Разбирать ли шуз по просьбе игрока?

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Сообщение Быколай Оптоед » 17 июл 2004, 04:29

Считаю, что в "общем" зале (под "общим" понимаю всё, что кроме VIP) идти навстречу игроку, даже пусть и ценному,не стоит. Причины уже описаны в этой теме и они действительно веские. При наличии ВИПа ценному игроку можно объяснить, что если он будет играть там, то проблем с разбором шуза не будет. В ВИПе соответственно идти игроку навстречу не можно, а нужно, исходя иэ того, что игра крупная, клиенты практически все ценные, соответственно всем можно пойти на уступки, народу обычно не очень много, соответственно службе безопасности работать проще и случайная или преднамеренная пропажа карт(ы) скорее всего будет замечена. А вообще я считаю, что в казино каждый отдельный случай-это отдельный случай (прошу прощения за тофтологию), то есть менеджер на то и менеджер, чтобы найти тот единственно правильный вариант решения конкретной ситуации. Всё, что написано выше, верно для большинства случаев, но ведь бывают и исключения...
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение Быколай Оптоед » 17 июл 2004, 04:36

Elwood писал(а):Уважаемые коллеги. Дискуссия давно уже вышла за пределы темы указанной в названии, но, по моему мнению, является исключительно важной и требующей особого внимания. Вопрос, менять ли дилера по просьбе игрока, несомненно, требует отдельной темы...
...Пройдет совсем немного времени, и за игровыми столами будут сидеть совсем другие игроки, и другие дилеры будут раздавать им карты. Какими будут казино через пять или десять лет, будет ли труд крупье достойным уважения или унизительным, во многом зависит от нас с Вами.
Моё согласие и респект :!: :!: :!:
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

1

Сообщение Tyler Durden » 17 июл 2004, 05:59

Стоп! Про казино будущего было написано раннее в курилке :-))
мы кучка поющих и пляшущих испражнений жизни
Аватар пользователя
Tyler Durden
Учётная запись удалена
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 08:53
Откуда: Чуйская долина (Рошаль)
Пункты репутации: 10

Сообщение Ghost » 21 июл 2004, 21:59

Mr. Elwood!
Прежде чем проводить такую политику, необходимо позаботиться
о подготовке управляющего персонала вести переговоры с трудными
людьми. Вы можете поменять дилера в любой момент так же легко,
как закрыть флот и остановить игру для клиента, который не
уважает ваш персонал. И чтобы этого не случилось - необходимо
лично вести ролевою игру, демонстрируя игрокам свое уважение
не только к ним, но и к своим подопечным, а не просиживать штаны
во время смены в офисе пуская все на самотек. Сочувствую вам,
что не смогли применить этоту методу. Но под лежащий камень...
У нас сейчас достаточно первого предупреждения пит-босса, чтобы
игрок либо замолчал, либо для него игра на сегодня закончилась.

Да, совсем забыл вам сказать. Что решение проблемы на 99%
зависит от того, как вы начнете ее решать. Если опуститесь на
уровень быдла, то ваш гость ответит только тем же, и будет
еще активнее демонстрировать свое нежелательное поведение.


__________________________________________
Пройдешь первую стадию обучения - станешь недоучкой,
зациклишся на ней - станешь зомби.
Не усвоишь вторую часть - будешь перебежчиком,
застрянешь - станешь вечным учеником...
Пропустишь первую и вторую, начав с третьей - быть
тебе невеждой...
А пройдешь все последовательно без лукавства -
станешь приемником! (с)
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1218
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 269

Сообщение Merlin » 21 июл 2004, 23:46

Ghost!

Всё верно написано!

У нас (где я работаю) пит боссы совершенно не обучаны разговаривать с клиентами.. банально их провоцируют на дальнейший конфликт.. (как раз как описано в последнем абзаце)

Иногда смотреть на это не можешь, уладишь чего (пока пит босс отвернется).. потом пит босс прибегает в стаф "ты его лично знаешь??".. я говорю "Нет".. "А чего ты так с ним разговариваешь??! Я говорю, так глянь "Как его поведение в лучшую сторону изменилось!".. ответ "это не твоё дело"..

Из управляющих один менеджер главный и хозяин казино любые конфликты улаживали спокойно и грамотно, правда ГМ уволился :( одна из причин - фанатичное суеверие хозяина, доходящее до абсурда..
¤ ¤ ¤
Аватар пользователя
Merlin
Ученый
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 30 дек 2003, 04:06
Откуда: Европа
Пункты репутации: 0

Сообщение Elwood » 22 июл 2004, 13:55

В огороде бузина, а в Киеве дядька… Вы, mr. Ghost, имеете странную манеру делать из слов собеседника выводы, которые явно из них не следуют. И кстати я НИКОГДА не опускаюсь на уровень быдла, независимо от того с кем общаюсь, воспитан иначе.
Elwood
casinomika.com
Аватар пользователя
Elwood
Ученый
 
Сообщений: 427
Зарегистрирован: 08 июн 2004, 14:05
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 245

1

Сообщение Tyler Durden » 22 июл 2004, 15:24

Опущусь на уровень быдла и спрошу простым языком.
Если всех матершинников разогнать, то где ,мля, брать деньги?
В Москве разве нет дефицита игроков?
ИМХО, такую политику может позволить лишь казино, лишенное нормальных конкурентов , и я хотел бы в нем работать.
мы кучка поющих и пляшущих испражнений жизни
Аватар пользователя
Tyler Durden
Учётная запись удалена
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 08:53
Откуда: Чуйская долина (Рошаль)
Пункты репутации: 10

Сообщение 33 » 25 июл 2004, 23:24

УВ.Ghost, Если речь идёт о том,что игрок сам может выбрать себе дилера,то ИМХО это абсурд. Что например, говорит "уникальная практика", по поводу того как забрать понравившегося дилера с одного играющего стола на другой?(извините он должен уйти, фартовые на расхват?).
Если же у игрока нет подобного выбора (о возможности игока, обратившегося с требованием поменять дилера по причине "забирает", реально оценивать происходящее говорить не стоит),то смена ни чего не решит- ставите мне одних ,,,
Дальше больше.
Если же у персонала присутствуют,упоминавшиеся, навыки общения, то разрядить ситуацию можно не прибегая к смене. Ну в крайнем случае, игрок может выбрать другой стол, сильных неудобств это не доставит.
33
Участвующий
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 05:37
Пункты репутации: 0

Сообщение Гарыныч » 29 июл 2004, 10:55

Elwood! Браво! Всецело разделяю вашу точку зрения (сообщ. от 16 июл.). Возможно, методы работы, пропагандируемые г.Ghost(ом), весьма прогрессивны (а скорее опережают свое время). Но на данный момент реалии таковы, что я бы не рискнул в своем казино ставить подобную практику на поток. Увы, культура среднестатистического игрока весьма не высока. Складывается впечатление, что г.Ghost работает в казино с очень большой посещаемостью (проходимостью). Т.к. практика показала следующие варианты развития событий:
а). С улыбкой на лице и скрипом в зубах, принимаем капризы и дурь, что прет из зарвавшегося игрока (аппетит приходит вовремя еды).
б). Даем отмашку охране, и те, застоявшись без дела, "под белы ручки" препровождают гостя на выход.
в). Пункт а) плавно переходит в пункт б).
И что мы имеем в итоге? Отношения с игроком, которому мы дали данную привилегию (дабы удержать), либо прортятся, либо разрываются вовсе.
И еще. По поводу разборки шуза. В своей практике мне приходилось и разбирать шуз (при игроке), и отказывать. Один раз даже пришлось вернуть ставки за последний хэнд (он же единственный), т.к. не обнаружилось Туза бубен, которого стырил сам же игрок НА МОИХ ЖЕ ГЛАЗАХ! Мастер был еще тот! Правда это был единственный раз (93г.)
Так вот к чему я. Считаю одним из азов работы менеджера - умение вежливо отказать игроку, не затронув его личных амбиций, а так же, совмещать отстаивание политики казино с разумными уступками по отношению к гостю, и тут же - соблюдать проф. этику по отношению к персоналу.(напр. не отменять сходу не популярное решение инспектора и т.д.) Все это засунуть "в один флакон" не так то и легко, но уметь надо обязательно.
А надавать привилегий и потом выгонять не сдержанных - это просто. Для этого и нужна большая проходимость, или монополия в не большом городе.
DIXI.
DIXI ET ANIMAM LEVAVI. "Я сказал и облегчил тем душу."
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение Ghost » 02 авг 2004, 00:38

33 писал(а):УВ.Ghost, Если речь идёт о том,что игрок сам может выбрать себе дилера,то ИМХО это абсурд. Что например, говорит "уникальная практика", по поводу того как забрать понравившегося дилера с одного играющего стола на другой?(извините он должен уйти, фартовые на расхват?).
Если же у игрока нет подобного выбора (о возможности игока, обратившегося с требованием поменять дилера по причине "забирает", реально оценивать происходящее говорить не стоит),то смена ни чего не решит- ставите мне одних ,,,
Дальше больше.
Если же у персонала присутствуют,упоминавшиеся, навыки общения, то разрядить ситуацию можно не прибегая к смене. Ну в крайнем случае, игрок может выбрать другой стол, сильных неудобств это не доставит.


33, приветствую вас!
Согласитесь, определяя степень неудобства (в вашем последнем предложении), вы поставили гирьку с проблемой игрока на свои весы с вашей шкалой ценностей и приоритетов. А попробуйте узнать вес этой же проблемы для игрока. Если вы не готовы платить за сие неудоство или удобство своей монетой, то это не значит, что товар дерьмо, за сим можно скрыть свою бедность.

_______________________________________________
Мне приятно слышать от вас, что мы не конкуренты!
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1218
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 269

Сообщение 33 » 02 авг 2004, 09:34

Ув.Ghost абсолютная правда, мои весы показали "не большие трудности" для игрока, но я взвешивал с другой стороны прилавка.
Хотя возможно у кого то весы покажут "большие трудности", реально интересно было бы узнать почему?Я, к примеру, с удовольствием попробовал, новую практику, если бы аргументация в ее пользу была достаточно убедительна. А нет к сожалению :cry:
33
Участвующий
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 21 фев 2004, 05:37
Пункты репутации: 0

Сообщение Гарыныч » 17 авг 2004, 15:03

Вопрос к Ghost:
Рассмотрим гипотетическую ситуацию.
За столом играют два игрока, и один хочет нового дилера,другой нет.Ни один из игроков принципиально не хочет пересаживаться за другой стол.Аргумент одного,то что он раньше сел за этот стол,другого,что если хочешь нового дилера пересаживайся сам.Как быть?
ИМХО рано или поздно создастся прецидент,который приведет к коллизии правил для игроков,процедур и правил внутреннего распорядка.
Абсолютно согласен с Elwood(ом),что такой метод работы является лишь маркетинговым ходом администрации казино.Причем для Москвы я считаю этод ход малоэффективным.
Что касается проверки карт на BJ, то думаю надо заглянуть в суть проблемы.Что может заставить игрока обратиться с такой просьбой(требованием)?Сомнение в честности заведения или предворительная кража карт(ы) самим игроком или дилером по сговору с тем же игроком(технический аспект оставим без внимания).Со вторым все ясно,поэтому к первому.Что может заставить игрока усомниться в честности казино?Пьяный кураж?Раздражение от проигрыша?Желание показать свою значимость?Я думаю 95% причин подобных просьб неубедительны,а поэтому на такую просьбу следует вежливый отказ,чтобы не создавать прецидент.
Если же потакать игрокам в подобных просьбах,то в следующий раз кому-нибудь из них захочется лично зайти в помещение CCTV и самому убедиться,что его ставка на рулетке не сыграла.Понятно,чем это может закончится.
Сразу оговорюсь:речь идет об основном зале, работа с игроками в V.I.P. зале-отдельная тема.
Вообще-то интересно было-бы узнать о том насколько эффективно действует метод, пропагандируемый Ghost(ом) и какие плоды приносит(без иронии).
Румпельштильцхен(вместо Гарыныча)
DIXI ET ANIMAM LEVAVI. "Я сказал и облегчил тем душу."
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение Ghost » 18 авг 2004, 07:55

Многие так считают как вы, но отчасти от ограниченности своей,
а отчасти от воспитания системой, которая не научила понимать
чудаковатость, желания и эмоции своих гостей. Как результат
- упреки, недоверие, грубость и мат в ваш адрес.

Но все это нажито вашим же отношением к игроку.
Сначала казалась просьба сменить дилера дурной прихотью,
потом сомнения о целостности колоды - идиотизмом...
И в конечном итоге перед вами параноик, который ни в чем
вам не доверяет, ненавидит вас, материт и делает гадости
специально в отместку... А за что?

Да за то, друзья мои, что все это время вы думали, что ваш
игрок обращается к вам с нелепыми требованиями "по-дури",
а не потому, что проиграв деньги у него появились естественные
причины для сомнений и подозрений.

В Москве есть казино, где работают по этому принципу.
В Питере тоже есть казино с такой же идеологией.
А какие ценности в своих заведениях создаете вы?
Автомобиль, как приз самому удачливому игроку в казино,
которое и тут тебя обманет (мягко выражаясь)?

Всем удачи!
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1218
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 269

Сообщение Гарыныч » 18 авг 2004, 15:37

Для Ghost:
основная задача администрации казино создание атмосферы доброжелательности и азарта,условий максимального комфорта для игроков.Это основное.
В предыдущем посте я задал несколько вопросов,но не получил ни одного ответа.Ваш последний пост абсолютно не информативен, а мне очень бы хотелось получить информацию.Сформулирую вопросы более четко:
1 В предыдущем посте я изложил возможную ситуацию.Как быть в данном случае?
2 Разрешите ли Вы игроку, зайти в помещение CCTV,чтобы убедиться в правоте решения администрации казино по поводу спорной ставки?
3 Если на вопрос 2 ответ отрицательный, то как мотивируете свой отказ игроку, для которого вы уже разбирали карты, чтобы доказать свою честность?
4 Как долго казино работает с изложенными Вами правилами?
5 Увеличалась ли (если да,то насколько) посещаемость Вашего казино с введением данных правил.
6 Как часто возникают конфликты с игроками в Вашем казино?
Большую часть вопросов задаю из практического интереса, а не из желания доказать свою правоту.
Румпельштильцхен(вместо Гарыныча)
DIXI ET ANIMAM LEVAVI. "Я сказал и облегчил тем душу."
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение рыба112 » 19 авг 2004, 01:39

Гарыныч здесь прав: если начинать выполнять дибильные прихоти клиентов, пускай даже ВИП ,казино далеко не уедет!!! 8)
ставки сделаны, ваша жизнь в моих руках...
Аватар пользователя
рыба112
Участвующий
 
Сообщений: 37
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 04:26
Откуда: Ю-Сах
Пункты репутации: 0

Сообщение Ghost » 19 авг 2004, 08:05

Гарыныч!

1 В предыдущем посте я изложил возможную ситуацию.Как быть в данном случае?
Конфликт "игрок-игрок" гораздо проще чем "игрок-казино",
и зачастую второй решается переходом на первый (казино мол здесь
не при делах - договоритесь сначала между собой). А они
договорятся гораздо быстрее...

2 Разрешите ли Вы игроку, зайти в помещение CCTV,чтобы убедиться в правоте решения администрации казино по поводу спорной ставки?
В помещение зайти не разрешу, но кино могу презентовать ему на
диске в подарочной упаковке для домашнего просмотра. Если вас
беспокоит безопасность, то аферисты давно уже знакомы не по-
наслышке с той системой, которая за ними смотрит.
Продемонстрировать качество работы нашего совейленс мне не стыдно.
Здесь стыдно - если плохо видно!

3 Если на вопрос 2 ответ отрицательный, то как мотивируете свой отказ игроку, для которого вы уже разбирали карты, чтобы доказать свою честность?
В нашем казино игроку разберут колоду столько раз, сколько он
попросит, если он один за столом.

4 Как долго казино работает с изложенными Вами правилами?
Это не первое казино, которое мы запустили по этим правилам.
Первое работает почти два года в другом городе.

5 Увеличалась ли (если да,то насколько) посещаемость Вашего казино с введением данных правил.
:)

6 Как часто возникают конфликты с игроками в Вашем казино?
Обычно с новичками, чьи души отравлены предысторией длительного
посещения других казино. Как правило, они сожалеют о той грубости,
которую себе позволили в первый визит.

________________________
Честь имею!
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1218
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 269

Сообщение Гарыныч » 19 авг 2004, 11:44

Спасибо за исчерпывающий ответ!
Удачи! :D
Румпельштильцхен(вместо Гарыныча).
DIXI ET ANIMAM LEVAVI. "Я сказал и облегчил тем душу."
Аватар пользователя
Гарыныч
Ученый
 
Сообщений: 401
Зарегистрирован: 28 июл 2004, 08:29
Откуда: Москва
Пол: Мужик
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 0

Сообщение sosed » 29 авг 2004, 05:07

Вопросы по разбору карт стоят во всех казино время от времени, это естественно.1.Надо хорошенько готовить персонал на BJ,если не хочешь найти недостающую или лишнюю карту в пакете. С лишними картами еще хуже."Игрокам" даже нет смысла воровать карту со стола, а купить колоду и подбросить в отбойник.Подумайте на эту тему.2.Если менеджер уверен в своем персонале, то с игроком или игроками можно заключить пари: все карты-он платит, не хватает-казино.Откуда,точнее из каких денег заплатит казино-понятно-из зарплаты дилеров, работающих за столом. А вообще-то решение с разбором и продолжением игры, как альтернатива моей позиции.ОЧЕНЬ ГРАМОТНО, СПАСИБО ЗА СОВЕТ!
sosed
Участвующий
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 29 авг 2004, 04:30
Откуда: Украина, однако...
Пол: с яйцами
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 10

Сообщение Быколай Оптоед » 18 ноя 2004, 04:35

sosed писал(а):Вопросы по разбору карт стоят во всех казино время от времени, это естественно.1.Надо хорошенько готовить персонал на BJ,если не хочешь найти недостающую или лишнюю карту в пакете. С лишними картами еще хуже."Игрокам" даже нет смысла воровать карту со стола, а купить колоду и подбросить в отбойник.Подумайте на эту тему.2.Если менеджер уверен в своем персонале, то с игроком или игроками можно заключить пари: все карты-он платит, не хватает-казино.Откуда,точнее из каких денег заплатит казино-понятно-из зарплаты дилеров, работающих за столом. А вообще-то решение с разбором и продолжением игры, как альтернатива моей позиции.ОЧЕНЬ ГРАМОТНО, СПАСИБО ЗА СОВЕТ!

Купить колоду с логотипом казино очень трудно. Почему, думаю не стоит объяснять все и так понятно. Про пари - полный бред. Мысли на уровне катрана.
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение sosed » 21 ноя 2004, 01:52

Про катран согласен, но иногда помогает. Эта методика не для всех казино подходит, но в отдаленных от столицы регионах еще действует.
С уважением.
С уважением.
sosed
Участвующий
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 29 авг 2004, 04:30
Откуда: Украина, однако...
Пол: с яйцами
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 10

Сообщение Aydan » 25 ноя 2004, 10:31

Разбирать ли шуз по просьбе игрока? - ДА(неважно-это вип-персона или обычный игрок).И без всяких "если","почему"и "зачем".Или вы ещё сомневаетесь,что живёте в 21 веке?
Aydan
Продвинутый
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 22:24
Пункты репутации: 0

Пред.

Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7