Казино изнутри

**Пиковая Дама** » 09 авг 2008, 09:57

Война.........Страшно......Что вы обо всём этом думаете?

**Дождь** » 09 авг 2008, 10:31

Думаю что войны не будет. Вернее будет, но не такая как в Чечне. Закидают вакуумными бомбами Тбилиси и ппц. Приходи кума любовацца. А вообще, Ванга предсказала начало 3 мировой войны в 2008 году. Так что хз, хз.....

**Запятая** » 09 авг 2008, 13:41

Просто страшно... Казалось, что все уже научены тем, чем заканчиваются любые военные конфликты и все равно это продолжается и продолжается. Где вменяемость и адекватность? Насколько наплевать на всех нашим правительствам. Преследуя свои цели и в очередной раз показывая свое неумение вести переговоры, они одним росчерком ручки ломают тысячи жизней и рушат тысячи домов. Пугает жестокость этого конфликта - без предупреждения и без вариантов для спасения. Просто страшно и непонятно зачем и почему именно сейчас?

**NicKros** » 09 авг 2008, 14:44

Жаль... В Грузии много хороших людей :cry:

и вино там самое лучшее :drink:

....было

**Алексей Шехтман** » 10 авг 2008, 08:48

Складывается ощущение, что некоторые форумчане уже "похоронили" Грузию - вакуумные бомбы и т.п. Ничего подобного не будет. За рамки Непризнанных Республик война не выйдет. В Грузию войска рег. армии не сунутся. Максимум - спец операция по захвату шайки Саакошвилли.
Ситуация очень тяжелая, хочется пожелать руководству России мудрости.

**Фандорин** » 10 авг 2008, 09:00

Войска может и не войдут в Грузию. но бомбить будут...если уже не бомбят...информации много и вся противоречивая.Судя по всему у Саакашвили один путь война до последнего солдата....имхо

**Must Die** » 10 авг 2008, 12:13

хз, но не понятно почему не могут определить точки с которых ведется обстрел??

**BlackGrek** » 11 авг 2008, 04:19

грузины совсем сума сошли с градов по городам ипашут(извините другова слова не нашлось)

а если меня мобилизуют я пойду. постреляю по грузинам. они не правы. имхо

**Кошак** » 11 авг 2008, 14:54

я блин вчера видала по телеку как мать сына на улице опознала...так верещала, :cry:

... до сих пор как вспомню-мурашки по коже....

**Дождь** » 11 авг 2008, 16:28

BlackGrek писал(а):
а если меня мобилизуют я пойду.

Ты думаешь дойдёт до тотальной мобилизации? При войне с Грузией?? Не смеши...

**GoaD** » 11 авг 2008, 22:28

дэфейс сайта этого пидора :twisted:

**denaleks** » 12 авг 2008, 03:33

ПОМНИ, ЧТО В ОСЕТИИ БЫЛИ УБИТЫ 15 РУССКИХ ПАРНЕЙ. ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ СВОЙ ДОЛГ. ДАВАЙТЕ ПОЧТИМ ИХ ПАМЯТЬ. ОНИ ЭТО ЗАСЛУЖИЛИ. КАК ЗАСЛУЖИЛИ И ВСЕ ТЕ, КТО ТРАГИЧЕСКИ ПОГИБ ВО ВРЕМЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ В ОСЕТИИ

**NicKros** » 12 авг 2008, 12:46

Злостные америкосы на СNN проводят опрос "Do you think Russia`s actions in Georgia are justified? / Оправданы ли действия России в Грузии?" Надо голосовать! Пока мы побеждаем! http://edition.cnn.com/ Голосуй! Опрос в серединке справа.

**vladimirovna** » 12 авг 2008, 12:54

Все это происки империалистов......Полные уроды.....

**Просто дилер** » 13 авг 2008, 00:18

Гандонистые парни из страны умников опять выиграли очередной раунд.

**косматый** » 14 авг 2008, 14:27

Полность согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!А Саакашвили необходимо привязать посреди того места,которое еще неделю назад называлось "Цхинвалли",и отдать на суд местным жителям.

**Must Die** » 14 авг 2008, 17:07

сообщение удалено администратором, автору вынесено предупреждение

**масяня** » 14 авг 2008, 17:48

2 Маст:
Мирные жители Тбилиси ни в чем не виноваты...

**Алексей Шехтман** » 14 авг 2008, 22:29

Высказывание Must Die вызвало в памяти библейскую историю о Лоте.

Безусловно, у Саакашвилли много фашистов-единомышленников - простых Грузин, интересы которых в Абхазии и Осетии в основном - экономические. Однако не все Грузины - фашисты. Есть и оппозиция в Грузии, и просто порядочные грузины тоже есть. Если

сообщение удалено администратором, автору вынесено предупреждение

, то мы - граждане России - приобретем кровных врагов с вполне оправданным желанием мести. А самое главное, надолго заклеймим себя преднамеренными убийцами ни в чем не винных людей, в том числе детей, младенцев. Это точно такой же геноцид.
Даже если это высказывание было шуткой, я считаю ее неуместной в данной ситуации.

**luncharra** » 15 авг 2008, 09:18

удалено (см. условия регистрации на форуме)

**Must Die** » 16 авг 2008, 23:58

Все кто с таким серьезным лицом трындят о проблемах грузино-осетинского конфликта действительно увлекаются данным вопросом, или их познания ограничиваются "я видел это по телевизору"?

**spljushka** » 17 авг 2008, 04:00

Я "это видела по телевизору". Мне не до смеха.

**luncharra** » 18 авг 2008, 09:29

для людей, которые "видят по телевизору" советую завтракать в "магдональдс", пить "добрый", не забывая про волшебные бактерии от "данон", сисаки прикрывать баночками "пепси", носить "либресс", мазаться "менен" и танцевать када звонит "билайн"....а моск палажить на полку.
"По мнению ФАС, "Первый канал" нарушил положение статьи 11 закона о рекламе (при трансляции рекламы ее звук не может быть громче звука транслируемой программы).
Кроме того, ФАС полагает, что телекомпания нарушила еще одну норму той же статьи. Она не допускает распространение одной и той же по содержанию рекламы одного и того же товара более чем два раза общей продолжительностью не более чем две минуты в течение часа эфирного времени радио- и телепрограммы на одной частоте вещания."
Это относительно телевидения, а нет не все, вот еще:
"меня заебало смотреть орт, дайте обойму и в масле ТТ"
если пытаются поссорить НАМЕРЕННО русских с эстонцами, украинцами, грузинами, и делается это (в том числе) посредством массмедиа, то больше смотрите телевизор, чтоб было уж совсем "не до смеха", чтоб пребывать в полной уверенности, что наше дело правое, а "Все это происки империалистов......Полные уроды....." (фраза-то какая, пионерия сразу вспоминается)
а относительно разжигания: ничего вводить не надо, там уже все есть. (в следующий раз иронию буду помечать так: ШУТКА!!!)
чтоб не быть голословным, даю адрес: Крым, п. Прибрежный (это за солнечной долиной) стоит военная часть РОССИЙСКАЯ!!!
западные хохлы (не все) проходя мимо плюются на триколор (флаг предателей) - тоже видимо телевидение любят смотреть, тока хохлятское. И такая часть не единственная. Я уже молчу про "русский порт Севастополь" (ШУТКА!!!).
Поэтому для чего открывать ветку, в которой будет обсуждаться кто что видел по телевизору? Здесь все реплики будут делиться на: 1типа мочить всех и 2 типа война это плохо.
А теперь лепите баны, ставте игноры и любите телевизор!

**Просто дилер** » 18 авг 2008, 09:50

Что ж в эпоху засилия вранья по ТВ,и другим средствам информации, большинство людей действительно разучились критически относиться к этим сообщениям.И верят всему что напишут,покажут,скажут.А самим думать уже трудно.Естественное следствие информационной насыщенности.Из людей делают управляемый контингент,электорат.Достучаться до мозга становится все трудней.

**Максим81** » 18 авг 2008, 10:16

offtop:
...а тем временем сообщения в этом топике продолжают удаляться ... и удаляются они только по личным мотивам, как я погляжу...
стоит покритиковать немного админов и сообщение сразу исчезает ... всё-таки прав был Маст ...

**Алексей Шехтман** » 18 авг 2008, 10:19

luncharra и Просто дилер,очень приятно, что Вы говорите в общем. Однако Вы написали очевидные вещи, которые, более того, уже не раз озвучены и многим известны. Хотелось бы узнать цель Ваших постов.
С уважением.

**luncharra** » 18 авг 2008, 10:31

ответ в посте максима81
либо забанить всю ветку либо прекратить баны псевдоразжигателей.
и запретить Сплю смотреть телевизор!

**Просто дилер** » 18 авг 2008, 10:42

По поводу авторитарного стиля модераторства,появившегося с назначением некоторых людей на сей пост,я уже писал в других ветках,меня не услышали.Ну не нравиться что мы пишем,ну хочется что бы на сайте было только согласованное кое с кем мнение,ну что тут поделаешь.Ведь дети и старики могут прочитать ,вдруг чего не поймут или узнают лишнего.Так что смиритесь.

**Просто дилер** » 18 авг 2008, 10:44

Алексей Шехтман писал(а):luncharra и Просто дилер,очень приятно, что Вы говорите в общем. Однако Вы написали очевидные вещи, которые, более того, уже не раз озвучены и многим известны. Хотелось бы узнать цель Ваших постов.
С уважением.

Цель моих постов одна-общение!Это сайт для общения на темы казино и не только.Именно общения,а не руководство как и чего устроить в казино.

**luncharra** » 18 авг 2008, 11:07

http://artofwar.ru/p/plehanow_i_s/padeniersk.shtml
по аналогии, только нам этого не показывали, а если и показывали, то вскользь, а народу поубивали в разы.....

**luncharra** » 18 авг 2008, 11:23

http://www.regnum.ru/news/684836.html
это тоже было далеко не вчера, но если в новостях не крутили - значит и не было вовсе! ведь так?

**luncharra** » 18 авг 2008, 11:45

а сколько еще умалчивается про чечню, кондапогу, таллин.... и т.д.?

**масяня** » 18 авг 2008, 13:01

Максим81 писал(а):offtop:
...а тем временем сообщения в этом топике продолжают удаляться ... и удаляются они только по личным мотивам, как я погляжу...
стоит покритиковать немного админов и сообщение сразу исчезает ... всё-таки прав был Маст ...

Читай внимательно форум, все удаленные от сюда посты находятся в подфоруме Сайт StaffRoom.ru в одноименной ветке. Просто так мы ничего не удаляем.

Просто дилер писал(а):По поводу авторитарного стиля модераторства,появившегося с назначением некоторых людей на сей пост,я уже писал в других ветках,меня не услышали.Ну не нравиться что мы пишем,ну хочется что бы на сайте было только согласованное кое с кем мнение,ну что тут поделаешь.Ведь дети и старики могут прочитать ,вдруг чего не поймут или узнают лишнего.Так что смиритесь.

Правила общения у нас такие же, как и на других форумах. В чем авторитарность обоснуй. Что конкретно не услышали, что ты хотел донести сообществу?

Хотелось бы напомнить правила общения на форуме, с которыми все согласились когда регистрировались:
Все права на сообщения на форуме принадлежат их авторам. Мнение авторов сообщений может не совпадать с точкой зрения администрации сайта STAFFROOM.RU. Ответственность за распространение информации на форуме лежит на авторах сообщений. Администрация сайта вправе отказать любому в доступе на форум без объяснения причин, а также удалить с форума его сообщения и его никнейм. Модераторы форума вправе изменять, перемещать и удалять сообщения без согласия авторов.

**Влад Камер** » 18 авг 2008, 14:04

**luncharra** » 18 авг 2008, 14:16

2 Влад
ща будет бан за разжигание :poisk:

**Влад Камер** » 18 авг 2008, 16:11

**Алексей Шехтман** » 18 авг 2008, 17:43

Влад Камер, моя позиция по данному вопросу во многом совпадает с твоей. Но есть 2 вещи, с которыми я не согласен: 1)

Мы же щас вроде сильная страна.

и 2)

Разъ..бать Тбилиси

luncharra, спасибо за то, что скинул ссылки на форуме. Думаю, что далеко немногие в курсе дела, к сожалению.

а сколько еще умалчивается про чечню, кондапогу, таллин.... и т.д.?

да уж, я бы оценил это в 80 процентов.

и запретить Сплю смотреть телевизор!

Ну это 100 процентов))))))))))

либо забанить всю ветку либо прекратить баны псевдоразжигателей.

luncharra, когда речь идет об уничтожении города в другой стране - это разжигание межнациональной розни. Однако когда речь идет о том, что

Надо грузинских опарышей давить злостно! Ненавижу!

, то я с этим согласен на все 100. Потому что в Грузии есть опарыши и их действительно нужно давить.

С уважением.

**Hidden** » 18 авг 2008, 20:28

Влад Камер писал(а): Почему нам надо спрашивать мнения у мирового сообщества?

Потому что эти русские варвары еще в 1945 году непропорционально применили силу, грубо нарушили территоральную целостность Германии и довели до самоубийства ее законно избранного канцлера.

**Ghost** » 18 авг 2008, 22:23

Мирные жители Тбилиси ни в чем не виноваты...

Попробуй это объяснить осетину, чью семью убили саакашвилеровцы!
Каждый народ достоин своего правителя! И мирный тоже...

Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.
Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.(с)

А кто из этих мирных жителей Тбилиси выступил против?

**Ghost** » 18 авг 2008, 23:25

Конечно в этом вопросе мнение народа Грузии мало кто учитывал,
и надеюсь понятно как это "мнение" нынче создается...

Сейчас Грузия - это не государство, а тем более не демократическое государство.
Это проект и продукт США, инструмент геополитической игры с Россией...

Таких как Саакашвили США выкормили не один десяток... Судьба у них одна и очень напоминает
жизнь и конец Садама Хусейна. И демократия в Грузии пойдет по тому же сценарию что в Ираке.
А жаль!

**Максим81** » 19 авг 2008, 00:07

luncharra писал(а):http://www.regnum.ru/news/684836.html
это тоже было далеко не вчера, но если в новостях не крутили - значит и не было вовсе! ведь так?

Сей инцидент действительно имел место , правда произошёл он 2 года тому назад...

**spljushka** » 19 авг 2008, 00:14

Хотите сказать, что в телевизоре мне все наврали? То есть, из пострадавших там одни только танки и репутация? Я вообще не смотрю сей ящик, только Олимпиаду и вот про войну смотрела. Видела убитых и раненых... Куклы, хотите сказать? Я не веду здесь политических диалогов, я просто не хочу войны. Судя по вашим постам, вам пох, кого и сколько убили... А мне пох все рассуждения на эту тему. Я НЕ ХОЧУ ВОЙНЫ!!!

2 Влад Крамер: Бана не будет, а вот сообщение твое пока поживет в другом месте. Если Сафронов одобрит - верну.

2 Масяня: Спасибо!

По поводу конфликта вообще не в курсе.
Все люди - браться (с)
Поддерживаю все решения администратора Сплюшки.

**Must Die** » 20 авг 2008, 04:43

**Sohosha** » 21 авг 2008, 01:29

На что расчитывал Грузинский лидер? Что Россия не вмешается?

**luncharra** » 22 авг 2008, 09:11

http://musicmp3.spb.ru/info/275867/u_vo ... _litco.htm

**sensei** » 22 авг 2008, 13:37

давайте лучше обсудим тут экономические аспекты конфликта. типа как что в Ираке было первонахстапенно нефть или диктатура.

**luncharra** » 26 авг 2008, 13:22

Специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ" Ольга Алленова, побывавшая на войне, считает, что Южная Осетия в эти дни мало чем отличалась от Чечни образца 1999 года.

"Я думал, нам даже оружие тут не понадобится"
Первыми о Чечне мне напомнили раненые российские солдаты в госпитале МЧС. Они рассказывали, как проходят войсковые операции, и я понимала, что с 1999 года ничего не изменилось. 11 августа из Цхинвали в село Никози отправили военную колонну. О том, что Никози — это грузинское село и его собираются штурмовать, солдатам никто не сказал. Это были 18-летние срочники, только что прибывшие служить в 58-ю армию во Владикавказ. Они поехали на операцию без сухого пайка, воды и медикаментов. У них не было карты местности, и колонна все время останавливалась и разворачивалась, потому что ехала не туда. Медицинская машина сломалась и отстала в нескольких километрах от Никози. Когда начался бой, раненых некому было оттаскивать назад.

— Нам сказали, что это миротворческая операция,— говорил мне раненый солдат Миша.— Я думал, нам даже оружие тут не понадобится.

Рассказ этого парня меня потряс. Я думала, эпохи чеченских войн закончились и армия стала другой. Я думала, в горячие точки теперь посылают только контрактников, как об этом официально заявляет Минобороны. Как и миллионы российских граждан, отправляющих своих детей служить в армию, я ошибалась.

В отличие от солдата Миши Беслан Санакоев из Северной Осетии приехал на войну по собственной воле. Он рассказывает мне:

— Пока шел обстрел города и нас бомбили, я сидел в подвале с местными. В этом подвале было человек 10 взрослых и один ребенок. Его все время трясло. Ему закрывали уши, но подвал сотрясался, и ребенок это слышал.

Беслан долго рассказывает про этого ребенка. В одной руке у Беслана автомат, другой он держит руль своих "Жигулей". Мы едем по городу. Проезжая мимо убитых грузинских солдат, он останавливает машину и заставляет нас сфотографировать тела: "Покажите всему миру, пусть видят. Чтобы никто больше сюда не лез".

Мы слишком долго стоим у этих тел, и мне становится плохо. Беслан жестким голосом говорит: "Жалко? Не надо жалеть. Они сюда пришли с оружием".

— Может быть, они не хотели сюда идти,— говорю я.— Как русские солдаты, которые приказ выполняют.

Но для Беслана это не аргумент.

Беслан приехал в Цхинвали в первый же день. Взял отгул на работе и поехал в Южную Осетию.

— Как вас пропустили? — спрашиваю я.— Ведь вы с оружием.

— А кого я спрашивал? — отвечает Беслан.— Никто не посмел останавливать добровольцев. Мы шли защищать осетин.

О том, как добровольцы приходили в Южную Осетию, можно написать книгу. В зону боевых действий через госграницу на Зарамаге пропускали российских граждан, которые могли там умереть или убить невинного человека. Добровольцы ходили с автоматами повсюду. Они пристально всматривались в лица проходящих мимо, и их боялись даже штатные военнослужащие осетинской и российской армий. Они решали здесь все. На моих глазах четверо добровольцев остановили российского полковника, с которым я шла к штабу миротворческих сил, и полковник послушно ответил на все их вопросы, а мне объяснил: "Серьезные ребята, с ними лучше не ссориться".

Беслан уехал из Цхинвали на своей старой машине, оставив знакомым автомат и сухой паек, полученный в МВД. В отличие от него многие добровольцы покинули Южную Осетию заметно потяжелевшими. Именно прибывшим в Южную Осетию добровольцам приписываются массовые случаи мародерства на третий-четвертый день войны. Я сама видела, как люди в камуфляже выносили из магазина ящики с сигаретами и продуктами. "Идет война, тут все общее",— говорили они. Когда мы попытались сфотографировать военных, выносящих из дома телевизор, нам крикнули: "Пошли вон!" А российский полковник констатировал: "За такой кадр могут и голову снять". Боязнь мародерства заставил многих жителей Южной Осетии вернуться в свои дома уже на четвертый день войны.

Только 13 августа был создан штаб по борьбе с мародерством. Секретарь совбеза республики Анатолий Баранкевич ввел комендантский час и запретил людям с автоматами появляться на улицах. Но к этому времени многие дома, оставшиеся без хозяев, заметно опустели.

"Еще одну войну пережили"
В селе Хетагурово я мародерства не видела. До него просто не так легко добраться, до этого села.

О Хетагурово мне в Цхинвали говорили все. Что оно разрушено. Что оно мертвое. Что восстановить его невозможно. Хетагурово — это стратегическое село, оно расположено у самого начала Зарской дороги, по которой в первые дни войны шли российские войска. Если бы Зарскую дорогу удалось заблокировать, Цхинвали оказался бы в плотном кольце. Именно через Хетагурово в Цхинвали заходили грузинские танковые колонны. Увидеть это село для меня означало понять истинную картину этой войны.

Чтобы попасть в Хетагурово, мне пришлось обойти весь Цхинвали. В городе нет машин. Добровольцы, разъезжающие по городу и обычно охотно соглашающиеся подвезти в какую-нибудь его часть, ехать в Хетагурово отказываются: "Далеко". На самом деле это всего лишь в 30 километрах от Цхинвали. Дело не в том, что далеко. Дело в том, что в Хетагурово нет российских войск. Они прошли далеко вглубь грузинских анклавов, расположенных за этим районом. Там, где нет войск, опасно. Мне повезло. У здания республиканской прокуратуры стояли "УАЗы". Сотрудники прокуратуры ждали большую следственную группу из Москвы в составе 150 человек. Эту группу ждали местные жители, которые сначала рассказывали то, что видели и слышали своими глазами, а потом стали пересказывать сплетни и слухи. Ее ждали раненые, которых развезли по больницам региона.

Приезда этой группы ждали не только живые. Ее ждали трупы грузинских военнослужащих, валяющиеся по городу и распухшие от жары. Их должны были сложить в рефрижератор и отправить на идентификацию. Возможно, их даже должны были бы выдать грузинской стороне. Но ни рефрижератора, ни следственной группы не было очень долго. Слишком долго для мертвых. Поэтому их стали сжигать. Никто не знал, кто это делает, но на пятый день войны трупы превратились в обуглившиеся останки.

И пока все ждали прокурорский десант из Москвы, явно сюда не спешащий, нам удалось уговорить сотрудников южноосетинской прокуратуры съездить в Хетагурово.

Пустая дорога, вдоль которой застыли изрешеченные пулями легковые автомобили. В автомобилях следы крови. У въезда в село на бревне у забора разбитого дома сидят пожилой мужчина и женщина с костылями. Увидев наш "уазик", старик резко поднимается. У него дрожат ноги. "Не бойся, отец,— говорит наш водитель.— Свои". Эдуарду — 80. Его сестре Зуле — 90. За неделю до войны Зула приехала к Эдуарду в гости из Ленингорского района. В Хетагурово тогда было 700 человек. "За несколько дней до войны как будто слух пошел, что надо уезжать, будет война,— вспоминает Эдуард.— Кто-то говорил, что это грузины нас предупреждают так. Но не все поверили. Кто-то уехал, а кто-то остался. Мы уже сколько лет так живем, все привыкли".

Сначала в село вошла колонна. Эдуард и Зула не знали, чьи это танки. Когда в их дом упал снаряд, они спрятались в углу своей кухни и провели там два дня. "Два дня бомбили,— говорит Зула.— Что-то падало в огороде, дом дрожал. Сердце болело. Но я не умерла".

Сидя у пустой дороги, Зула ждет попутную машину, чтобы вернуться домой в Ленингорский район. Здесь нет телевизора, радио и телефонной связи, и Зула еще не знает, что от ее села тоже ничего не осталось.

Мы едем дальше по большому мертвому селу. Навстречу нам по дороге идет корова, а следом за ней женщина в стареньком пальто. Несмотря на жару, 70-летняя Ольга Туаева ежится и прячет руки в карманы. "Все мои соседи убежали,— говорит она.— Они меня искали, но уже начали стрелять, и я в огороде пряталась. Они меня не нашли и сказали: "Оля умерла". Я одна осталась. По селу ездили пять танков и стреляли по домам. Я слышала, кто-то громко говорил по-грузински. Я лежала прямо в земле, как в могиле. Подвала у меня нет, а в доме я боялась — если дом упадет, то меня никто не вытащит".

Ольга достает руки из карманов. Под ногтями — земля. Она вытирает слезы черными пальцами. "Все ушли, я тоже должна уйти. Меня тут забыли. Я одна уже пять дней. Тут убитых много. Они пахнут. Я не смогу их похоронить. Я должна уйти".

Ольга показывает на два двухэтажных дома и говорит, что в этих домах погибло много людей. Мы пытаемся пройти внутрь, но подъезды завалены балками и кирпичом, а стены разбиты снарядами. Здесь действительно есть мертвые — на жаре мертвыми пахнет все село.

Через две улицы — снова жизнь. Трое мужчин сидят на земле под деревом алычи у поваленного забора. Рядом — банка с консервированными помидорами и бутылка домашней водки.

— Еще одну войну пережили,— улыбаются мужчины.— Вот только что пятерых похоронили. Поминаем.

Амиран Кабанов пересказывает случившееся очень подробно. Сначала в село вошла пехота. Грузинские солдаты заходили в дома. Они искали оружие и камуфляжи, спрашивая, живут ли в доме "боевики". "Они говорили нам: не будем вас трогать, не бойтесь,— вспоминает Амиран.— Потом пошли танки. Это все было ночью. Как только танки прошли, по селу стала бить артиллерия. Грузины в нас стреляли два дня. Когда я сказал одному их военному, зачем они разрушают наши дома, он мне ответил: "Ваши боевики стреляют в наши села. Государство построит вам новые дома". Я ему сказал: "Какое государство? Саакашвили у себя еще ничего не построил". Он мне не ответил, молча ушел.

Я спрашиваю Амирана, сколько в селе убитых. Он говорит, что за последние два дня похоронил девять человек. И что в некоторые дома пройти невозможно — нужна спецтехника, чтобы разгрести завалы, под которыми остались люди.

Мимо нас по улице проходит группа молодых людей с автоматами и белыми повязками на рукавах. Они внимательно смотрят на нас, о чем-то спрашивают по-осетински Амирана, тот отвечает.

— В селе осталось десять человек,— говорит нам после ухода автоматчиков Амиран.— Это местных. А эти боевики ночью пришли, это не местные, они из города.

— Зачем они пришли?

— Не знаю. Может быть, они пока вместо милиции?

Еще один житель Хетагурово Николай Джусоев остался один во всем квартале. Ему 54 года, но кажется, что ему 70. Он с трудом передвигается, опираясь на палку. На вопрос, почему не убежал вместе со всеми, показывает на свой костыль: "Не добежал бы". Николай сидит рядом с подвалом своего дома на скамейке. На груди — медаль Героя Труда. "В Тбилиси мне ее вручали",— говорит Николай. Эту медаль мужчина надел, надеясь, что она спасет его от грузинских солдат. Впрочем, солдаты Николая не обижали. Они разместили в доме, где он жил, штаб, и как-то, когда стихла стрельба, Николай выбрался из подвала, чтобы взять из своей квартиры сигареты.

— Я в подъезд только зашел, они меня увидели, схватили за руки,— вспоминает Николай.— Потом увидели костыль, отпустили. Я попятился назад, к двери. А в это время во двор забежал наш ополченец в камуфляже. Он не знал, уехала его семья или осталась, и забежал их проведать. Грузины увидели его, разозлились и расстреляли. Они с самого начала боялись тех, кто в камуфляже. Я думал, меня тоже сейчас убьют. Но они мне сказали: "Уходи отсюда".

Николай улыбается беззубым ртом: "Что я вытерпел, один Бог знает".

Три дня Николай не ел. Теперь нашел в своем доме хлеб, воду и сахар. "Пью сахарную воду с хлебом,— объясняет он.— Так я долго еще продержусь".

Я спрашиваю его, не хочет ли он уехать с нами в лагерь беженцев. Он не хочет. "Здесь родился, здесь умру",— говорит Николай.

Я спускаюсь в подвал, чтобы посмотреть, где он провел три дня. Темно, сыро и грязно. На земле доски и какое-то тряпье. Поднявшись наверх, наконец понимаю, почему Николай все время плачет.

После Хетагурово я видела село Тбет. И Цунар. Они мало чем отличались от Хетагурово. В Тбете осталось трое жителей. В Цунаре — двое. Они почти ничего не рассказывали, кроме того, что в подвалах было холодно. Они смотрели на меня и не понимали, о чем я спрашиваю. В Цунаре пожилая женщина сказала мне: "Я не соображаю. Что ты хочешь? Я ничего не соображаю". И, взявшись за голову, пошла дальше по улице.

Я уже видела таких женщин, бредущих по улице, взявшись за голову. В разбомбленной Чечне.

"Здесь им безопаснее"
Мы вернулись в Цхинвали. Все эти дни власть в городе представляли лишь военные. Никто не знал, где находятся министры и президент республики. Официально было объявлено, что правительство находится в эвакуации в Джаве, но ни одного министра я там не видела. Рассказывали, как в первые дни войны министры требовали у миротворцев машины для эвакуации. Как министры сажали своих жен в "уазики" и покидали город. В Цхинвали вместе с сидящими в подвалах жителями остались только секретарь совбеза Анатолий Баранкевич, министр внутренних дел Михаил Миндзаев, глава МИД Южной Осетии Мурат Джиоев и министр информации Ирина Гаглоева. То, что эти люди остались в городе, придавало уверенности и всем остальным его жителям.

За пять дней в Цхинвали я постоянно видела этих чиновников. Но ни разу — президента Кокойты. Я слышала, как люди задают один и тот же вопрос: "Где Джабеевич? Почему он в Джаве? Ведь мы остались здесь!" Никто не хотел верить, что президент покинул город. Ведь многие знали о том, что последние месяцы президент Кокойты более чем активно отвечал на выстрелы с грузинской стороны. Некоторые оппоненты президента в Северной Осетии даже утверждали, что достаточно часто грузинскую сторону провоцировали спецподразделения Кокойты — чтобы развязать войну, поставить точку в многолетнем грузино-осетинском конфликте, а заодно подыграть Владимиру Путину, которому давно хочется показать Михаилу Саакашвили и НАТО, кто на Кавказе хозяин. В этом смысле Кокойты, провоцирующий грузин, и Саакашвили, решивший ввести войска в Южную Осетию, чтобы наказать "осетинских боевиков" и поскорее вступить в НАТО, одинаково виновны в том, что Южная Осетия сожжена и разрушена.

Возможно, эта война разрешила много политических проблем. Только вот президент Кокойты стал терять свою прежнюю популярность в республике. На Кавказе сложно объяснить людям, почему мужественный молодой президент находится в мирной Джаве, когда его граждане — преимущественно старики, женщины и дети — сидят в подвалах под бомбами. Наверное, поэтому в минувший вторник из Владикавказа в Джаву приехали два российских гражданина — братья Вадим и Владислав Козаевы. Они приехали, как говорят знающие их люди, чтобы "набить морду" президенту Южной Осетии. Достигнуть своей цели им не удалось — их задержали сотрудники госбезопасности Южной Осетии и, несмотря на требования родственников из Северной Осетии, отпустить отказались.

Последнюю ночь в Цхинвали мы провели в доме местного жителя Олега. В эти дни с ночлегом в Цхинвали были большие проблемы — квартиры и дома разрушены либо сожжены, и тот, у кого сохранились стены и крыша, считался счастливчиком. В доме у Олега кроме крыши и стен были еще кровати и одеяла. Не было только стекол в окнах, воды, света и газа. Полночи у Олега просидели его соседи Тамаз и Ирбек. Ирбек и Олег вернулись в Цхинвали лишь к концу третьего дня, когда обстрелы города практически прекратились. Тамаз, просидевший три дня в подвале, полупрезрительно называл их беженцами. Мужчины не обижались. "Я свое отвоевал в 90-м,— говорит Олег.— Теперь я старый".

Пока на керосинке разогревался чай, Ирбек оживленно рассказывал, как местные мужчины собираются наутро идти жечь дома в грузинских селах.

— Правильно,— говорит Тамаз.— Я тоже пойду.

— Зачем их жечь? — спрашиваю я.— Ведь там жили мирные люди, которых тоже бомбили. Им теперь негде будет жить.

— Поэтому и надо сжечь,— говорит Ирбек.— Чтобы вернуться не могли. Вон абхазы после своей войны сожгли все их дома в Очамчире, и теперь Очамчира пустая.

Перед отъездом я зашла в МВД Южной Осетии. Оно уже начало функционировать в полную силу — вплоть до построений три раза в сутки. Из окна, выходящего во внутренний двор МВД, я увидела странное зрелище. В секторе за колючей проволокой стояли и сидели на земле мужчины и женщины, в основном пожилые.

— За что они задержаны? — спросила я.

— Они похожи на задержанных? — переспросил меня офицер МВД.— Это жители грузинских анклавов. Те, кто не смог убежать в Грузию. Или не захотел.

— Почему же они здесь, за проволокой?

— Потому что сейчас здесь им безопаснее.

Возвращаюсь из Цхинвали по Транскаму. Теперь, когда объявлено, что все грузинские анклавы контролируются российской армией и властями Южной Осетии, дорога через Транскам открыта. Однако за час до нашего отъезда Транскам снова закрыли под предлогом зачистки. Поперек дороги встали российские бэтээры. С большим трудом удалось убедить военных нас пропустить. Въехав в Тамарашени, я поняла, почему дорогу закрыли. Вдоль дороги полыхали дома. На обочинах лежали мертвые коровы. Тамарашени, Ачабети, Кехви. Разбитые новые кинотеатр и торговый центр в стиле хай-тек, выстроенные тут совсем недавно властями Грузии. Ни одной живой души — только черный дым над домами.

Навстречу нам едет колонна МЧС с пожарными машинами. МЧС будет тушить пожары в грузинских селах, а военные — зачищать село. В "КамАЗе" в сторону Джавы едут несколько коров. Похоже, попавших под зачистку.

**luncharra** » 26 авг 2008, 13:26

Из Владика в Южную Осетию поехал 10 августа с добровольцами. Человек 150 на нескольких автобусах. Автобусы курсируют постоянно, туда везут добровольцев, хлеб и главное — воду, оттуда — женщин и детей.

Добровольцев меньше, чем можно было бы ожидать.

Ходили слухи, что дорога на Цхинвали перекрыта, но это оказалось не так. Пропускают всех, ни о чем не спрашивая — лишь бы был паспорт. Единственный вопрос — есть ли оружие. Не для того чтобы отобрать: обратно с оружием уже не выпустят.

Начиная от Алагира, дорога забита военной техникой. Идет 58-я армия. По-моему, вся. Колонна растянулась километров на шестьдесят, если не больше. Много поломавшейся техники. По дороге насчитал штук десять перевернувшихся машин. Все как обычно — техника в говенном состоянии.

Постоянные пробки. Движение плотное в обе стороны. Но нас пропускают свободно. Беженцев везут на чем только можно. Только женщины и дети.

С добровольцами доехали до Джавы — это первое крупное село после тоннеля. Своего рода перевалочная база. Все пространство забито людьми и машинами — тюки, телевизоры в простынях, козы на поводках. Шанхай.

В Джаве добровольцев остановили. Транскам — единственная дорога, соединяющая Южную Осетию с Северной, — перед самым Цхинвалом проходит по грузинским селам. Проехать нельзя — обстреливают. Поймал Жорика на прострелянной военной «таблетке» без лобового стекла. Двинули по объездной Зарской дороге через лес. Дорога — одна пыль. Все в лицо.

В город заехали уже ночью. Периодически долбят САУ и работают снайперы. САУ вроде наши, стреляют по окружающим город высоткам.

Остановился у миротворцев. Люди уставшие донельзя. Батальон миротворцев принял на себя основной удар наступающей грузинской армии. Батальон дрался по-настоящему. Официальные данные — 11 погибших. В неофициальных разговорах люди говорят о десятках. Вроде бы сожгли две БМП с солдатами — у них был приказ огня не открывать, сидели в десантных отсеках. Называют разные цифры — кто пятьдесят, а кто и двести человек потерь.

Город разрушен почти полностью. Горело все. Работали «грады», артиллерия, авиация. Нет ничего — ни воды, ни света, ни продуктов. Хуже всего без воды. Люди питаются только гуманитаркой, которую привозят как добровольцы — каждый, кто едет в Цхинвали, загружает машину по средствам и возможностям, — так и Российская армия. Гуманитарку раздают около вокзала, перед гостиницей. Обратно грузовики набивают беженцами под завязку.

Грузинская армия заходила в город с трех сторон. Количество было небольшое — вроде бы три танковых батальона и от 600 до 2000 человек пехоты. Город удержать не смогли — ополченцы и головные части 58-й армии их выбили на высотки. На перекрестке стоят два подбитых грузинских танка. Рядом части экипажа — нечто неопознаваемое, горелое. Их едят собаки. Всего в городе насчитал шесть подбитых грузинских танков и около тридцати трупов. Все на окраинах. Трупы никто не собирает. Жара стоит тяжелая. По улицам уже пополз запах. В роще много тел. Заходить туда не рекомендуют — заминировано.

Осетины взяли пленных. На фотографии мне показали человек десять в подвале, но говорят, что их больше — несколько десятков.

В 58-й тоже потери. Сбили два самолета, после чего авиаподдержка колонны прекратилась и на марше сожгли два грузовика и одну БМП. Были потери и в самом городе. Точную цифру опять же установить сложно — где, кто, что, никто не знает. Война.

О потерях среди жителей Цхинвали ничего сказать невозможно — сведений просто нет, своих погибших родственники забирают сами. Но не тысячи точно. В районе 12-й школы погибли восемь человек. Отвели в один дом, там в двух квартирах три завязанных узлом простыни. Гаглоев Эдуард, Гаглоева-Тибилова Залима и Каджоева Дина. Пытались уехать из города на легковушках, были расстреляны и сожжены.

Утром одиннадцатого ситуация более-менее стабилизировалась. Дозвонился до пресс-секретаря Эдуарда Кокойты. Президент Южной Осетии вроде бы был в городе все это время. Обещали рассмотреть вопрос об интервью.

В город зашло уже много российской техники, она рассредоточивается по позициям. Но большая часть все еще на марше. Около пресс-центра в штабе миротворцев стоит Сулим Ямадаев. Батальон «Восток» прибыл девятого числа, участвовал в зачистке Цхинвали. Сейчас вроде бы собираются чистить грузинские села на Транскаме и выбивать засевшие там остатки штурмовавшей грузинской армии. Напросился на броню.

Вышли большой колонной. Шестьсот девяносто третий полк, самоходная артиллерия, танки. Над головами летали штурмовики. Работали по горам. По ним стреляли ракетами — дымные следы чертили через полнеба. Стреляли откуда-то совсем неподалеку. Похоже, ПЗРК. В итоге один штурмовик все же сбили — мне самому за деревьями видно не было, но сидевшие на соседней броне утверждают, что ракета попала в хвост. Два летчика катапультировались.
Есть три основных анклава грузинских сел, заходящих языками на Южную Осетию. Пошли чистить западный анклав. На дороге — сожженные и разбитые легковушки. Одна раздавлена танком в лепешку. Чуть дальше — сгоревшая БМП и уазик. Видимо, те самые, российские, оставшиеся без прикрытия.

«Восток» идет на трех БМП и трех мотолыгах (бронемашинах МТЛБ. — А.Б.). Мотолыги вместе с водителями приданы Российской армией. БМП трофейные — грузины бросили их во время зачистки. На бортах надписи белой краской — «чеченцы», «ямадаевцы», «Восток».

Недалеко от центра еще один танк. Рядом труп. На голову надет целлофановый пакет. В лежащей вниз дном каске красно-серое.

Чеченцев аланы встречают как освободителей. Один дед притащил пятидесятилитровую бутыль вина. Всеобщее ликование и приветствие.

Ехать на броне с ямадаевцами, мягко говоря, непривычно. Стараюсь поменьше разговаривать. По виду — чистые головорезы: бородатые лица, зеленые шапочки. Идем под крики: «Аллаху Акбар!»

До Хитагурово — большого осетинского села, последнего перед грузинским анклавом — дошли без проблем. По дороге — покинутые посты миротворцев. Работают авиация и артиллерия.

«Восток» идет в конце колонны. Долго стоим. Впереди какое-то село. За чинарами видны длинные белые постройки какого-то коровника. В одной из них замечаю сильную вспышку. Тут же раздается взрыв, над селом вырастают черные жирные клубы дыма. Начинаются стрельба, бой, заработали танки.

Мчимся в село. Перед самым входом дорога растраивается — одна улица идет прямо, одна налево и одна направо, мимо водонапорной башни. Горит справа. На обочине уже развернута батарея саушек. Бьют по домам, в другой, левой части села. Там кирпичные дома, над ними возвышается грузинский флаг. Из села в спешном порядке выходит наша техника.

Спешиваемся, бежим вдоль канала. Там, где горит, разгорается бой. Почти весь батальон «Восток» вместе с пятью корреспондентами вошел в село, и их там поприжали. Осталась только наша группа, которая ехала на последней мотолыге.

Войти в село нам не дают. С грузинской стороны начинают бить танки. В режиме «лежим-бежим» продвигаемся к водокачке. Заходим в зону обстрела. То ли обстрел, то ли танковое сражение, не поймешь. Огонь очень плотный. Снаряды ложатся совсем близко — метров тридцать—пятьдесят, не больше. Головы не поднять. Под таким огнем я еще никогда не был. В правое бедро на излете попадает осколком. Удар сильный. Но не ранило, поцарапало. Спасает насыпь вдоль канавки.

Стрелковое оружие по нам пока вроде не работает, но в селе бой сильный. Чеченцы обрабатывают «зеленку» из подствольников. Слышим крики — раненый. Осколком пробило ногу командиру взвода Тереку. Жгут уже наложен, но кровь все равно идет ровными сильными толчками. Пытаюсь перевязать. Под огнем получается плохо — накрывает очередной залп, то ли «град», то ли кассетный миномет, то ли одновременно вдарили стволов из десяти. Не знаю, что закрывать: фотоаппарат, голову или Терека. Кое-как накладываю бинт. Нога сломана, ранение, кажется, сквозное. Тащим его к мотолыге.

Медики стоят в полукилометре. Сразу за нами привозят еще полную бэху (БМП. — А.Б.) раненых. Шесть человек. Таскаем. Все восемнадцатилетние пацаны, с пехоты. Одного помню — рядовой Савелин, из Рязани. Обгорел. Просит закурить.

Фотографирую. Фотоаппарат заляпан Терековской кровью.

Возвращаемся к перекрестку. Бой к этому моменту уже закончился. Батальон выходит из села. Оно, оказывается, называется Земо-Никози. С собой ведут двух каких-то помятых мужиков. Пленные. Грузинские резервисты. Их укладывают лицом вниз, связывают. Подхожу к Ямадаеву: «Сулим, прошу тебя, не режь их». Он в полном обалдении: «Ты что, с ума сошел? Кто собирается их резать?»

В селе остались еще пехота и корреспонденты — Орхан Джемаль из «Русского Newsweek» и сьемочная группа РЕН ТВ во главе с Андреем Кузьминовым. Чуть позже выходят и они. Дают расклад — в Земо-Никози заскочили дуриком, задачи чистить грузинские села, оказывается, никто и не ставил. Шли сразу в Гори. Потому и вошли походной колонной. В середине села колонну разрезали надвое — подбили танк и две БМП. Головная часть колонны осталась в селе, еще часть ушла по другой улице и тоже осталась там. «Восток» дошел до танков, но дальше продвинуться не смог — саушки били именно по ним. Плюс стрелковое оружие. За танками сидел грузинский корректировщик. Когда его застрелили, огонь сразу прекратился.

Ночь проводим в поле. Я заснуть не могу. Работает наша авиация, но не по селу, подальше, в сторону Грузии, по дорогам идет какая-то техника, в селе слышно, как передвигаются танки. Часа в три танки идут на нас. Занимаем оборону. Тяжелее «мух» вооружения нет. Оказывается, наши — в той, первой части колонны. Вышли по радиосвязи и по ракетам.

Итог этого дня — девять погибших, все с пехоты, и восемь раненых: шестеро солдат и двое чеченцев — Терек и Ибрагим, оба в ноги.

Мнение о ямадаевцах я изменил. Это не батальон, это семья. Остались только те, кто не ушел к Кадырову. Отношения типа «эй ты, иди сюда» здесь немыслимы. Много молодых. Все воюют великолепно. С одним проговорили полночи. Он рассказал, как забрали в заложники его жену, чтобы он перешел к Кадырову, и как держали в плену его самого. Пытали. Но много и тех, кто воевал в первую Чечню.

Грузинских пленных никто не бьет, дают воду, еду, бушлаты на ночь. Это обычные мужики, резервисты. Они говорят, что за уклонение от мобилизации дают четыре года тюрьмы. Сдавать их собираются кому угодно, только не осетинам — убьют сразу.

Утром повторного штурма не было. Построились колонной и ушли на Гори. Дошли без единого выстрела, никакого сопротивления. Лагерь километрах в трех от города. Там присоединились к первой части колонны — оказывается, из Зимо-Никози она сразу ушла сюда. Прошли с боем, выбили батальон грузинской армии, но потерь нет, только один раненый. Сгоревшие американские джипы так и стоят на дороге. В садах авиация и артиллерия накрыла большую колонну резервистов, несколько десятков машин. Грузинская армия отступает фактически без сопротивления.

В Гори приходит приказ о приостановлении боевых действий. Говорят о капитуляции и отставке Саакашвили.

Настроение победное — в этом уже никто не сомневается. Российская армия в десяти минутах от главной грузинской военной базы, и в случае необходимости возьмет ее без проблем — это очевидно. Улетаю оттуда вертушкой с ранеными и убитыми. Восемнадцатилетние парни. Сожгли в селе из гранатомета. Один еще хоть как-то напоминает человека, от второго осталось не больше полутора метров, третьего везут вообще в плащ-палатке. Запах горелого человеческого мяса. Почему-то за величие России все время платится жизнями мальчишек.

Садимся в Джаве. На попутках добираюсь обратно в Цхинвали. В грузинских селах на Траскаме горит все. Оставшихся грузинских военных ищут по подвалам и стреляют на месте. Эйфория разрушения и разграбления — тащат абсолютно все, от автомобилей и мебели до баранов в багажнике. Южную Осетию Грузия потеряла навсегда, это очевидно. Ненависть абсолютная.

Аркадий Бабченко
спец. корр. «Новой», участник боевых действий в Чечне

13.08.2008

**luncharra** » 26 авг 2008, 13:27

кому какая больше нравится

Казино изнутри

Кто сейчас на форуме