Сдача с секторов на рулетке

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Сдача с секторов на рулетке

Сообщение Arhangel » 23 дек 2006, 10:42

Доброе утро, день, вечер и ночи, уважаемые коллеги. Вот что хотелось бы спросить...
Пример: стол AR, ставки min - 1 у.е., max - 10 у.е. в номер. На зеро-шпиль игрок ставит 55 у.е. Как лучше и ПРАВИЛЬНЕЕ :!: принять ставку: по 13 со сдачей 6 (ведь 55/4=13.75) или все-таки раскидать 6 у.е. на сплиты и принять по 15 без сдачи?
Понятно, что и так и эдак правилино, но хотелось бы узнать ваше мнение, желательно аргументированное. :shock:
Заранее спасибо!
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение Соул » 23 дек 2006, 17:40

8)
Лучше принять по 15, процесс быстрее пойдёт. А правильнее сделать спрэд 2-100 :)
Аватар пользователя
Соул
Продвинутый
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 18:44
Откуда: Москва
Пункты репутации: 9

Сообщение ostrov » 24 дек 2006, 23:31

Соул писал(а):8)
Лучше принять по 15, процесс быстрее пойдёт. А правильнее сделать спрэд 2-100 :)


:lol: подвози деньги - сделают :lol:
ostrov
участник
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 15:35
Пол: тебе надо?
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 186

Сообщение Arhangel » 25 дек 2006, 01:32

2 Соул:
Если я провильно тебя понял, спрэд - это расхождение между min и max стола. А город небольшой, даже маленький, и целесообразности в таких ставках просто нет...
Соул писал(а):Лучше принять по 15, процесс быстрее пойдёт.

На счет процесса, это точно. :) А что делать, если не все дилера могут сходу так посчитать(стажеры всякие, да иногда и не только...)? Получается путаница и, как следствие, потеря времени.
2 ostrov:
На сколько я помню, когда-то на школе нас учили, что правильны оба варианта. А так хотелось бы достичь однообразия в этом вопросе...
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение Ardes » 25 дек 2006, 02:57

При данном максимуме при 0-spiel, играющем по 10(40 на серии), ставка в 26 стрейт ап достигает максимума. Всё количество кеша, превышающее порог(40 ед.) делишь на 3 оставшиеся позиции и учишь работать так всех. Будет тебе счастье. Удачи.
ЗЫ: Как тебе такой спрэд? День - 0.5-10, ночь- 1-20?
Тело - подставка для светлого зеркала. Зеркало изначально чистое. Тело - ножны для клинка духа. Мой дух и стойкость сильнее тела.
Аватар пользователя
Ardes
Ученый
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:58
Пол: М
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение Arhangel » 25 дек 2006, 21:55

Ardes писал(а):ЗЫ: Как тебе такой спрэд? День - 0.5-10, ночь- 1-20?

Где-то может и неплохой, только не у нас. Да и я на него никак не влияю...
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение colonel » 27 дек 2006, 08:14

Ну раз у вас шаг 1 доллар, и разбег такой маленький то помоему вполне логично раскидать до конца ставку.
Аватар пользователя
colonel
Мудрый
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 07:38
Пункты репутации: 0

Сообщение Arhangel » 28 дек 2006, 01:49

Ну а если принять "по 13 со сдачей 6", то, как говорит манагер, можно мотивировать прозрачностью устных ставок для игроков: мол они (игроки) не будут раскидывать сдачу, а просто разделят ставку на 4 и получат, по чем играет 0-spiel.
Как тут оспорить???
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение Ardes » 28 дек 2006, 03:49

Тогда принимайте по 10 максимум(очень прозрачно):D . Странно, что менеджер не принимает в расчет, что количество проставленных денег отражается на холде. Для чего "красть" у себя 16.22$ за каждые 100 спинов? Глупость...
Тело - подставка для светлого зеркала. Зеркало изначально чистое. Тело - ножны для клинка духа. Мой дух и стойкость сильнее тела.
Аватар пользователя
Ardes
Ученый
 
Сообщений: 222
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:58
Пол: М
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 0

Сообщение Arhangel » 07 янв 2007, 04:21

Ardes писал(а):Странно, что менеджер не принимает в расчет, что количество проставленных денег отражается на холде

Да все он понимает, просто считает, что с таким подходом намного проще стоять у входа с дубиной :dubina: и тупо отбирать деньги у посетителей :invalid:
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение lessya » 11 янв 2007, 10:31

привет !
я, конечно, новичок и потому не имею права что-либо советовать )))) но мне кажется, что играя на рулетке 1-10 вы должны знать максимальные ставки на сектора. максимум на шпиль, если я привильно посчитала 110. т.о. 55 - это половина, и получается , что гость играет по 5:
5 - в номер,
20 - на сплиты,
30 - на стриты = 55.
правильно ?
если я в чем-то ошибаюсь, напишите )
lessya
Сочувствующий
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 16:01
Откуда: Primorye
Пункты репутации: 0

Сообщение signori » 11 янв 2007, 11:54

lessya писал(а):привет !
я, конечно, новичок и потому не имею права что-либо советовать )))) но мне кажется, что играя на рулетке 1-10 вы должны знать максимальные ставки на сектора. максимум на шпиль, если я привильно посчитала 110. т.о. 55 - это половина, и получается , что гость играет по 5:
5 - в номер,
20 - на сплиты,
30 - на стриты = 55.
правильно ?
если я в чем-то ошибаюсь, напишите )


Простите, а что Вы считали??? :)
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Сообщение lessya » 11 янв 2007, 17:40

простите :oops: ошибка ))) но зато как складно получилось :oops:
lessya
Сочувствующий
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 16:01
Откуда: Primorye
Пункты репутации: 0

Сообщение Arhangel » 12 янв 2007, 19:23

lessya писал(а):максимум на шпиль, если я привильно посчитала 110.

Вообще-то максимум на 0-spiel по таким ставкам(1-10) это 70 у.е. :
10 у.е. в стрейт ап 26 и по 20 у.е. на сплиты 0-3, 12-15,32-35.
А у тебя что за новая и интересная система счета? :lol: Научишь? :glasses:
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение ДЖОКЕР777 » 13 янв 2007, 01:18

Как понять зеро-шпиль по 13 сдача 6? При максимуме 10 в стрейт ап на номере 26 будет 13 долларов, 3 доллара превышение или я чего то не допонимаю :shock: . По моему на Call bets лучше работать со ставками кратными 5 и никаких шпиль по 13 или 17,8 :D . А по поводу, что кто то из персонала парится и не может сразу посчитать, то можно ответить словами, которые часто применял мой наставник военной кафедры: "В вашем случае нужно тупо замкнуть контакт и ни каких, я думал, я предполагал!" Короче надо выучить персоналу ставки на сектора по методу, который предлагал Ardes и всё! :wink:
…Смеяться право не грешно, над тем, что кажется смешно.
Аватар пользователя
ДЖОКЕР777
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 28 сен 2006, 16:44
Пункты репутации: 0

Сообщение Arhangel » 13 янв 2007, 04:29

ДЖОКЕР777 писал(а):По моему на Call bets лучше работать со ставками кратными 5 и никаких шпиль по 13 :wink:

Со ставками кратными 5 лучше работать, если расхождение между min и max стола довольно-таки значительное, а не как у нас 1-10.
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение Krokodil » 31 янв 2007, 02:07

colonel писал(а):Ну раз у вас шаг 1 доллар, и разбег такой маленький то помоему вполне логично раскидать до конца ставку.

Друг мой, логика должна основываться на каких то доводах или рзмышлениях, если они есть то приведи, а если нет то пиши: "мне кажется".
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение Krokodil » 31 янв 2007, 02:35

Ardes писал(а):Тогда принимайте по 10 максимум(очень прозрачно):D . Странно, что менеджер не принимает в расчет, что количество проставленных денег отражается на холде. Для чего "красть" у себя 16.22$ за каждые 100 спинов? Глупость...

Под словом прозрачность я подразумевал, то что посетители эту ставочку делят на 4. 55/4= 13.75. Вывод (для посетителя) зеро-шпиль по 13 и какая то там сдача. И попробуй мне доказать что 55/4 равно чему то другому. И сразу, что бы отмести лишние толки, посетители вполне ручные, СБ в порядке и обьяснить игроку что 55/4=15 без здачи мне вполне посилам. Да кстати, это я тот глупый менеджер у Arhangel. А насчет: "не принимаю в расчет поставленых денег". В казино одна рулетка, на устных ставках играют не сильно, да же скорее играют слабо, много ли мы на этом потеряем? Стоит ли это каких то, возможных подозрений в нечистоплотности со стороны посетителей, которые слабо разбираютсь в усных ставках, либо не сильны в арифметике?
Я не наставаю на том, что моя точка зрения правлильна на 100%, но ребятки, приведите еще аргументы, или давайте углубимся в те которые есть.
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение Krokodil » 31 янв 2007, 03:14

ДЖОКЕР777 писал(а):Как понять зеро-шпиль по 13 сдача 6? При максимуме 10 в стрейт ап на номере 26 будет 13 долларов, 3 доллара превышение или я чего то не допонимаю :shock: . По моему на Call bets лучше работать со ставками кратными 5 и никаких шпиль по 13 или 17,8 :D . А по поводу, что кто то из персонала парится и не может сразу посчитать, то можно ответить словами, которые часто применял мой наставник военной кафедры: "В вашем случае нужно тупо замкнуть контакт и ни каких, я думал, я предполагал!" Короче надо выучить персоналу ставки на сектора по методу, который предлагал Ardes и всё! :wink:

Дружище, тебе следовало бы посмотреть условия задачи. Еще раз: ставка на зеро-шпиль 55, рулетка 1-10. Если на рулетке в номер мах 10, то это значит что на сплит максимум 20. Или у тебя не так? Я знаю в казино где мах. в поле одинаков, т.е. номер 10, сплит 10 улица 10 и т.д.? Но это было давно, неужели где то осталось? Ну так вот, 55/4=13.75 , значит по 13 остаток 3 полюс 3 с номера 26, итого остаток 6. Спор возник о дальнейшей судьбе вот этих вот 6, либо отдать их как сдачу, либо раскидать по сплитам и получить зеро-шпиль по 15 без здачи.
И пожалуйста, дружище раскажи мне как сделать на рулетке 1-10 (спред менять нет не желания ни возможности, а что самое главное нет смысла) ставки кратные 5, буду премногоблагодарен.
Ну а по поводу "твоего преподавателя с военной кафедры", заставить выучить можно, так ведь забудут ( и не предлагай мне проверять каждый месяц, а сам то все помнишь?), играют на устных не так часто, да и ставки бывают разные, придется "и думать и предпологать".
Да и еще у.е. это не обязательно буржуйский доллар :lol: но это так придирки. Удачи.
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение ostrov » 31 янв 2007, 11:14

Arhangel писал(а):Да все он понимает, просто считает, что с таким подходом намного проще стоять у входа с дубиной :dubina: и тупо отбирать деньги у посетителей :invalid:


Ай-яй, Krokodil, ты взял дубину :shock: ?? :wink:

2 Arhangel: На тренинге говорилось не то, что оба варианта правильные, а то, что оба варианта имеют под собой логическое обоснование и, соответственно, оба применимы (каждый вариант имеет относительно другого плюсы и минусы). А уж какой логикой пользоваться в данном конкретном месте и в данных обстоятельствах - решать управлению казино. И вряд ли один из вариантов можно расценить как единственно правильный)
В вашем случае (в твоем казино) вполне можно попробовать играть с распределением сдачи по договоренности с постоянными гостями. А там видно будет...
Удачи.
ostrov
участник
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 15:35
Пол: тебе надо?
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 186

Сообщение colonel » 31 янв 2007, 22:05

Оффтоп
Krokodil писал(а):Друг мой, логика должна основываться на каких то доводах или рзмышлениях, если они есть то приведи, а если нет то пиши: "мне кажется".

ХМ помоему я обяснил в своем посте все, а если Вы уважаемый не удосужились прочитать 3 строчки моего поста, то как же Вы уважаемый судите о моем посте. МНЕ КАЖЕТЬСЯ ТАК НЕЛЬЗЯ.
Аватар пользователя
colonel
Мудрый
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 07:38
Пункты репутации: 0

Сообщение Krokodil » 01 фев 2007, 02:41

colonel писал(а):Ну раз у вас шаг 1 доллар, и разбег такой маленький то помоему вполне логично раскидать до конца ставку.

Друг мой, быть может, я что то не догоняю, но в том что ВЫ написалИ, я не вижу доводов. «Ну раз я 2 метра ростом, и бегаю очень быстро, то по моему , вполне логично, что я самый умный». Есть ли связь между шагом ставки, разбегом мин мах и тем, что дилер должен раскидать сдачу по сплитам?
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение Krokodil » 01 фев 2007, 02:48

ostrov писал(а):
В вашем случае (в твоем казино) вполне можно попробовать играть с распределением сдачи по договоренности с постоянными гостями. А там видно будет...

Хорошо, а по умолчанию?
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение Arhangel » 01 фев 2007, 05:37

Один из довыдов. Как пример...
Если не раскидывать сдачу, то чтобы поставить шпиль по максимуму гостю надо дать 20*4=80 :lol: (хотя нужно 70 :lol: :lol: ). Допустим, что это исключение... Тогда вопрос: сколько нужно кг кешу, чтобы дилер принял 0-spiel по 19? :?: ?
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение Максим81 » 01 фев 2007, 06:29

Arhangel писал(а):Один из довыдов. Как пример...
Если не раскидывать сдачу, то чтобы поставить шпиль по максимуму гостю надо дать 20*4=80 :lol: (хотя нужно 70 :lol: :lol: ). Допустим, что это исключение... Тогда вопрос: сколько нужно кг кешу, чтобы дилер принял 0-spiel по 19? :?: ?


В ситуации, когда сдача не раскидывается, шпиль по 19 не может играть не при каких условиях. Если игрок поставит на шпиль 76, то он будет играть не по 19, а по max (3*20+1*10), а 6 возвращается в виде сдачи игроку.
Аватар пользователя
Максим81
Мудрый
 
Сообщений: 546
Зарегистрирован: 23 сен 2006, 00:50
Откуда: Санкт-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение ostrov » 01 фев 2007, 10:51

Arhangel писал(а):Один из довыдов. Как пример...
Если не раскидывать сдачу, то чтобы поставить шпиль по максимуму гостю надо дать 20*4=80 :lol: (хотя нужно 70 :lol: :lol: ). Допустим, что это исключение... Тогда вопрос: сколько нужно кг кешу, чтобы дилер принял 0-spiel по 19? :?: ?


Сапсем запутал... Где я? :lol: То есть, если игрок даст 70 - дилер не сможет принять шпиль по макс? :shock:
И другая фигня: наскреб тихий утренний алкаш по карманам пятаков, добавил цвета, получилось 67, отдал дилеру со словами "шпиль на все", дилер пересчитал-открыл, действительно 67 - и че у твоего дилера в голове получится?

Или я чего пропустил в теме? Или утро тяжелое)))
Удачи в рассчетах.
Однако, лучше бы решали главную проблему: непопулярность устных ставок и рулетки в целом (очевидный ресурс увеличения оборота, а, значит, выручки и прибыли). И вот среди прочих возможных мер рассмотрели бы вопрос из данной ветки.
ostrov
участник
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 15:35
Пол: тебе надо?
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 186

Сообщение Arhangel » 02 фев 2007, 09:43

2 ostrov:
На счет непопулярности устных ставок полностью согласен, а вот рулетки в целом... можно и поспорить. За последние полгода-год уже изменения на лицо (причем в лучшую сторону), народ подтягиваетя, интересуется, обучается, играет. Хотелось бы конечно лучшего, но пока и на том спасибо. Короче, прогресс есть.
По поводу
ostrov писал(а):Сапсем запутал... Где я? :lol: То есть, если игрок даст 70 - дилер не сможет принять шпиль по макс? :shock:
И другая фигня: наскреб тихий утренний алкаш по карманам пятаков, добавил цвета, получилось 67, отдал дилеру со словами "шпиль на все", дилер пересчитал-открыл, действительно 67 - и че у твоего дилера в голове получится?
, то это просто пример обьяснения, зачем нужно раскидывать сдачу (так что не сомневайся, у дилера в голове получится по 19);
А вот тема создавалась в основном для того, чтобы услышать аргументированные ответы.
Куй железо, если не умеешь ковать золото
Аватар пользователя
Arhangel
Участвующий
 
Сообщений: 48
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 06:46
Откуда: Беларусь, город N
Пункты репутации: 0

Сообщение signori » 02 фев 2007, 10:00

Вспомнил третий возможный вариант приема ставок на сектора: либо поровну на каждую позицию, либо по максимуму и любые другие варианты исключены. Если применить это правило к примеру, то получается следующее - игрок дает на 0-шпиль 55, дилер принимает сектор по 10, а 15 отдает игроку. Любой из трех вариантов (отдаем сдачу с превышения, раскидываем сдачу с превышения или только что приведенный вариант) приемлем и имеет свои достоинства и недостатки.
Наше дело телячье - обосрались и стоим...
Аватар пользователя
signori
Ученый
 
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 11:57
Откуда: Moscow
Пункты репутации: 43

Сообщение ДЖОКЕР777 » 04 фев 2007, 03:52

Здравствуй Крокодил (тот кто любит придираться)! :)
Я предложил сделать ставки кратные 5, именно для стимуляции крупной игры на AR (сектор по максимуму, это сектор по 20, тоже вполне достойно). Но как оказалось "выстрелил в холостую", т.к. рулетка не пользуется популярностью в том заведении (выяснилось позже). :oops:
А по поводу преподавателя, я думаю он прав, хотя бы потому, что поставленная на поток и доведенная до автоматизма "игра" ближе к профессиональному уровню, чем "задумчивая и зависающая рулетка" по вине неквалифицированного персонала. :wink:
…Смеяться право не грешно, над тем, что кажется смешно.
Аватар пользователя
ДЖОКЕР777
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 28 сен 2006, 16:44
Пункты репутации: 0

Сообщение ostrov » 04 фев 2007, 16:29

ДЖОКЕР777 писал(а): Но как оказалось "выстрелил в холостую", т.к. рулетка не пользуется популярностью в том заведении (выяснилось позже). :oops:
:wink:


Нормально "выстрелил" (то что я писал про непопулярность - это местный "колорит", когда заиграно все, что стоит в зале по определению и, по нашим, российским меркам, бизи - каждый день)))). Еще до уведличения интереса к столу, описанного в посте Arhangelа, стол приносил 25% выручки казино (всего 4 стола), а теперь, судя по всему, еще больше...
Так что они услышали и оценят твой совет.
Удачи.
ostrov
участник
 
Сообщений: 773
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 15:35
Пол: тебе надо?
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 186

Сообщение Krokodil » 07 фев 2007, 00:23

ДЖОКЕР777 писал(а):1. ...Я предложил сделать ставки кратные 5, именно для стимуляции крупной игры на AR (сектор по максимуму, это сектор по 20, тоже вполне достойно).
2. ...Но как оказалось "выстрелил в холостую", т.к. рулетка не пользуется популярностью в том заведении
3. ...поставленная на поток и доведенная до автоматизма "игра" ближе к профессиональному уровню, чем "задумчивая и зависающая рулетка" по вине неквалифицированного персонала.


Отвечаю:
По пункту 2, за меня подписался Остров, и краснеть за то, что в тот "свелтый период" когда казино вместо доходов курит бамбук - менеджер рассуждает в инете о каких то мизерных технических проблемах, мне не придется. Все равно Джокер777, благодарю за сочуствие. :wink:
Остров спасибо за поддержку. Без тебя, мне бы пришлось вступать в полемику на тему "у кого член длинне", а я лет десять не практиковался.
По пункту 1. Дружище ДЖОКЕР777, а ты когда нибудь на покере при ставках 10-100 делал шаг 50? (можно поиграть порядками). А что, попробуй, так сказать, для стимуляции крупной игры.
По пункту 3. Кто бы спорил, только не я. Но есть одно НО. Легко работать когда по городу ходят толпы дилеров с 5 летним и более стажем. Если хочешь посмеяться, то спроси у Острова о кол-ве населения того города, где я тружусь. И как следствие, достаточно низкий уровень качества персонала (Arhangel я не о всех, ну а в общем я думаю ты согласишся). Плюс к этому 40% стаффа работают меньше года, а половина от этих 40 всего месяц. А еще проще работать с аппаратами, ты не с ними работаешь?(шутка).
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение ДЖОКЕР777 » 08 фев 2007, 06:22

Krokodil писал(а):По пункту 1. Дружище ДЖОКЕР777, а ты когда нибудь на покере при ставках 10-100 делал шаг 50? (можно поиграть порядками). А что, попробуй, так сказать, для стимуляции крупной игры.

Но я никогда не играл на покере по ставкам 74, 51, 43 ,12 и т.д. в анте.
Неправомерное сравнение с покером. Путаешь "теплое с мягким". :)
…Смеяться право не грешно, над тем, что кажется смешно.
Аватар пользователя
ДЖОКЕР777
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 28 сен 2006, 16:44
Пункты репутации: 0

Сообщение Дарина » 24 апр 2007, 22:23

Вот это тема..........Вообще первый раз слышу про устные ставки с шагом 1.Сектора- с мин 5,соседи с мин 2(было давно,уже отменили,слава богу). И не важно ,какая рулетка - 1-50,2-100.Устные ставки минимум 5 ! И все !
Орфолайнс по 1......5 баксов..... Это с сотней долларов можно двое суток СЕКТОРАМИ ИГРАТЬ.
Дарина
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 20:29
Откуда: Москва,центр
Пункты репутации: 0

Сообщение colonel » 25 апр 2007, 18:34

Когда то давно я работал на рулетке с шагом 1 доллар, прикольно на 25 дол. : шпиль, 4 соседа и сдачу в номер 17. а чего стоил ваузон по 11 и тьер по 33....
Также работал на покере мин 2 и 2.5, также БД тоже интересно но по сравнению с рулеткой отдыхают.
Аватар пользователя
colonel
Мудрый
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 07:38
Пункты репутации: 0

Сообщение Krokodil » 26 апр 2007, 00:07

2 Дарина и colonel.
Ребята я не совсем понял, что вы хотели сказать последними двумя сообщениями. Напрашивается только "Мы такие крутые, что играем по 500 баксов в номер". Завидую (наверное), но в 80 % провинциальных российских казино есть рулетки с мин 10 деревяненьких в номер. В форуме пишется не только "Москва,центр" и Атриум.
2 Дарина.
Позволю себе посоветовать, внимательней изучить ветку, а уж опосля высказываться. Еще советик (оставим на моей совести): может тебе дорогуша создать топик о том какая ты замечательная, и рассказать всем о том с какими олигархами ты играла? С удовольствием бы почитал, а то сам все с колхозниками да с механизаторами. ;)
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение colonel » 26 апр 2007, 05:37

Krokodil писал(а):2 Дарина и colonel.
Ребята я не совсем понял, что вы хотели сказать последними двумя сообщениями. Напрашивается только "Мы такие крутые, что играем по 500 баксов в номер". Завидую (наверное), но в 80 % провинциальных российских казино есть рулетки с мин 10 деревяненьких в номер. В форуме пишется не только "Москва,центр" и Атриум.


Крокодил прости но я не понял тебя вовсе, причем здесь номера по 500 баксов, Атриум и т.д. Если ты просто не в духе не надо на меня это выливать, мой пост это ответ дарине а не тебе вообще зачем лезть? Возможно ты считаешь действительно крутым казино где шаг на треке 1 доллар, но это твои проблемы. Блин перечитал свой пост 3 раза не нашел даже повода для подобных заявлений, я просто написал, что когда то работал в казинах где были такие правила игры и все.
Да кстати атриум работает, как сказали на проходимость посетителей так что о контенгенте ты можешь сам догадаться, твои колхохники и механизаторы не идут ни в какое сравнение с парковщиками, гуру шаурмы и воротилами овощных палаток.(хотя есть конечно и хорошие игроки от них не убежшь :lol: ).

у мнея конечно есть мысль, что это действительно комплекс не полноценности(в смысле зависти столичным казино), пойми все не так радостно как может казаться, большую часть времени я раздаю карты на 5 в анте и кручу рулетку с мин. 1 доллар.

Ладно думаю все понятно, надеюсь этот пост никто не расшифрует как способ сказать что я крут а все остальные нет.
Аватар пользователя
colonel
Мудрый
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 07:38
Пункты репутации: 0

Сообщение Дарина » 26 апр 2007, 10:30

Спасибо,colonel,подписываюсь под каждым твоим словом,полностью с тобой согласна.
Krokodil,по поводу твоих советов...а ладно,промолчу....
Наверное,до тебя просто не дошло,что я хотела сказать.У нас тоже есть руль 1-25.НО УСТНЫЕ СТАВКИ там все равно с мин5.В КОРОНЕ,насколько я знаю(могу ошибаться) есть рулетки с мин 0,5,но УСТНЫЕ СТАВКИ все равно с шагом 5.
В конце концов,это просто НЕРЕНТАБЕЛЬНО держать такую рулетку в маленьком казино.Этот твой механизатор за сутки,пока будет просаживать свою сотку,выпьет больше :D Зачем вообще разводить таких "игроков" ? а про чаевые они знают? ;)
Да,я понимаю,на периферии ставки меньше.Там никто не играет по 500 в номер. Но ребята,это же все равно КАЗИНО !!!
Казино,а не бомжатник........
Дарина
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 20:29
Откуда: Москва,центр
Пункты репутации: 0

Сообщение Krokodil » 26 апр 2007, 19:15

2 colonel и Дарина.
Дарина:
Вот это тема..........Вообще первый раз слышу про устные ставки с шагом 1

после бла бла бла
Это с сотней долларов можно двое суток СЕКТОРАМИ ИГРАТЬ.

- ну чем не лохи по 1 доллару в рулетке шаг. ха ха ха. (подумала Дарина).
colonel:
Когда то давно я работал на рулетке с шагом 1 доллар, прикольно

бла бла бла
БД тоже интересно но по сравнению с рулеткой отдыхают.

Поддерживаю тебя Дарина. (подумал colonel).

Вот такой у вас интересный получился диалог. Да и последний пост Дарины подтверждает ее точку зрения. Извиняйте, если что-то не так понял. Подскажи дружище colonel , как расценивать все это по другому.
мой пост это ответ дарине а не тебе вообще зачем лезть?

Простите, вы тут о возвышенном, а я своими немытыми лапами. :) А если серьезно, то не понял возмущения, я что тебе в личные сообщения залез?
Возможно ты считаешь действительно крутым казино где шаг на треке 1 доллар

Во-первых, казино, о котором шла речь (и в котором я в данный временной отрезок работаю), я считаю хорошим. В первую очередь по тому, что оно приносит прибыль, соответствующую географическому положению и средствам, вложенным в него. А еще там крупье не х*есосят, вообще никогда. Интересно вы с Дариной можете этим похвастаться? Последнее так же относиться к вопросу о “бомжатнике”.
Во вторых, хочу тебя colonel разочаровать, но в данном казино 1 у.е. это не 1 доллар, а всего лишь 1000 белорусских рублей (для справки чуть меньше пол доллара). Так что крутым казино, получается, считать только на половину, даже чуть меньше. :)
у мнея конечно есть мысль, что это действительно комплекс не полноценности(в смысле зависти столичным казино)

Не сомневайся, так и есть, а когда вижу передачи про Монте-Карло и Лас-Вегас, этот комплекс пытается меня скушать. Скажи что это не нормально? Хотя я не думаю, что поменял бы свое место работы на твое, и свою з.п. на твою.
пойми все не так радостно как может казаться

Дружище, я конечно догадывался, что Москва населена не одними Абрамовичами и Ходорковскими, а теперь благодаря тебе в уверен на все 100. Большое человеческое спасибо. :)
В конце концов,это просто НЕРЕНТАБЕЛЬНО держать такую рулетку в маленьком казино.

Еще разок спасибо. А мы то ту все думали, в чем дело? Рулетка то не рентабельна. Я уже замучался работать на чистом энтузиазме. Да и учреды то же. Но ты открыла нам глаза и теперь все пойдет как надо. :)
Но ребята,это же все равно КАЗИНО !!!
Казино,а не бомжатник........

Приезжай, посмотри. Только фильтры в нос вставь, а то знаешь ли, попахивает. :)
Удачи.
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение Krokodil » 26 апр 2007, 19:21

Дарина писал(а): Зачем вообще разводить таких "игроков" ?

Ой, чуть было не пропустил. Слушай хороший у тебя подход к ИБ. А у тебя все казино пользуется такой терминологией или та она такая умница? ;)
Аватар пользователя
Krokodil
Продвинутый
 
Сообщений: 148
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 00:30
Пункты репутации: 22

Сообщение Дарина » 26 апр 2007, 21:15

Ндаа.....Что-то тут тебя,Krokodil,задело,а вот что-не пойму...

- ну чем не лохи по 1 доллару в рулетке шаг. ха ха ха. (подумала Дарина).
colonel:
Когда то давно я работал на рулетке с шагом 1 доллар, прикольно

бла бла бла
БД тоже интересно но по сравнению с рулеткой отдыхают.

Поддерживаю тебя Дарина. (подумал colonel).

Хорошо,а для тебя гоняющие всю ночь 100$ цветом по 1-это ИГРОКИ??? ну,если только как диагноз...
Или ты считаешь,что я считаю лохами дилеров,кот.играют на таких рулетках? Просто из твоих постов не совсем понятно.Так вот,если так,то ты не представляешь,как ты ошибаешься! Снимаю шляпу перед теми,кто может быстро посчитать тьер по 16 или там вуазен по 23.Я даже не представляю,как начать считать....а,ну если по 160 тьер-это 1000,то по 16-это 100....но так долго.В общем,не важно.
Нет никакой заслуги и вины каждого в том ,где он живет и работает.А ты именно по этому и комплексуешь и срываешь зло на тех,кто не виноват в том,что ты сейчас не там,где тебе хотелось бы.
Устные ставки с мин 1-это издевательство над дилерами.Так понятней??? :?:


А еще там крупье не х*есосят, вообще никогда. Интересно вы с Дариной можете этим похвастаться?

Нет,лично наше казино этим похвастаться не может.У нас можно кидаться фишками,пепельницами,посылать пит-боссов и лапать официанток.Но они хотя бы деньги приносят пакетами.Если при этом работать еще и на рулетке с устными ставками по 1....Прости,кто будет работать?? :?: :?:
Дарина
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 20:29
Откуда: Москва,центр
Пункты репутации: 0

Сообщение counter-80 » 26 апр 2007, 22:20

а,ну если по 160 тьер-это 1000,то по 16-это 100....но так долго.
По 165 и 10-сдача! :) Видишь, тоже непросто!!! Нечасто приходится сталкиваться, наверное... :?:
Аватар пользователя
counter-80
Продвинутый
 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 21:45
Откуда: москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Jinn T. » 26 апр 2007, 22:52

Такое чувство, что в этой теме скоро война начнется. :wink: А ведь изначальный вопрос Arhangel'а звучал
Как лучше и ПРАВИЛЬНЕЕ принять ставку?
...

2 Дарина
Складывается впечатление, что ты не внимательно читала тему. А ведь
Krokodil писал(а):Позволю себе посоветовать, внимательней изучить ветку, а уж опосля высказываться.


Тогда бы ты наверняка заметила, что
ostrov писал(а):Еще до уведличения интереса к столу, описанного в посте Arhangelа, стол приносил 25% выручки казино (всего 4 стола), а теперь, судя по всему, еще больше...


и не стала бы так ратовать за своих игроков, которые
хотя бы деньги приносят пакетами


Никогда не поверю, что хамы и негодяи с пакетами денег принесут казино больше прибыли и ВСЕГО остального(я говорю об уважении, рекламе, развитии, etc.), нежели множество застроеных и не крупных по меркам "Москва, центр" игроков. А о том, как и с каким контенгентом работает казино, ты тоже, как ни странно, могла узнать, прочитав тему чуть внимательней.

А вот следущие мысли уже не от невнимательности, а от недостатка элементарного образования
Дарина писал(а):Хорошо,а для тебя гоняющие всю ночь 100$ цветом по 1-это ИГРОКИ???

Задела за личное. Я почти :wink: в таком же казино работаю, и для меня они Гости :!:

Я даже не представляю,как начать считать....а,ну если по 160 тьер-это 1000,то по 16-это 100....но так долго.В общем,не важно.

Ты, видимо, изначально училась считать в десятках. А в единицах, на самом деле не сложнее. Всего-то делов - ноль отбросить...
Вопрос: ты допускаешь на рулетке 10-100 устные ставки по 20, 30, 40, etc., или только по 50 и 100? Рискну предположить, что ты на такой рулетке и по 25, и по 75, и, ежели менеджер будет рядом и для постоянного гостя, давшего фишек и сказавшего "на все", примешь tier по 68,5..........
Так что же тебя удивляет шаг 1 на рулетке 1-10? Это же то же самое, только без лишних порядков(математических).

Снимаю шляпу перед теми,кто может быстро посчитать тьер по 16 или там вуазен по 23.
и
Устные ставки с мин 1-это издевательство над дилерами.

Признайся, ты просто ленишься\не умеешь\не хочешь учиться считать и попала в этот бизнес случайно....

И на последок
У нас можно кидаться фишками,пепельницами,посылать пит-боссов и лапать официанток.Но они хотя бы деньги приносят пакетами.

Извини, но это позиция проститутки.(НЛ)
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1139
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 805

Сообщение colonel » 27 апр 2007, 06:36

Все понятно Крокодил я попытался тебе объяснить, но видать в тебе действительно говорит обида за что то, я не психолог потому диалог закрыт.
Для всех остальных я во многом согласен с Дариной только хотя бы потому что она честно пишет да кидают, да матерят, но и вправду хотя бы приносят денег.
Jinn T.писал:
Извини, но это позиция проститутки.(НЛ)


Зато ты конечно же выведешь игрока из випа(начащего материться, кидаться пепельницами, лапать официанток(половина из них не против, давайте честно смотреть на жизнь)) и именно сразу выведешь даже если у него "ин" поллимона , а "аут" при выводе будет лимон, да еще этот человек может позвонить и проблемы будут приям в зале с охраной твоей и его, причем резутьтат поединка не предрешен.
Чистенькие мои ангелочки работающие в казинах где менеджмент принципиальный до усеру, где труд крупье это не тяжелый труд как физически так и психологически, а некое подобие санатория, НЕ НАДО ЛИЦЕМЕРИТЬ.
Просьба не писать мне почитать ветку с начала,поскольку я отвечаю в данный момент по другой теме нашедшей место тоже в этом топике, если что то не понятно сами прочтите. Всем удачи.
Аватар пользователя
colonel
Мудрый
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 19 мар 2006, 07:38
Пункты репутации: 0

Сообщение Дарина » 27 апр 2007, 15:11

Спасибо тебе,colonel,огромное,еще раз.
2 Jinn T. Я работала и в очень больших казино,и в очень маленьком.Ты явно в большом казино не работал,поэтому никогда меня и не поймешь.В маленьком у нас тоже были все дорогие гости,они знали нас всех по именам,и кто как-где-с кем живет,этакая семейная казявка.Там легко было работать всем-и ПБ,и дилерам.Животные туда просто не ходили.В таком сейчас явно работаешь ты.Днем дилера ходят тренируются на рулеточке в пустом зале,или в картишки тренистов гоняют....лепота....
Случай пару недель назад.ВИП.открывается дверь,заходит,как бык,вип-игрок.Швырят пару пачек денег на стол"Денег прямо сейчас мне дай". Пит-босс дилеру " Дай стек под маркер" с улыбочкой:
-"Здраавствуйте,Иван Ивановмич!"
-Пошел ты на х.. !
Пит-босс побежал в кассу менять деньги.Возвращается.
-Извините,в какой покер будете играть?
-Как всегда.
-Мммм...С каким минимом?
-Как обычно.
-А вы в прошлый раз на двух столах в разные покера с разными минмумами играли...
-Да ты зае.... уже! Пошел на х.. !
ПБ отходит сделать отзвон менеджеру.Дилер уже все помешал,поменял,надо выяснить во что играем.Инспектор:
-В какой покер все-таки играем,Иван Иванович?
-Тааак...ЭЙ ты,в пиджаке...иди сюда...вот этого умного пидо...са убери отсюда....пока я его не ....

Я не ратую за игроков,которые носят деньги пакетами,но я могу понять начальство,которое вынуждено их терпеть.Казино-это бизнес.
(Да,при чем тут мое образование?У меня их два,кстати.)
И все-таки,у нас никто и ни у кого не примет,как ты предлагал, тьер по 68,5.
По поводу : Признайся, ты просто ленишься\не умеешь\не хочешь учиться считать и попала в этот бизнес случайно....
:lol: в этом бизнесе я больше 9 лет :lol: Но мне проще посчитать комплит по 175 ,чем тьер по 68!
Повторюсь-Устные ставки с шагом 1 - издевательство над дилерами !!!
Ну а по поводу проститутки....Уподобляться тебе не буду,промолчу,а вообще тебе colonel уже намекнул...

2 counter-80

Цитата:
а,ну если по 160 тьер-это 1000,то по 16-это 100....но так долго.
По 165 и 10-сдача! Видишь, тоже непросто!!! Нечасто приходится сталкиваться, наверное...

Нет,сдача будет 40,потому что на рулетке с мин 25 шаг 25.


:lol: :lol:
Дарина
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 20:29
Откуда: Москва,центр
Пункты репутации: 0

Сообщение barmalej » 27 апр 2007, 18:03

Дарина писал(а):а,ну если по 160 тьер-это 1000,то по 16-это 100....но так долго.
По 165 и 10-сдача! Видишь, тоже непросто!!! Нечасто приходится сталкиваться, наверное...

Нет,сдача будет 40,потому что на рулетке с мин 25 шаг 25.


Не хотел влезать в спор, но, Дарина, в каком бы ты казино не работала, сколько бы образований у не было, а ваша метеметика мне не понятна...
1000 - 40 = 960
960/6=160

Тиер по 160. Сходится. Но, есть один момент:
потому что на рулетке с мин 25 шаг 25

160/25=6,4 , то есть 160 НЕ КРАТНО 25!!!!
поправь, если я не прав???
:-8
barmalej
Ученый
 
Сообщений: 181
Зарегистрирован: 25 мар 2005, 23:23
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Дарина » 27 апр 2007, 19:42

да,там еще была одна строчка,не знаю,куда она делась.на руле по 25 минимум 25,на рулетке по 10 шаг 10 и 25.
Прошу прощенья,сразу не заметила,не перечитывала.
И смайлы эти не помню,чтоб ставила.
Дарина
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 20:29
Откуда: Москва,центр
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 27 апр 2007, 22:08

Всем привет! :)

Хочу выразить собственное мнение по поводу устных ставок на рулетке.

1. Устные ставки должны служить для ускорения и упрощения процесса игры как игрокам, так и казино.

2. На недорогих рулетках шаг может быть равен 1, 2, 5, далее - кратно 5-ти.
Объясню: если у человека есть 5 уе и он желает сделать ставку на треке, то гораздо проще принять от него эту ставку по 1, чем разменять кеш на цвет, потом диктовать номера соседей и следить при этом, чтобы он не промахнулся. :lol: Конечно, можно и разменять и помочь найти номера, но если помимо этого игрока ждут спина еще 4-5, то такие действия просто нецелесообразны.

3. Шаг устных ставок должен быть привязан к мин/макс стола. Обычно игрок, которого интересует рулетка с минимумом 50, и который играет устными ставками, не заинтересован в задержке игры, часто от таких людей можно слышать "то-то по 200, то-то по 300, сдачи - в номер такой-то".
Иными словами, на дорогих столах опять же нецелесообразно вводить шаг устных ставок, кратный 5-ти.

4. Я категорически против "раскидывания сдачи на сплиты". Причина проста: делая ставку на шпиль, например, игрок при выпадении любого выигрышного номера получает одну и ту же сумму выигрыша. То есть: 1*35+1=36, 2*17=2=36... При раскидывании сдачи на сплиты ситуация меняется, что делает ставку неравновыгодной.

5. Все действия в заведении должны производиться с учетом специфики именно данного заведения, а не с оглядкой на то, как это принято в других казино. Если ваши уважаемые гости хотят играть по ставками по 23 на тьере, при этом никому не мешают, так почему бы не обучить персонал быстрому счету таких ставок?

Всем удачи! :D

ЗЫ: Не ссорьтесь. :wink:
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение counter-80 » 27 апр 2007, 23:02

Нет,сдача будет 40,потому что на рулетке с мин 25 шаг 25.
Уважаемая, а в своих "БОЛЬШИХ" казино вы не встречали , случайно, рулеток 2-100 или 5-100 ? Получится там, интересно, принять тиер по 165 или нет? :D Посчитайте, а лучше подумаете получше!
Аватар пользователя
counter-80
Продвинутый
 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 21:45
Откуда: москва
Пункты репутации: 0

Сообщение оптими$т » 27 апр 2007, 23:13

colonel писал(а):Зато ты конечно же выведешь игрока из випа(начащего материться, кидаться пепельницами, лапать официанток(половина из них не против, давайте честно смотреть на жизнь)) и именно сразу выведешь даже если у него "ин" поллимона , а "аут" при выводе будет лимон, да еще этот человек может позвонить и проблемы будут приям в зале с охраной твоей и его, причем резутьтат поединка не предрешен.
Чистенькие мои ангелочки работающие в казинах где менеджмент принципиальный до усеру, где труд крупье это не тяжелый труд как физически так и психологически, а некое подобие санатория, НЕ НАДО ЛИЦЕМЕРИТЬ.

согласен полностью, даже когда в общем зале все более менее благополучно, в випах везде компромиссы, не знаю ни одного реального примера - где это не так.(9 лет как в иб, 6 городов, плюс знакомые.. это к теме - "тебе надо посмотреть нормальные казино")
Насчет того что выведут любого: где то в топах попадалось хорошее сравнение, дословно не помню, а смысл примерно следующий: смотря кого выводить, буянить может маленький и худенький начальник омона.. Очень актуально в последние 3-4 года, контингент все таки сильно поменялся.

2Дарина
Солидарен, :wink: , все по честному.

по ставкам:
я делал так: все ставки на трэк расписаны по сумме и лежат на столе(одновременно вводил популяризацию бонусами), клиенты привыкают за неделю. В итоге: никакого гемора со счетом( ни у крупье, ни у клиентов)+скорость работы+плюс постепенный перевод на более крупные ставки(многие промежуточные шажки просто выкинул). через два месяца около 70% клиентов шпилило на трэке, так как просто и понятно, соответственно руль стал приносить в полтора раза больше.( в соседних казино были любые ставки на трэк, народ не шугается :idea: , делал это уже в двух городах)
С Уважением..
"Факты не существуют - есть только интерпретации."
Фридрих Ницше
Аватар пользователя
оптими$т
Сочувствующий
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 20:48
Пункты репутации: 0

Сообщение Дарина » 28 апр 2007, 00:01

2 counter-80
Цитата:
Нет,сдача будет 40,потому что на рулетке с мин 25 шаг 25.

Уважаемая, а в своих "БОЛЬШИХ" казино вы не встречали , случайно, рулеток 2-100 или 5-100 ? Получится там, интересно, принять тиер по 165 или нет? Посчитайте, а лучше подумаете получше!

Встречала,есть такие.Есть даже 5-200. :shock: Не, не получится. Потому что до 100 шаг 5,потом 10.
Ты меня поймать на чем-то хочешь,что ли? АА на чем? Или тоже комплексы?
Можешь не отвечать,дискуссию с тобой я закончила.Уважаемый. :wink:
Дарина
Сочувствующий
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 20:29
Откуда: Москва,центр
Пункты репутации: 0

След.

Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27