Процедуры на BJ

[Гариман]

Доброго дня форуму.
Несколько лет назад озадачился вопросом, на который до сих пор не могу найти вменяемого ответа. В свою бытность столкнулся с двумя процедурами на BJ, целесообразность к-х мне не понятна:
1. Перед началом первой раздачи, из шуза сжигается 5 (3,6,10 нужное подчеркнуть) карт
2. При смене дилера сжигается карта.

Вот объясните, для тех, кто в бронепоезде, за каким лядом это необходимо?

[Константинъ]

Добрый день!
Ценность ритуалов из разных областей человеческой жизни не только
в стандартизации важных процедур, но и в необязательности полного
понимания исполнителями их сути.
Основными назначениями "сжигания" могут быть:
1. Предупреждение намеренных преступных действий игроков и персонала.
2. Подстраховка от последствий небрежных действий персонала и - особой
ушлости честных(как бы) игроков.
3. Профилактическое погашение изобретательской активности хотя бы
в некоторой уязвимой области.

Конкретные трюки перечислены где-нибудь. Можно сочинить сходу десяток .

[Гариман]

Добрый день!

И тебе не хворать, мил-человек

Ценность ритуалов из разных областей человеческой жизни не только
в стандартизации важных процедур, но и в необязательности полного
понимания исполнителями их сути.

Соглашусь с тобой, отчасти. Дилер-птица подневольная, куда пнули-туда и полетел (как говаривал один мой кореш). Но, всё же, пытливость ума-штука похвальная и Я не вижу ни чего зазорного, когда персонал пытается понять, а откуда растут ноги у той или иной процедуры. Хуже, когда работник выполняет обезьяню работу, не включая при этом мозг.
Несколько лет назад, мы, с одним очень уважаемым форумчанином, провели тренинг для инспекторского состава одного казино, где поясняли, для чего нужны разного рода процедуры и, что за невыполнение этих процедур может быть...

Основными назначениями "сжигания" могут быть:
1. Предупреждение намеренных преступных действий игроков и персонала.
2. Подстраховка от последствий небрежных действий персонала и - особой
ушлости честных(как бы) игроков.
3. Профилактическое погашение изобретательской активности хотя бы
в некоторой уязвимой области.

Боюсь, что сжигание карты при смене дилера ни на один, из указанных тобой пунктов, не повлияет, ровным счётом, ни как.
Сжигание N-го количества карт перед раздачей, тоже, по моему сугубо скромному мнению, какая-то херня безобразная. Как Я понимаю, данную процедуру ввёл какой-то "светлый ум" для мнимой защиты от ребят практикующих Хай-Лоу, Торпа и другие увлекательные системы. Но, этот превентивный способ не выдерживает ни какой критики.

Просто мне кажется, что заведения вводят данные анахронизмы чисто по инерции, т.к., тупо, привыкли так делать из года в год

[Виталий Сафронов]

Вообще-то сжигание карты перед каждой раздачей действительно вносит смуту в ряды так называемых "честных(как бы) игроков". Приходится делать дополнительные поправки.
Ну и может от серьезного какого шулера все эти вещи не спасут, но ИМХО от какого-нибудь простенького "начеса" вай нот?

Я, конечно, полностью согласен, что все должно иметь логическое объяснение, и таки да, периодически этого нет.

Не помню, писал или нет - но наткнулся на сжигание карты перед каждой раздачей в казино "Прайд" в Индии. Помимо других выносящих мозг процедур, эта отличалась тем, что... она делалась при игре с шафл-машинкой!..

[Jinn T.]

В случае сжигания карты при смене дилера ноги могут расти из другого места - защита мошенничества дилера.
Поясню. Ведет дилер за столом игру, в процессе которой умело прибирает в пользование себе туза, которого прячет за шузом и использует в моменты, когда у самого светит десятка. Естественно, при смене такое палево за шузом оставлять нельзя, и, вот оно решение, надо его как бы сжечь...
А чтобы данное действие не вызывало лишних вопросов и подозрений, вводится обязательная процедура для всех, даже честных сотрудников.

[Гариман]

Вообще-то сжигание карты перед каждой раздачей действительно вносит смуту в ряды так называемых "честных(как бы) игроков". Приходится делать дополнительные поправки.
Ну и может от серьезного какого шулера все эти вещи не спасут, но ИМХО от какого-нибудь простенького "начеса" вай нот?

Виталик, тут речь не о сжигании перед каждой раздачей, а перед первой. Когда карты только заряжены в шуз

Не помню, писал или нет - но наткнулся на сжигание карты перед каждой раздачей в казино "Прайд" в Индии. Помимо других выносящих мозг процедур, эта отличалась тем, что... она делалась при игре с шафл-машинкой!..

А вот это уже аццкий адище!
Кстати, процедуру сжигания карты перед каждой раздачей, имел удовольствие наблюдать в Кишинёве. Причём она была дополнена ещё тем, что перед первой раздачей сжигалось 10! карт, а в игру запускалось не более 50% колоды (6-ти колодный Джек). Самое потешное в том, что местное население очень хорошие и благородные люди, так сказать отважные воЕны севера и получалось, что казино само у себя крадёт деньги, посредством упущенной выгоды.

В случае сжигания карты при смене дилера ноги могут расти из другого места - защита мошенничества дилера.
Поясню. Ведет дилер за столом игру, в процессе которой умело прибирает в пользование себе туза, которого прячет за шузом и использует в моменты, когда у самого светит десятка. Естественно, при смене такое палево за шузом оставлять нельзя, и, вот оно решение, надо его как бы сжечь...
А чтобы данное действие не вызывало лишних вопросов и подозрений, вводится обязательная процедура для всех, даже честных сотрудников.

Кабальеро, эко Вас вштырило)))
ПыСы. По поводу данной процедуры, один очень уважаемый форумчанин вынес гипотезу, что данное действо специально разработано для сотрудников CCTV. Дескать, чтобы камермэн понял, что за столом произошла смена дилера. Конечно, как же ещё догадаться, что за столом стоит уже другой человек? Ясен перец, посмотреть нет ли карты! Зачем для этого использовать какие-то там видеокамеры если тут такое новаторство имеется ))
Человеку, видать, невдомёк, что мало-мальски опытный оператор видеоконтроля, по рукам, с большой долей вероятности, может назвать не половую принадлежность дилера, но и имя/фамилию, занимаемую категорию, размер противогаза и сексуальную ориентацию

[Jinn T.]

Кабальеро, эко Вас вштырило)))

Это не меня вштырило, амиго, это один наш общий знакомый динозавр рассказывал, что в те времена, когда мы еще только резвыми сперматозоидами атаковали яйцеклетку игорного бизнеса, а он еще не был белым и пушистым с седой бородой, он таким образом исполнял.

[pasechnik]

Браво, Джин, округлил до "пятихатки")))

[Гариман]

один наш общий знакомый динозавр... еще не был белым и пушистым с седой бородой...

Ты дывись яка падлюка этот добрый ку-кулукс. Ой, Санта Клаус
Если по факту, то подобный маскинг Я абсолютно не исключаю. Вопрос в другом, почему данный анахронизм перекочевал в казино, где подобной практикой ни кто, в жизни, не занимался и почему (если у данной процедуры именно это происхождение) менеджмент, так бездумно подошёл к постановке технике работы, а главное, пытался притянуть за уши какие-то высосанные, невесть откуда, аргументы в защиту данной процедуры? А то, данная политика напоминает анекдот про эстонца и дохлую ворону
ПыСы. Чем больше ответов, тем больше вопросов.
З.Ы. Может есть ещё какие варианты происхождения этих процедур?

[Морфей]

Вопрос в другом, почему данный анахронизм перекочевал в казино, где подобной практикой ни кто, в жизни, не занимался и почему (если у данной процедуры именно это происхождение) менеджмент, так бездумно подошёл к постановке технике работы, а главное, пытался притянуть за уши какие-то высосанные, невесть откуда, аргументы в защиту данной процедуры?
З.Ы. Может есть ещё какие варианты происхождения этих процедур?

Думаю, это обусловлено особенностями зарождения и развития казино на постсоветском континенте.

Ты помнишь, как всё начиналось? Всё было впервые и вновь ...

А начиналось всё с того, что приехали варяги (англичане и прочие нордические характеры) и вложили знания в умы и руки первых счастливчиков, многие из которых впоследствии заслужили себе право быть отечественными Патриархами в вопросах трактовки правил, самого разного масштаба, пошива и разлива. Всё передавалось по наследству другим поколениям и при этой передаче часто ставилась цель сводить к нулю изменения правил оригинальной "школы".

Для этого очень удобно и даже необходимо (учитывая большой объём правил и процедур, которые требовалось передать) было изначально выработать у обучаемых рефлекс принимать всю информацию от Сэнсея напрямую в головной и спинной мозг, подавляя мысль подвергать её хоть какому-либо сомнению, либо критическому анализу. (Это же счиатется хорошей тренировкой для развития навыков субординации в последующей работе).

Итогом такой практики, конечно же, мы имеем примеры необъяснимых "танцев с бубном" в списке официальных процедур, однако их главное преимущество в том, что на достаточно длительном промежутке времени они работают, причём всё это в итоге приносит прибыль. И курочке, уверенно несущей золотые яйца, явно никто не рискнёт отрезать гребешок или крылья, исходя из идеи, что для яйценоски данные органы очевидно бесполезны.

Вот представь. Допустим, я - менеджер казино, котоорому посчастливилось узнать из достоверного источника, что сносить первые три карты - устаревший и бесполезный анахронизм. К примеру, я узнал, что это было дополнительным розыгрышем в самом первом казино, где придумали Блекджек (допустим). Например, если на первых трёх выходил Чёрный Джек, игроку заказывали бесплатный виски или девушка танцевала восточный танец, потом это правило отменили, но снос карт остался.

Вот я и думаю: поговорю с учредителями, предложу отменить снос, ведь это экономит время игры и количество тасовок карт в итоге уменьшается. И тут же Ангел-хранитель шепчет в голове другой мыслью: вот ты отменишь снос, а завтра придёт тот самый карась, который известен всему городу, как игрок по максимальным ставкам, и озорная Фортуна даст ему опустошить нам кассу в следующие три захода. Догадайся, кто будет виноват в этой сигме в череде его полос выигрышей и неудач на ближайшем же "разборе полёта"? Конечно же, этот рационализатор хренов, ведь до отмены сноса всё было зашибись и годами работали.

Вот два соображения (не отвергаю мысли, что есть и другие), почему подобные заморочки существовали, и ещё долго будут существовать.

[Морфей]

наткнулся на сжигание карты перед каждой раздачей в казино "Прайд" в Индии. Помимо других выносящих мозг процедур, эта отличалась тем, что... она делалась при игре с шафл-машинкой!..

Мне встречались вполне логичные объяснения подобных процедур. Счёт карт оказался не причём, в большинстве случаев видел такое вообще на покере. Суть в том, что если кто-либо (игрок, злоумышленник среди персонала, случайно возникшая метка) пускай и пометит карты, играющий не сможет этим воспользоваться, так как карта сверху колоды надёжно закрывает даже помеченную следующую и сама идёт в снос.