Казино изнутри

Тут в другой ветке зашел разговор о чужбине, родине... Я вот не пойму, а разве наша Родина не планета Земля?

**Гиппократ** » 06 июл 2010, 10:44

Поддерживаю. По сравнению с масштабами вселенной - наша родина планета Земля или даже Солнечная Система.

**Радж Капур** » 06 июл 2010, 10:45

Родина, на мой взгляд, определяется совокупностью многих критериев. Основным, на мой взгляд, является языковой. Это - проза. А если включить поэзию, то Родина - это страна, за которую не задумываясь отдашь жизнь! За Сенегал, извините, я жизнь не отдам.

Виталий Сафронов писал(а):а разве наша Родина не планета Земля?

Я очень сомневаюсь, что ты одинаково комфортно (не как гость, а именно как хозяин) чувствуешь себя в России и Сингапуре, в США и Италии. Я уже не говорю, что в некоторые регионы твоей родины - Земли - тебя просто не пустят. И, самое главное, считают ли итальянцы тебя своим земляком? Уверен - нет. Некоторые земляне, конечно, могут сказать - какое нам дело до мнения толпы? Мы для себя решили вопрос с гражданством, а кому не нравится, дружно идут на ***! Я, к сожалению, не психиатр. Но, насколько я знаю, случаи ухода от реальности достаточно хорошо исследованы в психиатрии и даже, если не ошибаюсь, иногда лечатся.

**Hidden** » 06 июл 2010, 12:02

Виталий Сафронов писал(а):...а разве наша Родина не планета Земля?

Нет. Наша - The Мля.

Родина это там, где иконы от твоего пра-пра-пра-прадеда.

Радж Капур писал(а):Родина, на мой взгляд, определяется совокупностью многих критериев. Основным, на мой взгляд, является языковой.

Языковой - интересный критерий. Но если ты знаешь несколько языков? У моих знакомых дочка знает и мамин и папин язык. А они с разных концов земли. Как ей быть? А язык любви - разве он не доступен всем? ;-)

Радж Капур писал(а):А если включить поэзию, то Родина - это страна, за которую не задумываясь отдашь жизнь! За Сенегал, извините, я жизнь не отдам.

Красивая поэзия. Жаль за сенегальцев... 11 миллионов человек, женщины, дети...

Радж Капур писал(а):Я очень сомневаюсь, что ты одинаково комфортно (не как гость, а именно как хозяин) чувствуешь себя в России и Сингапуре, в США и Италии.

Ну я не чувтсвую себя одинаково комфортно в Москве и в подмосковном лесу... Я не чувствую себя одинаково комфортно в Калиниграде и в Нижневартовске, в Бангкоке и в Паттайе... Страны... Их разделение произошло в основном за счет войн и оно, разделение, придумано людьми. С Калиниградом хороший пример... Чья это родина? Кому там должно быть комфортно? Хороший город, по моим меркам лучшее место в "России".

Виталий Сафронов писал(а):Я уже не говорю, что в некоторые регионы твоей родины - Земли - тебя просто не пустят.

Разве понятие Родина и унылое гражданство - синонимы? Бывает не пускают и туда, откуда приехал... Люди.

Радж Капур писал(а):Некоторые земляне, конечно, могут сказать - какое нам дело до мнения толпы? Мы для себя решили вопрос с гражданством, а кому не нравится, дружно идут на ***! Я, к сожалению, не психиатр. Но, насколько я знаю, случаи ухода от реальности достаточно хорошо исследованы в психиатрии и даже, если не ошибаюсь, иногда лечатся.

Считаю это манипулятивным негативным выпадом. Поэтому предупреждение от имени администратора: Еще одно упоминание в адрес оппонентов прямое или косвенное, намекающее на их якобы нездоровую психику - бессрочный бан.

Hidden писал(а):Родина это там, где иконы от твоего пра-пра-пра-прадеда.

Дык они на Земле, я полагаю ;-)

Ну а в более узком плане, если пра-пра-пра-прадеды из разных мест? Их у каждого 32, как я понимаю.

**Радж Капур** » 06 июл 2010, 14:54

Виталий Сафронов писал(а):Их разделение произошло в основном за счет войн и оно, разделение, придумано людьми.

Даже буквы, которыми мы - каждый по-своему - пользуемся, придуманы людьми. Это ведь не означает, что они (буквы) ни коим образом не влияют на нашу жизнь.

Виталий Сафронов писал(а):
Радж Капур писал(а):Некоторые земляне, конечно, могут сказать - какое нам дело до мнения толпы? Мы для себя решили вопрос с гражданством, а кому не нравится, дружно идут на ***! Я, к сожалению, не психиатр. Но, насколько я знаю, случаи ухода от реальности достаточно хорошо исследованы в психиатрии и даже, если не ошибаюсь, иногда лечатся.

Считаю это манипулятивным негативным выпадом. Поэтому предупреждение от имени администратора: Еще одно упоминание в адрес оппонентов прямое или косвенное, намекающее на их якобы нездоровую психику - бессрочный бан.

[в панике забившись под стол и грызя локти] А где ты там намёк усмотрел? И как же я буду жить после бана?

2 all: И вообще, есть ли жизнь после бана?

**dynamic** » 06 июл 2010, 14:57

Блин, не голосовал, потому что моего ответа среди предложенных не было:)
Родился в СССР. Но моя Родина - Россия (Российская Федерация). В своих нынешних границах, не больше и не меньше. Поэтому Калининград, Петербург, Москва, Новосибирск, Кемерово (отдельно :super:

) и Хабаровск - моя родина (здесь есть некоторые вопросы по таким городам, как Грозный, Махачкала или Магас - но в целом суть, полагаю, ясна). А Тбилиси, Минск, Киев, Таллин или Душанбе - нет.
Я не знаю, где я буду жить через 5 или 10 лет. может, там же, где и сейчас. может в другом городе, может, в другой стране.
Но от того, в какой стране я буду жить (если такое случится - кто может загадывать на будущее), моя Родина не поменяется

А вообще никогда не мог понять людей, которые обвиняют других в предательстве, если они по тем или иным причинам хотят жить не в той стране, в которой родились - кому какое дело, кто где живет??? Пусть все живут там, где им комфортно и удобно:)))
И напоследок.
Радж, меня если честно насмешил твой месседж про итальянцев, которые не увидят в Сафронове соотечественника :bubna:

Как ты думаешь, сколько процентов населения России видят в чеченах или дагах своих соотечественников? А ведь речь идет именно что о СООТЕЧЕСТВЕННИКАХ! А твой любимый гоблин считает своими узбеков, киргизов, таджиков, армян, грузин, эстонцев, латышей, молдаван, литовцев, хохлов, азеров и казахов??? Что-то я у него только негатив в отношении перечисленных народностей припоминаю... единственный правильный народ (по его ОЧЕНЬ СКРОМНОМУ мнению) - это русские (и то, не все, а только клоуны, которые подобострастно поддакивают на его форуме). А ведь они (таджико-узбеки и прочие) все - дети того великого и могучего СиСиСиПи, по которому он (и некоторые другие) так скучает. Так что все относительно. Я думаю, прежде, чем такие вопросы задавать, нужно разобраться у себя дома... Перебить всех мразей, которые делят людей по цвету кожи, разрезу глаз, вере, сексуальной ориентации и политических пристрастиях. И когда в обществе будет достигнут хотя бы минимальный уровень уважения к другим и терпимости (не в том утрированно-карикатурном смысле, в котором ты об этом термине отзываешься),можно будет и спрашивать, почему человек не хочет жить в своей Родине. Ну а пока в России будут жить дебилы, которые пишут комменты на мэйл.ру или иносми.ру - есть серьезный повод задуматься, комфортно ли тебе и твоей семье жить здесь:)

**Радж Капур** » 06 июл 2010, 15:21

dynamic писал(а): Как ты думаешь, сколько процентов населения России видят в чеченах или дагах своих соотечественников? А ведь речь идет именно что о СООТЕЧЕСТВЕННИКАХ!

Чечены и Даги - мои соотечественники, равно как и твои (не говоря о Сафронове - ему вообще все народы соотечественники:). И в них правильного ничуть не меньше, даже, на мой взгляд, больше, чем во всех остальных.

dynamic писал(а):А твой любимый гоблин

Любимых у меня очень мало. Гоблин в их число не входит. Скорее, уважаемый.

dynamic писал(а):А твой любимый гоблин считает своими узбеков, киргизов, таджиков, армян, грузин, эстонцев, латышей, молдаван, литовцев, хохлов, азеров и казахов??? Что-то я у него только негатив в отношении перечисленных народностей припоминаю...

Это неправда. Никакого негатива у него нет. Мало того, там безжалостно банят тех, кто это негатив пытается проповедовать.

dynamic писал(а):А ведь они (таджико-узбеки и прочие) все - дети того великого и могучего СиСиСиПи, по которому он (и некоторые другие) так скучает.

Никто не скучает по безвозвратному. Ему - как и мне, кстати - одинаково интересно было как тогда, так и сейчас.

dynamic писал(а): Перебить всех мразей

Согласен!

dynamic писал(а):пока в России будут жить дебилы, которые пишут комменты на мэйл.ру или иносми.ру - есть серьезный повод задуматься, комфортно ли тебе и твоей семье жить здесь:)

Я серьёзно сомневаюсь, что процент дебилов на душу населения в России выше, чем где бы то ни было. Обычно он повсюду колеблется на уровне 90 - 95%. Вот когда покончим с анархией, которую некоторые ошибочно принимают за демократию и свободу слова, тогда дебилы плотно улягутся в тесные рамки того, что разрешено и будут спокойно работать и выпивать с друзьями в по пятницам/субботам.

**dynamic** » 06 июл 2010, 15:29

Радж Капур писал(а):
dynamic писал(а): Как ты думаешь, сколько процентов населения России видят в чеченах или дагах своих соотечественников? А ведь речь идет именно что о СООТЕЧЕСТВЕННИКАХ!

Чечены и Даги - мои соотечественники, равно как и твои (не говоря о Сафронове - ему вообще все народы соотечественники:). И в них правильного ничуть не меньше, даже, на мой взгляд, больше, чем во всех остальных.

в том то и дело, что речь не о тебе и обо мне, равно как и вообще о нормлаьных людях, понимающих, что из-за того, что некоторые граждане нашей общей страны не такие, как я или ты или он, а о том, что слишком большой процент одних наших с тобой соотечественников отказывает в праве на респект и уважуху другим нашим соотечественникам. А самое печальное, что многим это кажется абсолютно естественным и даже правильным... Ну не в своем же закрытом мирке ты живешь, неужели не признаешь, что данная проблема в России стоит гораздо острее, чем проблема педиков? :bubna:

**dynamic** » 06 июл 2010, 15:48

кстати. раз уж зашла речь о чеченах и дагах, то они тоже не больно то себя дорогими россиянами считают. Я сейчас говорю не блатных сынках перекрасившихся бандитов, которые поступают по разнарядке в московские ВУЗы и беспредельничают здесь, а о простых людях (да, и среди них тоже есть нормлаьные работяги, которые ведут свою скромную битву за существование). Так вот, даже эти нормальные в общем то ребята отказываются называть Россию своей родиной. Их никто не любит, они никого не любят... Встает вопрос - нах такие соотечественники нужны??? проведи честный и непредвзятый референдум в Чечне и России по поводу будущего этого "субъекта федерации" - думаю, что в чечне процент за независимость будет около 90, а в остальной России около 100 :shock:

**Радж Капур** » 06 июл 2010, 18:40

dynamic писал(а):кстати. раз уж зашла речь о чеченах и дагах, то они тоже не больно то себя дорогими россиянами считают.

Да кто их спрашивает!!! :lol:

**mofo** » 06 июл 2010, 19:10

Радж Капур писал(а):Вот когда покончим с анархией, которую некоторые ошибочно принимают за демократию и свободу слова, тогда дебилы плотно улягутся в тесные рамки того, что разрешено и будут спокойно работать и выпивать с друзьями в по пятницам/субботам.

Где демократия и свобода слова, это ты про какую страну говоришь? Может всех в резервации загнать, ну этих... не таких как ты?

**Радж Капур** » 06 июл 2010, 20:21

mofo писал(а): Может всех в резервации загнать, ну этих... не таких как ты?

Тоже вариант!!! :lol:

**Gagarin** » 07 июл 2010, 10:51

Виталий Сафронов писал(а):Тут в другой ветке зашел разговор о чужбине, родине... Я вот не пойму, а разве наша Родина не планета Земля?

Дайте определение слову Родина и всё встанет на свои места.
Можно воспользоваться Вики.
Кому не нравится Вики, может воспользоваться БСЭС.
Меня вполне устраивает Вики:
Родина — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.
Моя Родина - СССР. В даныый момент - Россия.
Кто-то может отвергнуть общепринятые определения и попробовать придумать что-то своё. Ну так, а зачем тогда выносить на обсуждение? Придумал определение - живи спокойно на своей Родине.

**tarantul** » 07 июл 2010, 20:20

Gagarin писал(а):Моя Родина - СССР. В даныый момент - Россия.

Ну в СССР было много больше земли. Вот Вы родились в СССР и считали его своей родиной.
А теперь Казахстан, Белоруссия, Украина - это тоже ваша родина?
-Если нет, то простите почему же? если грубо говоря завтра РФ поделится по границе европа-азия, ваша родина где будет?????
-Если да, то какой давностью считать деления территорий? Когда то и Польша наша была... а если смотреть в глубь веков....???

Ну где же тут Ваша родина? - условное деление территорий на страны по расовому и языковому признаку немного странно, т.к. точно такое же деление можно произвести и внутри РФ, и вообще объединение многих областей и округов в одну федерацию в таком ракурсе тоже можно считать условным...
... или может быть кто-то хочет считать родиной какой-либо город? вроде как родина от слов род, рождение, родится... но тогда почему город? не микрорайон, улицу, роддом или вообще операционную, где вы были рождены?

*Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

**tarantul** » 07 июл 2010, 20:33

Gagarin писал(а): Дайте определение слову Родина и всё встанет на свои места.
Можно воспользоваться Вики.
Кому не нравится Вики, может воспользоваться БСЭС.
Меня вполне устраивает Вики:
Родина — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.

Позволю себе согласится, что у каждого слова есть свой общепринятый смысл. Стол он и есть стол, и менять тут что-либо глупо.
Другое дело, что смысл многих слов мы уже и не знаем, да и сами слова позабылись, изменились, приобрели даже противоположный смысл...
А что будет со словом "Родина" через пару веков? Если вдруг найдутся братья по разуму? Что будет вашей родиной, если вас занесет на другую планету?))))))
Это я разогнал к тому, что с течением времени смысл слов меняется. Википедию пишут известно кто. Энциклопедии устаревают, особенно в век открытий. И топик стартер, как мне кажется, хотел поговорить не о том, что написано в толковом словаре, а о том, что давно пора понять всем здравомыслящим людям, что все мы один вид, а эта планета стала для нас домом... как то так... :poisk:

**Gagarin** » 07 июл 2010, 21:34

Называя своей Родиной СССР и Россию я отталкивался от определения:
Родина — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.
Я родился в СССР.
К судьбе России я ощущаю свою сопричастность.
Есть конечно на территории России город, который я считаю родным. Родного района или родной улицы, в моём осознании Родины, нет.
Когда мы будем биться с Грендайзерами, я буду биться за родную планету Земля.

**spljushka** » 08 июл 2010, 06:15

При слове "Родина" сжимает грудь и перехватывает дыханье. Родина - понятие интуитивное. Когда 9-го мая над моим домом пролетают строем самолеты, у меня стоит ком в горле. Я знаю почему, куда и зачем они летят. И у меня мурашки по коже... Это гордость за Родину.
Нет, нельзя дать определение понятию Родина! Невозможно. Когда Гоголь пишет о Днепре, он пишет о Родине. Но он не пишет "Родина - это...".
Родина - это любовь. Необъяснимая и вечная. Бескорыстная и не ждущая взаимности.
За Родину не задумываясь отдашь жизнь. И не только свою. Это память. Я родилась в СССР, но моя Родина - Россия.
Красоты Мадрида, Парижа,Бангкока, Рима и прочая радуют глаз, но Исакиевский собор и собор Василия Василия Блаженного радуют еще и тем, что они - наши...

Мои деды и прадеды защищали Родину. Не планету, а именно Родину. Им было что защищать, как и мне есть что любить.

А планету, конечно, жаль. Поистрепали основательно.

tarantul писал(а):И топик стартер, как мне кажется, хотел поговорить не о том, что написано в толковом словаре, а о том, что давно пора понять всем здравомыслящим людям, что все мы один вид, а эта планета стала для нас домом... как то так...

Спасибо! Именно так! :ok:

Gagarin писал(а):Когда мы будем биться с Грендайзерами, я буду биться за родную планету Земля.

Надеюсь, что мы в будущем не будем биться с грендайзерами, а будем использовать нашу энергию в мирном русле...

spljushka писал(а):Когда 9-го мая над моим домом пролетают строем самолеты, у меня стоит ком в горле. Я знаю почему, куда и зачем они летят.

Бомбить сенегальцев?

spljushka писал(а):И у меня мурашки по коже... Это гордость за Родину.

Чем более мощное оружие у твоей родины, чем больше людей оно может замочить одним махом, тем больше и гордость? Ты гордишься, что у России есть ядерные бомбы, так ведь? Это очень нужная и полезная штука, да? А на другом конце мира, где-нибудь в Америке или в Индостане живут плохие дядьки и тетьки, которые совсем даже и не люди, даже не животные, которых можно пожалеть, там живут ВРАГИ. И мы должны как минимум замочить не меньше их, когда они на нас вновь нападут. А они нападут стопудово. Потому что они ПЛОХИЕ, а мы - мы ХОРОШИЕ. И родина наша самая родинистая родина в мире!

spljushka писал(а):За Родину не задумываясь отдашь жизнь. И не только свою.

Нет уж, позвольте, распоряжайтесь, пожалуйста, только своей.

spljushka писал(а):Это память. Я родилась в СССР, но моя Родина - Россия.

Если Россия в силу фантастических причин распадется и образуются Москвоская республика, Рязанская, Ивановская, Тверская... Что будет твоей родиной?

spljushka писал(а):Красоты Мадрида, Парижа,Бангкока, Рима и прочая радуют глаз, но Исакиевский собор и собор Василия Василия Блаженного радуют еще и тем, что они - наши...

И ни с кем мы ими не поделимся!

spljushka писал(а):Мои деды и прадеды защищали Родину. Не планету, а именно Родину. Им было что защищать, как и мне есть что любить.

Предпочитаю непротивление злу насилием.
Скажи, твои деды и прадеды какую родину защищали, когда напали на финов?
Не зудмавались ли вы, почему постоянно приходится защищать и защищать свою "родину"? А они все лезут и лезут!
Не пора ли открыть глаза и понять, что война - суть симптом, а не болезнь. Болезнь - патриотизм, разделение Человечества на "родины", "отечества". Именно понимание человеком, что есть другие, чужие и вера в исключительность "своих" и являлось на протяжении всей истории фунтадментом для миллионов "оправданных, во имя родины" убийств; благодатной почвой для нацизма, сталинизма, расизма...

spljushka писал(а):А планету, конечно, жаль. Поистрепали основательно.

За планету не волнуйся, она все эти "маленькие родины" переживет и срегенерирует, как бывало не раз.

**Челорык** » 09 июл 2010, 19:26

Сижу в минской квартирке, посасываю живительное пивко, покуриваю (а не давлюсь шпинатом, как некоторые :wink:

), вобщем получаю полноценный душевный релакс после 17-часового пути домой. Омытый и усталый кроплю тут частицу путевых заметок.
Наконец-то. После трёх изнурительных перелётов в соседстве с толстяками, орущими детьми и смердящими дамами - мой любимый гоблин (то есть я) - уселся в таком любимом местечке у окошка. Самолётик прохладненький, махонькой, ветхой и совесткой....
Сижу оденёшенек, щурюсь московско-минскому солнышку, вспоминаю оставленный только что дождливый и призрачно-туманный Кемерово, глоток любимой Сибири..
В соседнее креслице, вдруг, плюхается седой старичок. Как две капли - Коломбо, только без плаща. Расстраиваюсь. Опять гoвнo какое-то рядом уселось. Нет мне счастья. Старичок начинает без умолку трепаться обо всём сразу и ни о чём конкретно. Сыплет и сыплет сквозь марево накатывающего на меня сонного хмеля. Вслушиваясь в его болтовню, я тем не менее из уважения к его возрасту - начинаю помаленьку вдумываться в его одесситско-акцентированную речь и даже вырывать из неё знакомые слова. Старичок немножко слюнявый, и всякая фраза, оканчивающаяся щипящими - оставляет на моей руке россыпь мелких брызг слюны. Потихонечку вытираю руку о сумку - чтобы он не заметил.
Дедушка, вобщем, симпатичный. Трепло немного, но чувствуется, что ему позарез надо выговориться.
Вот он мне и рассказал. Что за плечами у него 20 часов пути из Балтимора (USA), что в дороге было много "пррыклычений" (говорил как старый флибустьер, с удовольствием ринувшийся в былые подвиги), что едет он показать родителям в Витебск правнуков и потусить с дочерью на Славянском базаре, что у дочери в год 200 000 долл. доход и что на свежий бонус - она обновила старый лексус на новый, кем работает зять, и что сам он развозит пиццу с 93-го, когда и приехал из "Союза" в Штаты..
Много чего рассказывал. За час с небольшим пути - я своих слов в его речь вставил штук 10 и в основном это было "ну, да", кроме случая, когда я смог подобрать неизвестный ему русский аналог английскому слову.
Рассказал, что в Штатах демократии нету. Что чёрный может тебя оскорбить, а если оскорбить чёрного - будут трабблз.
Много говорил про lawyer`ов. Про то, то в Витебске будет делать себе зубы, так как там - это очень дорого..
К теме же.
Уже когда самолётик сел, и мы вереницей потянулись к трапу - он вот приобернулся ко мне и сказал: "Всё-таки умирать надо там, где похоронены деды.." Потом выдержал паузу и добавил: "Я дома 10 лет не был, а когда в прошлый раз приехал - выбоина на дороге у дома - осталась на прежнем месте.." Усмехнулся и пошёл.
Не буду анализировать и проводить параллели. Всё почти правы. Потому что Родина - она у каждого своя. Гды бы он ни жил. И кто бы что ему об этом ни говорил.

**Радж Капур** » 09 июл 2010, 19:48

Виталий Сафронов писал(а):Чем более мощное оружие у твоей родины, чем больше людей оно может замочить одним махом, тем больше и гордость? Ты гордишься, что у России есть ядерные бомбы, так ведь? Это очень нужная и полезная штука, да? А на другом конце мира, где-нибудь в Америке или в Индостане живут плохие дядьки и тетьки, которые совсем даже и не люди, даже не животные, которых можно пожалеть, там живут ВРАГИ. И мы должны как минимум замочить не меньше их, когда они на нас вновь нападут. А они нападут стопудово. Потому что они ПЛОХИЕ, а мы - мы ХОРОШИЕ. И родина наша самая родинистая родина в мире!

Напомню, что именно американцы первыми изобрели атомную бомбу и - сюрприз! - первыми же и использовали её на благо простого японского народа. Если бы Берия не поднатужился и у нас вскоре не появилась аналогичная игрушка - мы с тобой не переписывались бы сейчас, а работали в каменоломне. Именно факт наличия у более чем одной страны оружия, способного уничтожить всё живое, удержал мир от 3-ей мировой войны.
Да! Тебе, видимо, невдомёк, но и у прекрасных во всех отношениях индусов тоже - о ужас! - есть ядерное оружие.

Виталий Сафронов писал(а):благодатной почвой для нацизма, сталинизма, расизма...

Эка Вы лихо обобщаете! Новодворская-style

**Gagarin** » 09 июл 2010, 19:52

2 Челорык:
Глубокие мысли.
Вот как на людей влияет дождливый Кемерово.

**Радж Капур** » 09 июл 2010, 19:56

Челорык писал(а):Сижу в минской квартирке,

С приездом, Чел!

**Burbulis** » 09 июл 2010, 20:00

Челорыку респект уже выказал

Скажу проще - позабыл Виталий одну пословицу: "Где родился, там и пригодился" :wink:

З.Ы. Даже диетологи (не фиг-то и авторитеты, честно говоря

) говорят, что усваиваются фрукты и овощи лучше всего те, которые растут на РОДНОЙ ЗЕМЛЕ (в местности, где ты родился, а не вырос)...

**Челорык** » 09 июл 2010, 20:04

Burbulis писал(а):Даже диетологи (не фиг-то и авторитеты, честно говоря ) говорят, что усваиваются фрукты и овощи лучше всего те, которые растут на РОДНОЙ ЗЕМЛЕ ....

А мясо???

Спасибо, Радж. Я по вам по всем соскучился.
Да, Юрий Алексеевич, Кемерово прекрасен.
Зы. Плита целая?

**Радж Капур** » 09 июл 2010, 20:13

Челорык писал(а):
А мясо???

А мясо должно родиться там же, где ты. Где оно потом будет расти и убиваться - не имеет значения!

**Burbulis** » 09 июл 2010, 20:21

Фрукты и овощи - потому что Виталию это ближе, чем нам, соответственно понятнее :lol:

**Vadym Barsukov** » 09 июл 2010, 22:23

Как-то все уж очень мрачно тут звучит, словно как на кладбище... Родился, умер, языки... где пригодился... где не пригодился... Что за бред? Мне кажется, что вопрос на самом деле заключается в другом.

Предлагаю переиначить вопрос следующим образом: Предпочитаете ли вы любить всю планету, Землю, всех, разных людей, всю фауну, флору, Солнце или все-таки ТОЛЬКО свой маленький уголок... местечко, где-нибудь в Мухосранске, где-когда-то вас произвели на свет, любящие вас родители? То есть узок для вас мир или все-таки пошире? Как широко ваше сердце для способности любить всех окружающих без подглядывание в паспорт человека и графы национальности? Сможете вы полюбить например баобаб или только исключительно березы? И это при том, что на самом деле березы растут не только в России (для тех, кто не знает). Что скажите?

Думаю, вопрос состоит в широте мировоззрения и его восприятия. Также, мне кажется, что люди, которые владеют только русским и матерным языком и никогда никуда не ездили, или не имели возможность общаться с людьми другой расы, национальности, вероисповедания... могут на этот вопрос в принципе не отвечать... их ответ легко предсказать и он скорее всего будет очевиден.

Что касается меня лично, то мне близка идея космополитизма, однако в разумных пределах. Например, все-таки болеть предпочитаю за близкие мне команды России, Украины, Белоруссии... но если играют между собой Украина-Россия... то стараюсь просто не болеть не за кого. Другими словами в своем космополитизме остаюсь представителем своих корней и стараюсь жить так, что бы в головах людей других национальностей и стран, запомнился только в хорошем смысле и как представитель, носитель все-таки своей родной культуры. Другими словами, моя национальная идентификация и культура как бы "растворяется" в всеобщем мире культур и национальностей. Лично мне такой образ жизни доставляет непередаваемое удовольствие.

**масяня** » 09 июл 2010, 23:29

Для меня Родина - это место, где звучит русская речь и живут люди с российским менталитетом.

**Elwood** » 09 июл 2010, 23:34

Брайтон Бич?

**масяня** » 09 июл 2010, 23:38

Elwood писал(а):Брайтон Бич?

Сомневаюсь, что там люди говорят на чистом русском и у них не поменялся менталитет.

**Elwood** » 09 июл 2010, 23:42

Не... Говорят таки по русски. А вот менталитет... Ну, да, вместо б л я говорят oops...

**масяня** » 09 июл 2010, 23:44

Elwood писал(а):Не... Говорят таки по русски. А вот менталитет... Ну, да, вместо б л я говорят oops...

Смесь суржика с американским.

**Радж Капур** » 10 июл 2010, 00:08

Elwood писал(а):Не... Говорят таки по русски. А вот менталитет... Ну, да, вместо б л я говорят oops...

Те кто там живут даже когда уезжали из России в массе своей по-русски говорили, как бы помягче сказать, совершенно по особенному. Такой, знаете ли, русский идиш.

**Elwood** » 10 июл 2010, 00:21

Не прошла шутка...
Я не стал бы упоминать о Брайтоне, если бы сам не побывал там. Все говорят по русски, английский знают крайне плохо. Любят кушать пельмени, борщ, квашеную капусту, творог, черный хлеб (американцы этих лакомств не знают). Во многом они сохранили менталитет и культуру, нам, сегодняшним русским, уже не свойственную. Полностью попадает под определение Родины данное Масяней.

**масяня** » 10 июл 2010, 00:31

Elwood писал(а): Полностью попадает под определение Родины данное Масяней.

Я забыла написать, чтобы вывески еще были на русском)

**Elwood** » 10 июл 2010, 00:36

масяня писал(а):
Elwood писал(а): Полностью попадает под определение Родины данное Масяней.

Я забыла написать, чтобы вывески еще были на русском)

Как скажешь...

**масяня** » 10 июл 2010, 00:42

Elwood писал(а):
масяня писал(а):
Elwood писал(а): Полностью попадает под определение Родины данное Масяней.

Я забыла написать, чтобы вывески еще были на русском)

Как скажешь...

А внизу и справа?)

**Elwood** » 10 июл 2010, 00:44

А англоязычные вывески в Москве тебя не смущают?

**масяня** » 10 июл 2010, 00:49

Elwood писал(а):А англоязычные вывески в Москве тебя не смущают?

В Москве основная масса на русском, а там единичные.
Элвуд, оказавшись там, ты чувствовал себя на Родине?)

**Elwood** » 10 июл 2010, 00:57

Нет. Вынужден констатировать тот факт, что и в Москве я не чувствую себя "на Родине". Увы.

**масяня** » 10 июл 2010, 01:00

Elwood писал(а):Нет. Вынужден констатировать тот факт, что и в Москве я не чувствую себя "на Родине". Увы.

Где же тогда?

**Elwood** » 10 июл 2010, 01:10

На этот вопрос у меня пока нет ответа. Без иронии.

**масяня** » 10 июл 2010, 01:11

Elwood писал(а):На этот вопрос у меня пока нет ответа. Без иронии.

Элвуд, родителей не выбирают. Матушка у нас одна).

**Elwood** » 10 июл 2010, 01:16

Спасибо. У меня есть мама и папа. Это никак не связано с необходимостью проживать в определенной географической точке.

А понятия "Родина" и "патриотизм" активно эксплуатируются группой заинтересованных лиц в своих корыстных интересах. Что заставляет усомниться в самой природе этих понятий.

**dynamic** » 10 июл 2010, 02:18

Масянь, не в обиду, но прежде, чем рассуждать о Брайтон Бич, было бы не плохо для начала побывать там.
Английский там услышать не просто трудно - невозможно.
это как раз тот островок совка, который в россии давным давно утерян.
И в этом есть его особенная прелесть

.
говорю без иронии - я практически заплакал, когда у станции наземки увидел бабульку, продающую чебуреки по 60c и беляши по 1$... А вдоль пляжа рестораны "волна", "светлана", "людмила" и т.д...
более того, был там торговый дом "Санкт-Петербург", он даже засветился в фильме "Брат-2". Так вот, вся фискальная информация на чеках там была на английском, а вся остальная, типа "спасибо за покупку" и "приходите к нам еще" - на русском.
Так что пример Элвуда - классный

а ты (и некоторые другие) судишь больше по анекдотам и выступлениям Задорнова:)

**Jinn T.** » 10 июл 2010, 02:26

Вот, что пел на эту тему Юрий Антонов:

"В родных местах ромашкой пахнет ветер
И до травинки вся земля своя.
В родных местах и солнце ярче светит,
И серебристей голос у ручья.

В родных местах у неба цвет синее,
В родных местах просторнее луга.
Стволы берёз прямее и стройнее
И разноцветней радуги дуга.

Пусть мне твердят, что есть края иные,
Что в мире есть иная красота,
А я люблю свои места родные-
Свои родные милые места!"

Так вот - кому-то березы стройнее и белее, для кого-то пальма стройнее и махнатей, и там, где кажется, что трава зеленее, там и есть Родина!
На данном этапе жизненного пути для меня небо синее над Минском!

А вот отдавать жизнь за Родину - увольте. Глупо это. Мертвый Я буду полезен только червям и, возможно, студентам патанатомии... Живой же я больше пользы принесу!

**Одиннадцатая!** » 10 июл 2010, 09:20

Burbulis писал(а): усваиваются фрукты и овощи лучше всего те, которые растут на РОДНОЙ ЗЕМЛЕ (в местности, где ты родился, а не вырос)...

Я вот уж не думала, что родившись к примеру в России, а потом в годика так 3 уехав с одним из разведенных родителей в Америку, к примеру, и проживя там лет так до 25, тебе будут намного полезнее фрукты да овощи, растущие в России.

**Одиннадцатая!** » 10 июл 2010, 09:36

Родина - в этом слове корень "Род", что он означает, вы знаете, так что считаю, что слово "Родина" буквально это то место, где ты родился. Вопрос в том, что каждый человек вкладывает уже именно в понятие "Родина", а точнее в понятие "Место, где родился". Этим местом может быть и страна, и планета Земля, и улица, и если уж на то пошло родильное отделение, у всех по-разному. Сама по себе родина и любовь к родине ничего в себе плохого не несет, а вот ПАТРИОТИЗМ - это вещь довольно опасная. Я считаю именно его неправильным, т.к оно искусственно навязано.

**масяня** » 10 июл 2010, 10:40

Elwood писал(а):Спасибо. У меня есть мама и папа. Это никак не связано с необходимостью проживать в определенной географической точке.

Никто и не говорит о необходимости проживать в определенной точке, а лишь считать эту точку Родиной.

dynamic писал(а):Масянь, не в обиду, но прежде, чем рассуждать о Брайтон Бич, было бы не плохо для начала побывать там.
Английский там услышать не просто трудно - невозможно.
это как раз тот островок совка, который в россии давным давно утерян.
И в этом есть его особенная прелесть .
говорю без иронии - я практически заплакал, когда у станции наземки увидел бабульку, продающую чебуреки по 60c и беляши по 1$... А вдоль пляжа рестораны "волна", "светлана", "людмила" и т.д...
более того, был там торговый дом "Санкт-Петербург", он даже засветился в фильме "Брат-2". Так вот, вся фискальная информация на чеках там была на английском, а вся остальная, типа "спасибо за покупку" и "приходите к нам еще" - на русском.
Так что пример Элвуда - классный
а ты (и некоторые другие) судишь больше по анекдотам и выступлениям Задорнова:)

Да было бы неплохо там побывать). Но где в моем посте какое-то суждение? Пример с Брайтон Бич-предсказуем, поэтому всерьез не рассматривается.

Казино изнутри

А разве наша Родина не планета Земля?

Кто сейчас на форуме