упаси бог - поносы сотрясают организм еженедельно? Так для того, чтобы человеку занимающемуся аптчным бизнесом - был хлеб с маслом (и икрой). Где табличка о вреде (или бесполезности) дорогих лекарств? Нету её. И не будя...
Бизнес - зло. Любой. Всегда. В корне бизнеса - нажива. Для владельцев. Так всегда будет.
А теперь можно хвататься за платки.

**дамочка** » 17 май 2010, 12:45

Челорык писал(а):Опять Дамочка завела шарманку.

Почему опять Дамочка виновата? Сам написал. Я только вопросы по тексту задала. А вместо ответов - опять демагогия.
Так казино - зло? Или нет? Или добро? Или не то и не другое? А что тогда?

**Челорык** » 17 май 2010, 13:04

дамочка писал(а):Почему опять Дамочка виновата?

Почему виновата? Ни в чём не виновата.

Или виновата? Это был вопрос или признание?

дамочка писал(а):А вместо ответов - опять демагогия.

А это не демагогия?:

дамочка писал(а):Так казино - зло? Или нет? Или добро? Или не то и не другое? А что тогда?

Задавая демагогические вопросы - рискуешь получить демагогические ответы.
Казино, конечно, зло - как любой вид бизнеса, где ты вынуждена за свои тяжело заработанные деньги покупать сомнительные товары или услуги. Но. Любой вид бизнеса - зло. Так как ни один вид бизнеса не руководствуется взглядами морали и гуманизма, а руководствуется исключительно меркантильными целями наживы. Цель любого бизнеса - раскрутиь бедную дамочку и иже с ней - на бабло. И не важно, что дамочка на это бабло желает купить: колбасу или игру дилеру.
Казино не злее и не добрее любого бизнеса. Просто бизнес.
И опять же... По-моему мы отклонились от темы ветки.

**дамочка** » 17 май 2010, 13:20

Челорык писал(а):И опять же... По-моему мы отклонились от темы ветки.

Ничего не отклонились! Дилерам играть нельзя, а нам, простым, не посвященным - можно? Почему нельзя играть дилеру? Потому что - это плохо, да? Но раз это - плохо, то это плохо для всех, не так ли?

**spljushka** » 17 май 2010, 13:39

дамочка писал(а): Но раз это - плохо, то это плохо для всех, не так ли?

Почему это? Что за коммунистические идеи? :lol:

**дамочка** » 17 май 2010, 14:19

spljushka писал(а):
дамочка писал(а): Но раз это - плохо, то это плохо для всех, не так ли?

Почему это? Что за коммунистические идеи?

Заметь, это не я сказала, это Челорычище! :girl:

**дамочка** » 17 май 2010, 15:28

Челорык писал(а):Казино, конечно, зло - как любой вид бизнеса, где ты вынуждена за свои тяжело заработанные деньги покупать сомнительные товары или услуги. Но. Любой вид бизнеса - зло. Так как ни один вид бизнеса не руководствуется взглядами морали и гуманизма, а руководствуется исключительно меркантильными целями наживы. Цель любого бизнеса - раскрутиь бедную дамочку и иже с ней - на бабло. И не важно, что дамочка на это бабло желает купить: колбасу или игру дилеру.
Казино не злее и не добрее любого бизнеса. Просто бизнес.
И опять же... По-моему мы отклонились от темы ветки.

Челорык, а у тебя оказывается весьма извращенное представление о бизнесе, как о таковом в целом. Во-первых, сомнительные товары и услуги я, как и любой другой, вовсе не "вынуждена" приобретать. Во-вторых. Цель любого предприятия - это получение прибыли, но казино значительно злее любого другого бизнеса. Хочешь примеры? Пожалуйста. Бизнес в области социально-бытовых услуг. Ты делаешь выбор - либо купить новые башмаки, либо отремонтировать старые и они тебе еще год прослужат.
Розничная торговля. тебя освобождают от обязанности ехать на край города в грязный оптовый склад, а предоставляют тебе возможность купить продукты на семью возле дома, в комфортной обстановке. Назвать этот бизнес злым у меня не повернется язык.
Казино же, за мои, заметь, деньги предлагает мне отнюдь не товары и услуги первой необходимости, а эмоции, которые могут быть и отрицательными. Но, казино всячески скрывает от меня возможность приобретения отрицательных эмоций, ( на первых порах знакомства), а только рассказывает о возможный суперположительных эмоциях. так что твое сравнение с любым другим видом бизнеса не прокатывает. Реализуй другие схоластические приемы.

**Челорык** » 17 май 2010, 17:48

дамочка писал(а): Челорык, а у тебя оказывается весьма извращенное представление о бизнесе, как о таковом в целом.

Ну-ну...

дамочка писал(а):Во-первых, сомнительные товары и услуги я, как и любой другой, вовсе не "вынуждена" приобретать. Во-вторых. Цель любого предприятия - это получение прибыли, но казино значительно злее любого другого бизнеса.

М-м-м.. Неубедительно.
Во-первых, ты уверена в истинной подлинности и ценности любого приобретаемого тобой товара или услуги?

Если у казино цель - получить прибыль, то почему эта его цель - как-то злее, чем у прочих бизнесов?

дамочка писал(а):Хочешь примеры? Пожалуйста. Бизнес в области социально-бытовых услуг. Ты делаешь выбор - либо купить новые башмаки, либо отремонтировать старые и они тебе еще год прослужат.

Пожалуйста. Бизнес в области специально-фартовых услуг. Ты делаешь выбор - либо шпилить на 4 бокса в техас по 300 в анте, либо поменять 10 долл. и выставлять один сикс-лайн по 0,5 в час на рулеточное поле и этот стек тебе ещё год прослужит.

дамочка писал(а):Розничная торговля. тебя освобождают от обязанности ехать на край города в грязный оптовый склад, а предоставляют тебе возможность купить продукты на семью возле дома, в комфортной обстановке. Назвать этот бизнес злым у меня не повернется язык.

Желание пошпилить освобождает тебя от обязанности ехать в грязный оптовый м-м-м... "Адмирал", а предоставляет тебе возможность покатать на продукты в чистенькой уютной "Виктории", в комфортной обстановке. Назвать этот бизнес злым у меня не повернётся ни один орган.

дамочка писал(а):Казино же, за мои, заметь, деньги предлагает мне отнюдь не товары и услуги первой необходимости, а эмоции, которые могут быть и отрицательными. Но, казино всячески скрывает от меня возможность приобретения отрицательных эмоций, (на первых порах знакомства), а только рассказывает о возможный суперположительных эмоциях. так что твое сравнение с любым другим видом бизнеса не прокатывает. Реализуй другие схоластические приемы.

И чего ж ты горемычная прёшься в это гнездилище разврата, если всё как взрослая понимаешь? Помимо колбасы ещё чего-то не хватает?

А кто тебе, скажем, в "Виктории" - рассказывал "о возможных суперположительных эмоциях"? :lol:

"Имья, сетRа, имья!..."

Так что мои эпикурейская схоластика отлично справилась. :super:

Казино изнутри

Кто сейчас на форуме