Казино изнутри

**масяня** » 15 авг 2005, 15:15

Дилер после игры на покере,уходя со стола, дает пересчитывать карты инспектору...

Зачем нужен этот тройной контроль?

1.Проверка количества сброшенных(отыгравших)карт игрока перед тем как положить их в уголок.
2.Пересчет карт инспектором после смены дилера.
3.Разборка колоды по мастям после игры.

Не кажется ли вам,что пункт №2 здесь лишний?

Инспектору достаточно просто посмотреть в уголок не оставил ли там дилер карты,ИМХО.

ЗЫ.Пересчет карт отсутствует в системе ГП-Кристалл,Короне.

**Гарыныч** » 15 авг 2005, 15:33

масяня писал(а):Дилер после игры на покере,уходя со стола, дает пересчитывать карты инспектору...

При этом, работники казино рискуют нарваться на скандал, если вдруг будет недоставать одной карты, которая, по вине дилера. упала под стол и этого ни кто не заметил, а такие случаи были.

**масяня** » 15 авг 2005, 15:49

Гарыныч писал(а):
При этом, работники казино рискуют нарваться на скандал, если вдруг будет недоставать одной карты, которая, по вине дилера. упала под стол и этого ни кто не заметил, а такие случаи были.

Гарыныч,это после того как инспектор пересчитал карты?

**Гарыныч** » 15 авг 2005, 15:59

масяня писал(а):Гарыныч,это после того как инспектор пересчитал карты?

Допустим, за два хенда до смены, во вермя шеми-шафла, падает карта... никто не замечает....Смена. Инспектор пересчитывает карты (на глазах у игроков), выесняется что карты не хватает (по вине крупье) и неизвестно сколько хендов было сделано не полной колодой. Соответственно игроки подымают кипишь!
Случаи были, повторюсь...

**JIM.** » 15 авг 2005, 16:20

фтопку! перещитывать однозначно незачем , пустая трата времени и внимания..
достаточно полность разобрать колоду (дилером)

**Loshadka** » 15 авг 2005, 18:27

А у нас в камеру смотрят сколько движенй руками ты сделал при пересчете карт и если вдруг не 52 - штраф 10$ Лихо, да?
И никого не еб*т, что ты сидишь на два стола и на обоих еще то бизи!

**JIM.** » 15 авг 2005, 18:31

в камеру смотрят сколько движенй руками ты сделал при пересчете карт

я плакаль:)

а им ни в аблом эта делать ? это сколько же рабочей силы надо то шоб за всеми сталами смареть )))))

и если вдруг не 52 - штраф 10$ Лихо, да?
И никого не еб*т, что ты сидишь на два стола и на обоих еще то бизи!

а вот это уже экономия финансовых ресурсов заработной платы дилеров . и палитика такая.. очень негативно что ужоснах!
к чему у Вас еще придираюццо?

**масяня** » 16 авг 2005, 14:26

Аргументы в пользу необходимости пересчета карт будут?
Или мы так и будем тупо работать по инструкции? :roll:

**Loshadka** » 16 авг 2005, 15:16

масяня писал(а):Аргументы в пользу необходимости пересчета карт будут?
Или мы так и будем тупо работать по инструкции?

Вряд ли, Масяня, манагеры сами не могут толком объяснить зачем это делается, тем более чаще всего инспектор только делает вид, что карты считает, а сам потом говорит дилеру: "Мля... не хватат, пару карт из рукава вынешь, ОК?" или "Ой, 53... Одну выкинешь".

**spljushka** » 17 авг 2005, 16:56

Пересчет карт инспектором может помочь видеонаблюдению в обнаружении временного отрезка, в который произошло изменение количества карт в колоде.
Это единственное "за", которое мне пришло на ум. "Против" перечислять не буду - их очень много.

**масяня** » 17 авг 2005, 17:32

spljushka писал(а):Пересчет карт инспектором может помочь видеонаблюдению в обнаружении временного отрезка, в который произошло изменение количества карт в колоде.

Дилер сразу же после игры разбирает колоду,разве можно потеряться во времени? :roll:

**lazy** » 18 авг 2005, 08:04

фтопку! перещитывать однозначно незачем , пустая трата времени и внимания..
достаточно полность разобрать колоду (дилером)

Точно!

Игра за карточным столом ведётся исключительно дилером, control обеспечивает инспектор, пересчитывание карт "для камер" - пустая трата времени, потому как если была задумка нагреть казино - это будет сделано в любом случае. Если инспектор и дилер не участвуют в движениях, ошибка, в частности, за покерным столом, сводится к минимуму, учитывая это, пересчёт карт инспектором после 20-ти минут работы дилера, имхо, не имеет никакого смысла.
Тут же возникает вопрос - а если инспектор меняется раньше дилера - он что, между хендами будет считать карты?!

**масяня** » 18 авг 2005, 12:32

lazy писал(а): Тут же возникает вопрос - а если инспектор меняется раньше дилера - он что, между хендами будет считать карты?!

Карты будет считать новый инспектор.

**russian** » 18 авг 2005, 22:55

поставте шафл мастер , машинка не только месит , но и пересчитывает колоду.

**spljushka** » 19 авг 2005, 02:14

Дилер сразу же после игры разбирает колоду,разве можно потеряться во времени?

Дилер может оставить карту в "уголке", потерять по дороге; еще в некоторых заведениях колоду может разобрать не тот человек, который ей работал (для ускорения процесса смены дилеров).

**масяня** » 19 авг 2005, 05:20

spljushka писал(а):Дилер может оставить карту в "уголке",

Я уже писала выше:

масяня писал(а):
Инспектору достаточно просто посмотреть в уголок не оставил ли там дилер карты

spljushka писал(а):
потерять по дороге

Нужно просто крепче колоду сжимать.И зачем нужно брать таких :invalid:

.Им индивидуальный поводырь нужен чтобы карты у них через каждые 10м пересчитывать,а то не дай бог...
Часто у вас дилера по дороге карты теряют?

spljushka писал(а):
еще в некоторых заведениях колоду может разобрать не тот человек, который ей работал (для ускорения процесса смены дилеров).

Обычно этому человеку говорят с какого стола он разбирает колоду!
Тем более,если нужно ускорить процесс смены дилеров - а тут еще инспектору карты нужно посчитать.А если он один на два стола,второй дилер стоит и ждет,когда у него карты посчитают.Не вяжется одно с другим,ИМХО.

**spljushka** » 19 авг 2005, 13:42

Привет, Масяня!

Карты дилеры по дороге теряют нечасто. Речь изначально вообще была не об этом. Ты затронула тему об обоснованности пересчета карт инспектором и интересовалась мнением участников форума. Вот я его и высказала

. Ещё раз: я считаю пересчет карт лишним и вообще опасным для казино (имеется в виду пересчет карт на покере инспектором после смены дилера). Насколько я поняла, твое мнение не сильно отличается от моего, так что спор в этой ситуации несколько неуместен.

:wink:

**масяня** » 19 авг 2005, 15:04

Spljushka,я больше не с тобой спорю,а пытаюсь высказать свою точку зрения людям,у которых есть подобные "доводы",приведенные тобой выше. :wink:

**cooper(jr)** » 19 авг 2005, 16:29

Привет, Масяня. У меня доводов ноль, сорри, я о подобной процедуре вообще в первый раз слышу. Если честно, при наличии видео контроля, глупо - это то же самое, что ложку с супом двумя руками держать. Ну при отсутствии видео, ваабще, нех инспектору отвлекаться на лишние процедуры.

ЗЫ: И вообще: захотят отработать ни пересчет карт, ни видео не поможет.

**масяня** » 20 авг 2005, 06:09

Игорь,ты можешь,что-нибудь сказать по этому поводу?
Обращаюсь к тебе ,как к представителю штормовской системы.А пересчет карт у вас активно используется.

**envy** » 30 авг 2005, 03:54

А как вам пересчет карт самим дилером после нескольких хэндов прямо на столе?

**масяня** » 30 авг 2005, 09:50

envy писал(а):А как вам пересчет карт самим дилером после нескольких хэндов прямо на столе?

Этот маразм мы тоже проходили.

**spljushka** » 31 авг 2005, 00:53

envy писал(а):А как вам пересчет карт самим дилером после нескольких хэндов прямо на столе?

Это гораздо лучше, чем пересчет выплаты самим пит-боссм.

"...прямо на столе..." - тоже вариант. :wink:

**Игорь Речка** » 31 авг 2005, 13:49

Масяня, про этот вопрос ты говорила в чате?

масяня писал(а):Игорь,ты можешь,что-нибудь сказать по этому поводу?
Обращаюсь к тебе ,как к представителю штормовской системы.А пересчет карт у вас активно используется.

Если да, то официально заявляю: я не представитель Штормовской системы. Откуда такой вывод? Информированность имею благодаря источникам.
Поо вопросу: пересчет карт дилером/инспектором считаю архаичным явлением

**масяня** » 31 авг 2005, 14:35

Игорь Речка писал(а): официально заявляю: я не представитель Штормовской системы.

Сорри

(Не сердись,пожалуйста,ладно?Я не переживу этого

)
А за ответ спасибо :wink:

**Vin** » 24 дек 2005, 15:03

А если дилер подозревает в нечистоплотности игрока, как ведут песесчёт карт на столе (опишите поэтапно) ?

**ДОБРЫЙ** » 02 янв 2006, 19:08

А сегодня ночью, девочка, месяц работает, брэйкер перед уходом (как у нас принято) пошла разобрать колоды, БАЦ! 8 :heart:

нету!, побежала к питу, пит вся на стрёме в камеры звонит ЧП!, началось мотание, смотрение, кручение

, 10мин ничего, 20, 30, час, ничего, и все предъедущие разборки калод, и на три хенда назад игры с синими картами, ничего, получается так что во время последней игры, но уже несколько раз пересмотренно, всё нормально было, ИСПАРИЛАСЬ? 3 часа ночи, ГМ по телефону сказал что всю смену уволит, начальник сств тоже летит сюда, а у нас две версии: 1. слиплась карта и кто-то воспользовавшись моментом затихарил, 2. синяя 8 черви самоликвидировалась. Ждём стрит флеш. Два часа поисков, когда карта появлялась в игре вроде как с J чуть слипалась, уже без надежды звонок в пит: проверте ещё., БИНГО, есть, лежала крепко обнявшись с другой картой и смеялась. Все облехчённо вздохнули. А кипишу было то

**spljushka** » 03 янв 2006, 21:47

Vin писал(а):А если дилер подозревает в нечистоплотности игрока, как ведут песесчёт карт на столе (опишите поэтапно) ?

Описываю поэтапно:
1. Дилер сообщает о своем подозрении инспектору
2. Инспектор сообщает о подозрении дилера пит-боссу
3. Пит-босс: а) принимает решение сам или б) сообщает о подозрении дилера менеджеру
4. Пит-босс в случае "а" принимает меры согласно правилам казино, предусматривающим подобную ситуацию: например, просит дилера пересчитать карты, по результатам пересчета связывается или не связывается с работниками служб CCTV и безопасности, личная беседа с дилером по поводу его подозрений произойдет обязательно независимо от результатов анализа происшедшего.
При пересчете карт никто ни в кого пальцами не тычет, причина игрокам разъясняется как "стандартная ситуация" (если у них вообще возникнут вопросы). Если во время пересчета карт "подозреваемый" покидает стол - компетентные сотрудники заведения "естественным образом" препятствуют его выходу из казино до окончательного выяснения обстоятельств.

Удачи.

**4734** » 24 янв 2006, 09:19

Пересчитывать карты за столом
Минус тут один - если окажется 51 карта... будет очень много дел. и НИКТО! я подчеркиваю! НИКТО не сможет объяснить игроку.... почему ему не вернут его деньги! Короче.. будь я на месте игрока (проигравшего игрока)..я бы не ушел из казино пока мне не возмести ли бы мои потери!

Плюс - контроль за колодой. т.е у нас всегда 52 карты. и это всех устраивает.
вот только вопрос: я пришел за стол. показал всем колоду..сам проверил. все точно 52 карты. сделал шеми-шафл. затем стнд. шафл. раздал всем по 5 карт. произвел все покупки\обмены. забрал все пасы (проверил что в пасе 5 карт \ или 6 - если стоит маркер). открыл свои карты. все проверил. у всех должное количество карт. все собрал по очереди. в уголок. из уголка в колоду.. и затем шафл.. и . т.д...
так вот! если в конце смены, при пересчете карт.. у меня оказалось 51 карта... Я СРАЗУ ПОСЛЕ СМЕНЫ пойду и напишу заявление об уходе.... Т.К
1. слипшихся карт в колде у меня быть не может 100%
2. уронить карту при шеми-шафле может только ***!
3. если у меня игрок подтянул карты а Я ЭТОГО НЕ ЗАМЕТИЛ... то мне не место в казино...

В общем вывод: 2й шаг в твоем списке - это точно лишнее. Я бы не стал держать у себя людей у которых после игры оказывается 51 карта. и мне кажется именно поэтому такие игорные дома как КРИСТАЛ и КОРОНА.. отказались от такого шага! ибо проблемы связанные с ним - большие. а плюсов - НИ КА КИХ!
(тут кто - то может сказать: а как же безопасность!?! ну что ж. Отвечу: какая к черту безопасность! если вас хотят обмануть - вас обманут и 52 картами - это железобетонно! Тырить карты..и складывать из них что - то: вчерашний день для профанов ИБО надо быть волшебником - это раз. надо что бы диллер и инспектор были *** - это два)

**spljushka** » 25 янв 2006, 23:44

4734 писал(а):...если окажется 51 карта... будет очень много дел. и НИКТО! я подчеркиваю! НИКТО не сможет объяснить игроку.... почему ему не вернут его деньги!

В таком случае вашему казино необходимо повышать уровень руководящего состава.

4734 писал(а):1. слипшихся карт в колде у меня быть не может 100%

И на старуху бывает проруха(с)

4734 писал(а):2. уронить карту при шеми-шафле может только ***!

Не только. Еще тренист, уставший дилер и редко стоящий за столом инспектор.

4734 писал(а):3. если у меня игрок подтянул карты а Я ЭТОГО НЕ ЗАМЕТИЛ... то мне не место в казино...

Насчет тебя самого тебе же и решать, но казино, насколько я понимаю, в основной массе своей считают иначе. Поэтому дилер работает за столом не один, а с инспектором, поэтому при крупных выплатах принято звать пит-босса, поэтому (в том числе) платят зарплату работникам видеонаблюдения.
Если следовать твоей логике, то в казино не место всем, кто хоть раз ошибся. А если дилер стоит четвертый час за столом, а инспектор на 3-4 стола?..

4734 писал(а):... мне кажется именно поэтому такие игорные дома как КРИСТАЛ и КОРОНА.. отказались от такого шага!

Так и не поняла, ПОЧЕМУ тебе что-то кажется, и о каком "шаге" речь...

4734 писал(а):... если вас хотят обмануть - вас обманут и 52 картами - это железобетонно!

Согласна целиком и полностью.
Но это вовсе не означает, что "тырить" карты никто не будет, или что этим будут заниматься новички.

Удачи!

**4734** » 27 янв 2006, 13:57

spljushka писал(а):В таком случае вашему казино необходимо повышать уровень руководящего состава.

Не знаю как в других городах - но в моем городе есть такие игроки, с которыми невозможно договориться НИГДЕ! (причем это происходит без криков и угроз) ни в моем казино(кстати уже полгода не работаю в казино, а вообще - то их было 4), ни в московском ни в каком. Денег разве что отдать.

spljushka писал(а):И на старуху бывает проруха(с)

- бывает. не спорю. но не во всех казино пластиковые колоды. и не в уровне казино дело.

Пластик он в работе красиво смотрится, но лично я предпочел бы обыкновенные пчелки любому пластику. (для меня это скорость и четкость каждого движения) + они не слипаются!

spljushka писал(а):"Не только. Еще тренист, уставший дилер и редко стоящий за столом инспектор."

-Простите меня, но мне кажется что человек на работе! на работе за которую он получает деньги! Вы - инспектор?! - ну хорошо.. - а куда же смотрит ВАШ инспектор вместе с камерменами.
Может быть я слишком требователен, но я не понимаю как можно по другому! Ты за столом! НА РАБОТЕ! ИГРАЕШь НА ДЕНЬГИ! о какой рассеянности может идти речь??! я видел подобные "раняния карт" 2 - 3 раза от силы. и то!!! - за этой картой чуть ли не через секунду прибежал пит + заорали игроки - мол у вас карта упала.

spljushka писал(а):Насчет тебя самого тебе же и решать, но казино, насколько я понимаю, в основной массе своей считают иначе. Поэтому дилер работает за столом не один, а с инспектором, поэтому при крупных выплатах принято звать пит-босса, поэтому (в том числе) платят зарплату работникам видеонаблюдения.
Если следовать твоей логике, то в казино не место всем, кто хоть раз ошибся. А если дилер стоит четвертый час за столом, а инспектор на 3-4 стола?..

- ну что ж. попробуйте мне объяснить КАК?!?!!!?? игрок может подтянуть у меня карту. КАК ТАКОЕ вообще возможно! сколько было попыток сделать это со мной... - это всегда заканчивалось красными лицами игроков и НАИГЛУПЕЙШИМ положением в котором они оказывались передо мной . да и в конце концов - даже если игрок подтянул карту. ВСЕ РАВНО я пересчитываю карты игрока перед тем как убрать их в отбойник! ну и скажите мне - как можно не заметить 4 карты? НУ ВОТ КАК???!?!?!я не понимаю!

И еще - если в вашем казино диллер стоит по 4 часа - то скорее всего это вашему руководству надо повышать свой уровень

spljushka писал(а):Так и не поняла, ПОЧЕМУ тебе что-то кажется, и о каком "шаге" речь...

"Кажется мне" ... потому, что я понятия не имею чем руководствовались мега-боссы из этих игорных домов.. вот поэтому мне и кажется! а шаг? - шаг №2 (описание в начале темы

)

spljushka писал(а):Согласна целиком и полностью.
Но это вовсе не означает, что "тырить" карты никто не будет, или что этим будут заниматься новички.

Согласен целиком и полностью.
Если я играю с профаном.. - грех у него не стырить карту. вот только играю с профи - я наверное, не буду этого делать - заметит ведь!

**Серьёзнова** » 28 янв 2006, 00:39

Все таки покер - самая небезопасная для казино игра (карты у игрока), в некоторых странах, где игорных домов, ясень пень, меньше, от этой игры ваще отказались, а не расплодили до кучи разновидностей. Меня факт пересчета карт инспектором подбешивал, но я согласна с тем, что лишний контроль не повредит, тем более, что игрокам это не мешает, а наша замороченность, это, ребята, наша проблема.

**spljushka** » 05 мар 2006, 23:51

Реальная история: детальный просмотр записи показал, что игроку потребовалось 0,25 секунды, чтобы подменить карту на покере.

**масяня** » 06 мар 2006, 00:03

Spljushka,но ведь количество карт осталось прежним 52...

**spljushka** » 06 мар 2006, 01:15

Масяня, эта информация для 4734 :wink:

- он говорит, что все видит!

**GURZA** » 25 мар 2006, 20:23

envy писал(а):А как вам пересчет карт самим дилером после нескольких хэндов прямо на столе?

У нас вводили пересчет карт после пяти игр обязательно, и шеми- шафл после комбинаций от стрита и выше, хотя фигня все это диллер должен разобрать колоду после себя сам как парашутист который складывает свой парашют, а пересчитывание карт инспектором с читаю полным онанизмом.

**spljushka** » 14 сен 2007, 05:36

Уж очень хочется поднять тему.

Как выяснилось при ближайшем рассмотрении, инспекторы в основной своей массе карты не считают, а лишь делают вид... :lol:

**Герман** » 14 сен 2007, 15:09

spljushka писал(а):Уж очень хочется поднять тему.

Как выяснилось при ближайшем рассмотрении, инспекторы в основной своей массе карты не считают, а лишь делают вид...

Прочти еще раз то, что написал 4734.
*** делают вид, что работают..(из 4734)

**ДОБРЫЙ** » 14 сен 2007, 19:25

Наверно всем известная процедура: дилер приходя к столу с собранной колодой открывает её рубашкой вниз проверяя наличия всех карт и давая убедится в этом инспектору и игрокам…
Провели эксперимент, из колоды вытягивали одну карту, в результате 50% дилеров не заметили...
:prasdnik:

**mofo** » 20 сен 2007, 11:04

spljushka писал(а):
4734 писал(а):...если окажется 51 карта... будет очень много дел. и НИКТО! я подчеркиваю! НИКТО не сможет объяснить игроку.... почему ему не вернут его деньги!

В таком случае вашему казино необходимо повышать уровень руководящего состава.

Я игрок, только что узнал, что всю смену дилер работал колодой без одной карты, я очень хочу вернуть свои деньги.
Вопрос: как, даже самый высокопрофессиональный менеджер объяснит мне, что я не прав? Заметьте, что ответ:"Это решение менеджмента,"-разозлит меня ещё больше.

Конечно, тема пересчёта карт инспектором после смены дилера, - наболевшая, более ненужной, идиотской и отнимающей время процедуры трудно припомнить.
Обсуждать в этом отношении особо нечего, просто хочется верить, что кто-то из менеджеров казино где происходит этот маразм, увидит данный топик и задумается...

**spljushka** » 21 сен 2007, 05:55

Привет, mofo!

А с чего ты взял, что деньги игроку не вернут? По правилам игры в покер в колоде должно быть 52 карты, и если игра велась не по правилам, то она должна быть аннулирована.

Уж если считать карты, то пускай бы лучше дилер считал их на столе при смене: всем все видно и понятно, инспектор уже не сможет "делать вид", что посчитал, меньше времени уйдет на разбор полетов, если карты все же будет недоставать. Да и игрок не успеет "затеряться" в толпе...

**Запятая** » 22 сен 2007, 11:44

Да веселая тема!!!
Мне больше всего нравится, что крайним оказывается инспектор.
Зачем тогда карты раскидываются для проверки? Зачем они раскрываются на боксе при обмене? Если время теряется на эти процедуры, зачем его еще терять, отвлекая инспектора от непосредственных обязанностей? Если все делают вид что работают, то зачем вообще работать? Во многом согласна с 4734.
Пресчет карт дилером на столе нужен при подозрениях, а так же если игрок играет на двух столах где используются карты с одинаковой рубашкой. Если инспектор не видит второй стол, его должен проинформировать пит. Так же если карты Блэк Джека и покера совпадают. Во всех остальных случаях, считаю пересчет не очень нужной процедурой.
То есть как я понимаю у вас сначала инспектор пересчитывает карты, потом дилер разбирает, потом проверяет пит-босс? Столько людей занято одной колодой. Прикольно

Казино изнутри

Пересчет карт

Пересчет карт

Re: Пересчет карт

Re: Пересчет карт

Re: Пересчет карт

Re: Пересчет карт

Re: Пересчет карт

Re: Пересчет карт

Re: Пересчет карт

Кто сейчас на форуме