Страница 2 из 2

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 21:19
spljushka
FCSM писал(а):Сплюшка, ты как катализатор - то все молчали, а как ты отписалась, так понеслось))) Неужели боятся высказать свое мнение?

Да не, все проще: тема потенциально не интересна, пока в ней нет определенного количества сообщений. Эффект толпы. :D Пока один человек стоит посреди улицы, задрав голову, - ну и пусть себе стоит, мало ли, что с ним, с этим гражданином, может и некуда смотреть, показалось ему... Стоит еще кому-то пристроиться - жди наплыва "смотрящих" в геометрической прогрессии. Потом разойдутся, конечно. :lol:

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 05:55
Batur
Зависит от колеса. 99% колес для этого не предназначены.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 23:33
spljushka
Batur писал(а):Зависит от колеса. 99% колес для этого не предназначены.

Думаю, 100% не предназначены все же. Это мое мнение, и пока никакие изыскания его не поколебали. :D

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 23:59
FCSM
А при чем тут качество колеса вообще? Неужели первая страница темы не дала понять, что все профессионалы от математики казино далеки от банальной физической механики?!

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 00:32
spljushka
FCSM писал(а):А при чем тут качество колеса вообще? Неужели первая страница темы не дала понять, что все профессионалы от математики казино далеки от банальной физической механики?!

Есть такие, которые вроде как именно на законах физики базируют свои выводы. :D

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 20 авг 2018, 05:17
FCSM
spljushka писал(а):Есть такие, которые вроде как именно на законах физики базируют свои выводы. :D


ни одного такого еще не видел. Разве что Константинъ крайне близко подошел к истине. Остальные (и даже ДОБРЫЙ, к моему удивлению) верят, что математический перевес выплат влияет на физические параметры запуска и вращения шарика и ротора)))))

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 25 авг 2018, 00:12
spljushka
FCSM писал(а):
spljushka писал(а):...верят, что математический перевес выплат влияет на физические параметры запуска и вращения шарика и ротора)))))

Шикарная формулировка! :D :super:

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 20:36
Морфей
Можно в этой же теме обсудить нижеследующий случай?

Чисто физическая задача имхо.

Предположим, крупье даже не пытается управлять результатом броска, и делает все по процедуре. Шарик и колесо исправны и колесо отбалансировано и выставлено по уровню.
Что будет с результатом следующих нескольких тысяч запусков шарика, если например, Малую серию на сепараторе колеса заклеить прозрачным скотчем?

1) Ничего не изменится в распределении множества результатов
2) Чаще будет падать Малая, чем без скотча
3) Наоборот, реже будет падать Малая серия.

Ваши версии.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 20:42
Папа Дима
Требует уточнения процесс заклейки))) Просто вставочки на цветное дно ячейки, или вообще заклеить по самую крышку)))))))))))))
Если вставочки, то я бы только на эти номера и ставил)) там отскок будет хуже)))

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 21:20
FCSM
Папа Дима, отскок сам по себе ничего не решает, ибо это всего лишь 1 из параметров. Но да, он (скотч) даст больше возможностей и это будет дополнительным параметром в общей картине.

А про вопрос Морфея я тоже ничего не понял. На первый взгляд - бред какой-то написан.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 21:22
FCSM
ПС: что такое сепаратор?

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 22:00
Папа Дима
Сепаратор, это вращающаяся часть рулеточного колеса)))

И именно отскок очень многое решает. Уж поверь))) проходили))) и для некоторых эта боль исчислялась десятками тысяч убитых енотов)))

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 23:14
Морфей
FCSM писал(а):ПС: что такое сепаратор?


В приграничных областях - это лицо, организующее референдум о самоопределении )

В селе у бабки - аппарат для отделения молока от сливок

В механизме колеса рулетки - точно говоря, так называется разделитель номеров
Кольцевая область подвижной части колеса с лунками для приземления шарика

Бывают они нескольких типов исполнения, литые и сборные.

Бывают еще так называемые звездчатые сепараторы (если не сказать звездатые :D )

maxresdefault.jpg


потому что напоминают большую шестерню, или звёздочку с 37 лучами.

У производителей название данных моделей колеса может включать слово star(burst) -что указывает как раз на такой тип сепаратора

Кстати, в звёздном сепараторе - идея со скотчем сложнее представима и реализуема - слишком неудобна для этого поверхность лунок..
а заклеить только цветные номера (без лунок) - в этом типе также меньше должно сказаться влияние, по идее

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 03 окт 2018, 23:43
Морфей
FCSM писал(а):Папа Дима, отскок сам по себе ничего не решает, ибо это всего лишь 1 из параметров. Но да, он (скотч) даст больше возможностей и это будет дополнительным параметром в общей картине.

А про вопрос Морфея я тоже ничего не понял. На первый взгляд - бред какой-то написан.


Вопрос сам же, как-то уже поднимал пару лет назад. Сам думаю, что изменение упругости части сепаратора (более мягкой поверхность становится из-за скотча и клея под ним) приведет к тому, что заклеенная часть будет, образно говоря, "притягивать" шарик на неком длинном отрезке исходов.

Если заклеить и перегородки - соответственно результят проявит себя еще вероятнее..

Интересно, сколько (с точностью до порядка) надо спинов, чтобы ощутить эту разницу, если она есть на практике?
Тысяча, десятки или сотни тысяч спинов

И еще сталкивался со мнением, что наоборот, малая будет выпадать реже)) Потому что лунки из-за скотча будут иметь меньшую глубину) и это повлияет на тот же отскок больше, чем изменение упругости поверхности :D

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 01:06
FCSM
Морфей, так заклеить или обклеить? Это вообще-то разные вещи. Если за- , то тьер вообще не выпадет ни разу.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 01:11
FCSM
Папа Дима писал(а):И именно отскок очень многое решает. Уж поверь))) проходили)))


Я смотрю, кому-то "трешка в Москве" жмёт)))

ПС: перечитай посты Доброго.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 06:23
Морфей
FCSM писал(а):Морфей, так заклеить или обклеить? Это вообще-то разные вещи. Если за- , то тьер вообще не выпадет ни разу.


Наклеить на поверхность сепаратора. Обклеить места прикосновения шарика. Заклеить малую серию. Речь о теоретической стороне мошенничества со стороны лица, получившего физический доступ к колесу, а не про олимпиаду по литературе. Разве сразу не очевидно о чём идет речь?

Это древняя, как шарик из бивня мамонта история. Древнее только прицельный спин) просто давно про нее слышал, но никогда не проверял. Хотя любой %юзернейм% имея рулеточное колесо для своих исканий, всегда может проверить любую подобную теорию методом Монте-Карло, то есть по средневековому, на личном опыте - вручную, в/на клеив скотч на сепар, бросая миллион раз и фиксируя результаты.

Прикол скотча в том, что он прозрачный и если наклеен без пузырей и складок, его очень сложно заметить на глянцевой поверхности.
А вот на свойства упругости этой поверхности, он конечно же повлияет.
Вопрос, как сильно это скажется на распределении результатов запусков.
Насколько вероятно это почувствовать за один поход в казино, какой нужен банкролл, чтобы ставить например по 6 баксов за спин и держать удары безликой дисперсии)

Вообще слышал разные эпосы о скотче.

В одном мугаме, скотч в/на/приклеил нечестный дилер. И пригласил поиграть в своё казино на одну лапу своего соседа. Но был пойман, и в их доме стали жить другие соседи)

Ещё в одном - жил-был в одном казино хайроллер, любящий заставить Большую серию. А все в этом казино боролись за результат. И потому хайроллера любили, а Большую не любил никто, от соучредителей, до уборщицы. Но она всё равно падала

И на одном из собраний, типа что же делать дальше, когда настанет полоса Малой серии, один из учредителей посоветовал скотчем заклеить эту Большую, чтобы шарик её проскальзывал..

.. раз дилера такие рукожопы, что не могут кидать хотя бы Орфей, когда Петрович ставит Большую и сдачу на Шпиль, а менеджера - лохи и не меняют дилера, когда тот замылил руку

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 18:42
Папа Дима
Во блин))) Вы и вправду не знаете про историю со вкладками? Это конечно не скотч, а хрен знает какой материал, который визуально не отличишь от материала дна ячейки. А вот начав простукивать шариком все номера на рулетке, из 4-5 "заряженных" ячеек шарик вообше не выпрыгивает, попав туда, он почти прилипает ))). То есть чел, играя в свою обычную игру, ещё и постоянно ставит на "нужные" номера. После закладки, продавали инфу про эти номера всем желающим)))))
Очень многих коснулась та грузинская замутка)))))))))

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 06:51
FCSM
Про историю не слышал, но подобное видел. Шарик, действительно, почти не выпрыгивает.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 05 окт 2018, 11:02
Морфей
Папа Дима писал(а):Во блин))) Вы и вправду не знаете про историю со вкладками?


Ну вот, как видим, спрос рождает предложения и двигает техническим прогрессом)
Насколько понимаю, для внедрения подобных вкладок не подходит звездчатый сепаратор, а идеален вроде такого:

roulette green.jpg



А какой примерно год изобретения? Это очень давняя история?

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 18:59
Папа Дима
Совсем не давно это было... 3-4 года назад.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 01:37
FCSM
Папа Дима писал(а):Совсем не давно это было... 3-4 года назад.


18-19 лет назад такое видел)))

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 03:07
Морфей
Возвращаясь к теме прицельных спинов, пара семилетних баянов с тытрубы:

с бумажкой для наглядности:



и еще эффектнее, с зариком и жетоном:


Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 08:23
FCSM
Однорукий бандит)))

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 00:34
spljushka
FCSM писал(а):Однорукий бандит)))

Постоянный магнит.)))

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 25 апр 2021, 12:14
Larry
Наконец то увидел то, что мне нравится много лет - эти видео про прицельные спины)))
Не сомневаюсь, что у всех, кто хоть немного в теме, иллюзии по-поводу того, что дилер не может управлять шариком - исчезли....)))
Играю в рулетку с 1999 г, по началу , было как у все, как у всех - качели и слив.....Но, сделал некие выводы и могу сказать точно, есть на лайв рулетку " управа".!
К сожалению, не могу использовать эту методику в он-лайн рулетке, поскольку , на тех колесах рулетки, которые удобны для игры , нужно делать ставки заранее , а это идет в разрез с той методикой которую использую я.
Играю по этой методике только в лайв-казино , более 20 лет, могу точно сказать, что этот инструмент, которым пользуюсь я , самый мощный! Лучший результат - примерно 15-16 выиграных спинов подряд , из 20 , при ставке по секторам.
К счастью, рулетка для меня - лишь хобби .Да, раньше, когда рулетка была в шаговой доступности , все было проще , сейчас же живу я достаточно далеко от подобных заведений , но периодически , конечно же, я в них бываю... Методика моей игры - достаточно примитивна : на основании 5- 10 спинов колеса рулетки , которое имеет минимальное количество " не типичных спинов" , я составляю математическое " уравнение спина" с учетом скорости шарика, скорости колеса , и направления его вращения , а затем , при вступлении в игру, подставляю полученные параметры шарика и колеса с это уравнение , результатом решения которого , является ожидаемый к выпадению сектор. Да, приходится напрягать мозги , но это- того стоит )) Более всего, веселит выражения лица дилеров и инспекторов, когда за 10-15 минут , на рулетке выигрывается весь "цвет" , при ставках 10 -12 фишек в поле)))
Да, безусловно, нужно иметь определенные навыки , но это - работает! ))) Кому это интересно, давайте это по-обсуждаем )

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 18 июн 2021, 23:24
Zlomonstr
Чушь все собачья... Сегодня во ВСЕХ легальных казино страны рулетки электронно управляемы. Прошли те времена, когда заведения ломились от богатых лохов. Сейчас "честное" казино беззащитно от умников, закрывающих 35 номеров по 100 долларов в номер. Дилер может быть каким угодно профи, но он может до посинения крутить и х y й попасть в две дырки на всё поле, оставленные после спина. Я лично во Владивостоке наблюдал, как чел по запаре закрыл все 37 ячеек, а когда опомнился, успел снять только одну и дилер закрыл ставки, так шарик тут же, мгновенно провалился в эту одну ячейку как приклеенный. И вы мне будете утверждать, что это случайность!? Хрена лысого!

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 20 июн 2021, 09:49
Shima
Zlomonstr
У нас в городе, недавно, в человека, который нелестно говорил о греческой мифологии, молния попала. Думаете случайность? 8)

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 24 мар 2022, 19:19
Vevaramena
Shima писал(а):Zlomonstr
У нас в городе, недавно, в человека, который нелестно говорил о греческой мифологии, молния попала. Думаете случайность? 8)

думаю, ты фантазер)

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 29 май 2022, 01:32
tarantul
Zlomonstr писал(а): Сейчас "честное" казино беззащитно от умников, закрывающих 35 номеров по 100 долларов в номер.

Сарказм
37 номеров - это самая лучшая стратегия. а 35 ни чем не лучше ставки одновременно на красное и черное. это все от лохАвого :bubna: стратегии такие.

Бред про выигрыш на рулетке
По теме же - Я склонен считать, что многие колеса при средних скоростях можно на глаз "ломать". Иногда достаточно просто очень долго сидеть у колеса и запоминать на сколько смещается обычно сектор падения от номера запуска при одинаковых скоростях и звуке шарика и колеса. Т.е. например запоминать некий "средний" спин. так же важнее на много не фактически выпавший номер, а место куда шарик хотел упасть изначально (но далее отскочил неудачно например, попал на отсекатель и тп). Кстати, у аналогичных колес смещение так же часто может быть схожим. На практике метод так же осложняется тем, что иногда тот самый "средний" по параметрам нужный спин не случается и в течении часа... и это не игра, а дрочево

Факт
Напомню, что для сильно плюсовой игры достаточно стабильно (в среднем) угадывать тиер 13 раз из 37. Совсем не требуется точность 15 раз из 20ти, как приводили пример выше.

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 11 июл 2022, 18:40
Vitalij_D
https://www.youtube.com/watch?v=UefbjlZht4I&t=723s
Тут нарисовался в ютубе один товарищ, который утверждает: "действительно крупье может бросить несколько раз в номер или рядом "сосед", или несколько раз в цвет, либо большие номера или маленькие."
"Договорись с телевидением, прямой эфир, вы будете удивлены, цвет это разминка. И пригласи американских учёных, которые получили Нобелевскую премию, написали о рулетке, уверен они её вернут. Будет много интересного."
"Навыки, техника spin отрабатываются крупье годами. Владея высочайшей техникой, именно техникой, никаких фокусов, магнитов. Это искусство, сравнимо когда художник рисует шедевр, позволяет сделать серию spin в красный или чёрный цвет. Увидеть как это делает крупье в момент spin, игроку невозможно! Если угадали, вам повезло."
"Техника spin, помогает предположить направление шарика, и чем профессиональнее крупье, тем лучше получается. Почитайте в интернете, многие учёные изучали вращение на рулетке и не смогли найти пропорции, а секрет именно в этом."
"Представьте, что мяч можно вращать
до 1500 км/ч, а привод до 600 км/ч.
Рассчитать варианты соотношения между диском
и мяч невозможен. У каждого дилера своя
чувство скорости. Навыки и умения совершенствуются
годами. Повторить собственный бросок очень сложно.
Поэтому правильнее сказать, чем профессиональный дилер,
тем интереснее с ним играть. Он умеет делать интересные
комбинации цифр."
На своём канале он показывает и учит ставить на зоны. Что скажете?

Re: И еще раз о прицельных спинах

СообщениеДобавлено: 21 июл 2022, 03:52
Shima
Что за дичь я только что посмотрел :shock: