Шафл № 99

Те или иные технические аспекты работы в казино.

Шафл № 99

Сообщение Виталий Сафронов » 25 дек 2003, 15:09

Когда я работал с корейцами, они рассказывали очень много интересных баек, например, о том, что в Филиппинах, в самом высоком казино (2000 км над уровнем моря, кажется) дилера учатся делать шафл по 2 года, а вообще всяких разновидностей шафлов не менее 100. На вопрос показать один из неизвестных шафлов - показали "шафл № 99":

От большой (для баккары или блэкджека) колоды отделяется часть:

Изображение

Далее эта часть по одной-две карты быстро и плавно двумя (а может тремя - не помню) пальцами просовывается по периметру оставшейся колоды:

Изображение

Изображение

В итоге получается:

Изображение

Колода выравнивается и процедура повторяется.

Кто-нибудь знаком с таким шафлом? Где-нибудь он используется? Знает ли кто-нибудь еще какие-либо редко применяемые шафлы?
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Сообщение Способный » 25 дек 2003, 21:29

Да,приходилось видеть такой шафл в действии.Исполнялся питом на "большой" баккаре как венец "общакового шафла",т.е. 4 колоды тасует четверо дилеров(или 5, может и шесть :D ,точно уже не помню :oops: ,но правило святое одна колода-один дилер это точно :!: )Было это в Юж.Корее отель "Олимпос" г.Инчен.За этим столом катали по очень крупному,при нас за смену пара приятелей "запыхтела" пол-лимона американской зелени(в японских енах).К шафлу за этим столом было особое внимание,существовала целая система:для каждого игрока или группы игроков по крупному существовали свои команды дилеров,которых вызывали в любое время суток если "закрепленный" за ними игрок приходил в казино.Шафл они делали тоже каждый в своей определенной последовательности,или строго по указанию менеджера схема и порядок шафла могла неожиданно сменится(отсюда думаю и происходят №-ра).Каждая игра письменно фиксировалась и заносилась в журнал.Короче шафл №99 был не только эффектной,но и страхующей штукой,т.к. питы работавшие за этим столом считались далеко не рядовыми сотрудниками.
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Ghost » 26 дек 2003, 00:41

Так делают в Салонниках в Ридженси казино.
Проходили, процент не увеличивается на длительном
интервале времени.
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Кукушка » 26 дек 2003, 03:29

Корейскую технику не следует обсуждать...Они впереди планеты всей. не включая САМСУНГА, там все по дурацкому построено , начиная от их гимнов в стаффе и заканчивая техникой выплаты -5 стеков и больше...
Я даже в 1993 году освоил их выплапу , но пальцы нужно было менять абсолютно все и с точностью до наоборот...
Аватар пользователя
Кукушка
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 06:50
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 15

Сообщение Способный » 26 дек 2003, 07:42

Да, корейская техника еще та... :wink: Но это не по вине их "слабого" развития.Законы касающиеся казино в Юж.Корее жесткие:один город-одно казино,в котором не менее трех десятков столов и открыть которое можно только при пятизвездочном отеле.Между прочим по закону гражданин Юж.Кореи не имеет права играть в казино на территории своей страны!Проницательная верхушка правительства очевидно зная о национальном пристрастии к азартным играм,решила утвердить подобный закон,пока граждане не засадили родину и флаг :D ! Поэтому казявки работают только для иностранцев.Кто смог первым открыть казино,соблюдая закон, спокойно работает,конкуренции нет,иностранцам ни за что не позволят открыть там свою казявку -защита местного производителя! Школа там Вегосовская,30-летней давности,"механики" кидающие шарик в номер :D ,и никаких тебе комплитов и орфлайнсов.Но в баккару играют на заглядение по бешенным ставкам.К Блэк Джеку относятся серьездно,покер и рулетку конечно не знают,поэтому и не выдерживают конкуренции на просторах бывшего СНГ.
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Виталий Сафронов » 27 дек 2003, 19:30

Способный писал(а): Между прочим по закону гражданин Юж.Кореи не имеет права играть в казино на территории своей страны!


В Ю.Корее уже год как действует казино для своих, я слышал, что должно открыться еще.

Есть еще какие-нибудь интересные шафлы?
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Сообщение Игорь Речка » 28 дек 2003, 04:46

Мне припомнилась разновидность всем известного шафла, применяемого повсеместно, который принято называть рафлом или бабочкой.
Такой шафл называли просто - дождик.
Его особенность состояла в том, что после слистывания двух частей колоды, верхняя часть поднималась, образовывая своеобразную арку. Затем дилер отпускал пальцы, придерживая колоду лишь мизинцами у основания. Карты при этом с шелестом складывались, образуя целую колоду. Выглядит очень эффектно и красиво, особенно, если шафл отточен. Правда, такой фокус проходит только на пластиковой колоде - бумага все же менее пластична и плохо слушается.
Жаль, что теперь такой шафл не встречается (во всяком случае я давно не видел), казино, мне кажется, потеряло толику шарма...

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Кукушка » 28 дек 2003, 05:11

Игорь Речка писал(а):Мне припомнилась разновидность всем известного шафла, применяемого повсеместно, который принято называть рафлом или бабочкой.
Такой шафл называли просто - дождик.
Его особенность состояла в том, что после слистывания двух частей колоды, верхняя часть поднималась, образовывая своеобразную арку. Затем дилер отпускал пальцы, придерживая колоду лишь мизинцами у основания. Карты при этом с шелестом складывались, образуя целую колоду. Выглядит очень эффектно и красиво, особенно, если шафл отточен. Правда, такой фокус проходит только на пластиковой колоде - бумага все же менее пластична и плохо слушается.
Жаль, что теперь такой шафл не встречается (во всяком случае я давно не видел), казино, мне кажется, потеряло толику шарма...

С уважением...

На бумаге "дождик"получается не хуже , чем на пластике.В работе такой шаффл применять вредно и опасно...Причины объяснять , я думаю , не стоит...
Аватар пользователя
Кукушка
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 06:50
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 15

Сообщение Виталий Сафронов » 29 дек 2003, 16:25

Дмитрий писал(а):В работе такой шаффл применять вредно и опасно...Причины объяснять , я думаю , не стоит...


Это чем это вредно? Я считаю такой шафл самым лучшим с точки зрения безопасности... Может я ошибаюсь? Может другие причины его не использования? (Я даю только две - сложность и медлительность по отношению к обыкновенному рифлу).
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Сообщение Игорь Речка » 29 дек 2003, 18:16

Да, я тоже не вижу никакой опасности в применении.
Что касается сложности - сложность только при обучении. Отработанный шафл делается быстро, легко и красиво.
Ну, собственно, скорости касается то же самое.
Говорю все это с уверенностью, т.к. я сам отработал когда-то с этим шафлом пару лет.

С наступающим...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Кукушка » 30 дек 2003, 09:10

Если "дождик" выполняется на столе это красиво и практически безопасно.Если же дилер выполняет его , приподнимая карты над столом , ОЧЕНЬ большая вероятность , что карты будут просматриваться .Не все ,конечно, но все таки. Некоторые игроки в свое время просто умоляли менеджера разрешить дилеру работать именно с таким шаффлом.
По поводу вредности - ну как вы не старайтесь , не будет дождик быстрее бабочки никогда... Если при долгой тренировке крупье все же сможет исполнять его достаточно быстро - не будет ли лучше это время потратить на что - нибудь более полезное .
Аватар пользователя
Кукушка
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 06:50
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 15

Сообщение Виталий Сафронов » 05 янв 2004, 23:52

Дмитрий писал(а):По поводу вредности - ну как вы не старайтесь , не будет дождик быстрее бабочки никогда... Если при долгой тренировке крупье все же сможет исполнять его достаточно быстро - не будет ли лучше это время потратить на что - нибудь более полезное .


Согласен, что быстрее, но дождик довольно красив, а красота в нашем деле далеко не последнее требование.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Сообщение BlackCat » 06 янв 2004, 04:02

Имею банальный вопрос о необходимости шеми-шафла после каждой раздачи на покере, в том числе техас-холдем.
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Кукушка » 06 янв 2004, 15:34

BlackCat писал(а):Имею банальный вопрос о необходимости шеми-шафла после каждой раздачи на покере, в том числе техас-холдем.

Делать его , или нет - решать непосредственно вам . Как мне кажется , это лишнее . Соглашусь с вариантом : раз в три-четыре раздачи , но не чаще .
Аватар пользователя
Кукушка
Продвинутый
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 06:50
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 15

Сообщение Прохожий » 07 янв 2004, 03:24

А для чего он нужен?
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Сообщение Игорь Речка » 07 янв 2004, 10:01

Делать его , или нет - решать непосредственно вам . Как мне кажется , это лишнее . Соглашусь с вариантом : раз в три-четыре раздачи , но не чаще .


Каждую раздачу делать можно. Понятно зачем - из соображений безопасности. Существует определенная схема обмана казино дилером, которую начисто ломает шеми-шафл. В некоторых казино, вместо шеми-шафла каждую раздачу просто перекидывают колоду перед рафлом сверху вниз, конечно, в целях экономии времени.
Шеми-шафл делается совсем не для того, чтобы сбить масть и.т.п. :D :D : Так что раз в три-четыре раздачи?... :lol: , а зачем?

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Mariner » 08 янв 2004, 07:14

Приветствую!

Просветите, пожалуйста, что скрывается под словом "шеми-шафл"? :oops:
Как он проводиться? Это не тот шафл, когда все карты перемеивают на столе, так как будт0то тесто замешивают.
Mariner
Аватар пользователя
Mariner
Продвинутый
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 10:22
Откуда: Россия, УРФО
Пункты репутации: 5

Сообщение Игорь Речка » 08 янв 2004, 08:22

Да, конечно, Mariner.
Интуиция Вас не подводит. Именно замешивание теста на столе принято называть шеми-шафлом.
Где-то ему практически не уделяют внимания, а где-то он строго обязателен, причем бывает, что пит-боссы засекают время этого шафла. Скажем - 30 сек. и не меньше! Вплоть до наказания дилера.
ИМХО, крайность - это всегда плохо...

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение BlackCat » 08 янв 2004, 09:15

Игорь Речка писал(а):Именно замешивание теста на столе принято называть шеми-шафлом.

Никогда не возникало таких ассоциаций :D
Аватар пользователя
BlackCat
Сама по себе
 
Сообщений: 250
Зарегистрирован: 19 дек 2003, 16:56
Откуда: Москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Способный » 12 янв 2004, 00:04

Написано:
-В некоторых казино, вместо шеми-шафла каждую раздачу просто перекидывают колоду перед рафлом сверху вниз, конечно, в целях экономии времени.

Разумно.Интересуюсь,правильно ли понял,перекидывают колоду по типу: дилер "срезает сам" ,или иначе?
С уважением.
"Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно,вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого".
Аватар пользователя
Способный
способный
 
Сообщений: 359
Зарегистрирован: 09 дек 2003, 03:33
Откуда: Казахстан
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 120

Сообщение Игорь Речка » 12 янв 2004, 08:03

Техника такая (раз интересно):
Отыгравшая часть карт кладется сверху не игранных. Затем дилер перекидывает колоду по типу срезания. Желательно, чтобы дилер делал это одной рукой, обязательно через стол и, лучше, от себя. Затем - принятый в казино шафл.

С уважением...
Аватар пользователя
Игорь Речка
GM
 
Сообщений: 1421
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:10
Откуда: МО
Пол: m
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 88

Сообщение Aydan » 15 янв 2004, 09:28

Есть шаффл,похожий на №99,называется "расчёска" (отличия в нюансах).Технически выполнить сложновато,но если делать правильно и быстро,то со стороны смотрится красиво :) Раньше применялся при игре на пунто банко,перед подрезкой карт, потом отменили (не все умели) :skripka:
Aydan
Продвинутый
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 22:24
Пункты репутации: 0

Сообщение Санчо » 03 апр 2004, 19:31

Я помню у нас одна девчонка попадала на покере, парами. Так к ней подходит менеджер и говорит - Сделай-ка шемми-шаффл. Она делает шемми-шаффл. На следующую раздачу - стрит мастей, делает еще раз - каре.

Вообще я считаю шаффл нужно делать. Не слишком часто и не после комбинаций. Самое оптимальное - через 3 игры.
Санчо
Сочувствующий
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 10 мар 2004, 21:29
Пункты репутации: 0

Сообщение Maxiitiz » 14 июн 2004, 15:25

u nas v "kazjavke" semik deljaut tolko posle oprjedeljonnih kombinacij budj to fle6 ili fulik i vverh a nas4et interesnih 6aflov to v igraja v klubnik
4astenkjo delajem "lesenku" t.e 1. partija 1-strip-1-strip-1 2.partija 2-strip-2-strip-2 i tak do pjatji...
BaW CMOS /7okpb|T uHeeM - Tupu
<yazoo.29.yazoo>
Аватар пользователя
Maxiitiz
Сочувствующий
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 14 июн 2004, 15:04
Откуда: "The Triangle Casino" Bristol
Пункты репутации: 0


Вернуться в Техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43