Еще о школе и образовании

Разговоры на любые темы, в том числе не касающиеся игорного бизнеса.

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 19 сен 2018, 00:15

Виталий Сафронов писал(а)::idea: А давайте пофантазируем - если бы у вас бы полностью был решен финансовый вопрос, как бы вы занимались образованием своих чад, как бы вы проводили с ними время? Принимаются только честные ответы (хотя бы самим себе). :china:

:shock: А так же, как это было, пока "чадо" росло: образование в школе, общение со сверстниками - там же, получение опыта решения межличностных конфликтов - опять там же, обсуждение событий из текущей жизни, сведений из учебников, получение удовольствия от встречи после насыщенного дня - это, конечно, дома, вытирание слез, разбор полетов, описание моделей поведения на выбор на случай столкновения с обидчиками - тоже дома... Под "домом" имею в виду "не школу": сам дом, улица, парк, зоопарк и т.п. :D

Если кто не знает, что делать с ребенком, никакие деньги не помогут. Если денег столько, что уже и банки на хранение не берут, это не значит, что нужно не отлипать от собственного дитяти и не давать ему жить. :D
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 20 сен 2018, 15:47

Screen Shot 2018-09-20 at 20.46.41.png
И еще немного о школе...
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Irina. Royal » 22 сен 2018, 22:40

Добрый вечер )
Работа должна быть такая, чтобы и на жизнь хватало, и время на детей оставалось.
Имея детей, надо думать о их будущем, точнее о воспитании, чтобы они "премудростям" на улице не научились )
Поэтому сейчас не шикую, но времени на общении с дочей предостаточно, чтобы научить её , что такое хорошо, а что такое плохо.) Дочи 4 года
Irina. Royal
Сочувствующий
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 21:37
Пол: Женщина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение pokerokmasterok » 29 окт 2018, 16:26

Школа нужна только для того, чтобы научиться общаться с различными типами людей. Ну и научиться минимально читать и писать. Все, остальное время - это воспитание биороботов для государства.
pokerokmasterok
Сочувствующий
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 17 окт 2018, 19:19
Откуда: Москва
Пол: Мужчина
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 0

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Константинъ » 30 окт 2018, 12:05

А подворотня нужна, чтобы научиться общаться с еще более интересными типами. Людей. И писать на стене и заборе, а также понимать написанное.
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 138

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 01 ноя 2018, 22:20

Еще раз уточню - дети, которые находятся вне школы в "школьное время" - они находятся не в вакууме, а занимаются другими, подчас не менее полезными вещами. Они также могут коммуницировать с другими людьми (любых возрастов), играть, учиться, радоваться жизни. Школа - хорошо структурированная система. Но на пользу ли она ребенку - показывает лишь личный опыт... Я считаю, что нет. :spisok:
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Smenshik » 07 ноя 2018, 01:07

:lol: Личный опыт полезен тому, кто его получил, нефиг перекладывать его на чужие головы. В одном и том же аквариуме не всем одинаково плавается.

Гы)))) Слово "плавается" подчеркивает красным - видимо, составитель словаря в школе не учился. :wink:
Аватар пользователя
Smenshik
Продвинутый
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 01:43
Пол: М
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 12 дек 2018, 17:59

Вчера мой парень отказался идти в кружок по шахматам. Говорит, что вообще не хочет ходить. Со мной в шахматы будет играть, а в школу не хочет. А ведь ему там реально нравилось, как я полагал... Я, конечно, обломался, но принял его решение как должное. Уже после манипулятивных попыток всё-таки его туда отправить. Типа "А я пойду сам играть и ещё на поезде туда поеду" (ребенок любит поезда и трамваи).
А как бы вы поступили? И стали бы и дальше лобировать эту тему в расчёте, что ребенок передумает?
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Константинъ » 12 дек 2018, 18:31

Виталий Сафронов писал(а):Вчера мой парень отказался идти в кружок по шахматам. Говорит, что вообще не хочет ходить. Со мной в шахматы будет играть, а в школу не хочет. А ведь ему там реально нравилось, как я полагал... Я, конечно, обломался, но принял его решение как должное. Уже после манипулятивных попыток всё-таки его туда отправить. Типа "А я пойду сам играть и ещё на поезде туда поеду" (ребенок любит поезда и трамваи).
А как бы вы поступили? И стали бы и дальше лобировать эту тему в расчёте, что ребенок передумает?

Причина ведь должна быть у его решения. Некий психотравмирующий случай или ситуация. С участием детей, взрослых. Или просто переутомление, малые успехи... Не буду придумывать, может и наоборот)
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 138

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Smenshik » 13 дек 2018, 03:54

Виталий Сафронов писал(а): Вчера мой парень отказался идти в кружок по шахматам. Говорит, что вообще не хочет ходить. Со мной в шахматы будет играть, а в школу не хочет.

Кто-то хочет в школу?)

Виталий Сафронов писал(а): А ведь ему там реально нравилось, как я полагал...

Разонравилось?)

Виталий Сафронов писал(а):Я, конечно, обломался, но принял его решение как должное.

Почему?

Виталий Сафронов писал(а):Уже после манипулятивных попыток всё-таки его туда отправить. Типа "А я пойду сам играть и ещё на поезде туда поеду" (ребенок любит поезда и трамваи).

Кто из вас младше?)

Виталий Сафронов писал(а):А как бы вы поступили?

Как вариант - продолжить играть дома, попробовать поговорить об этом позже, сели это кому-нибудь нужно (кому?))

Виталий Сафронов писал(а):И стали бы и дальше лобировать эту тему в расчёте, что ребенок передумает?

Вопрос "три в одном".)))
Варианты ответа:
1. "Лоббировать и дальше" в расчете задавить ребенка "не мытьем, так катаньем".
2. "Лоббировать и дальше" в расчете найти общий язык с ребенком, понять причину.
3. Не "лоббировать и дальше" - нефиг цепляться к человеку, помимо шахматной школы есть куда пойти.
4. "Не лоббировать и дальше" - захочет - сам скажет, игнор темы может подогреть к ней интерес. :wink:
Аватар пользователя
Smenshik
Продвинутый
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 01:43
Пол: М
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 13 дек 2018, 10:23

Как-то не задумывался над вопросом "почему"... Ведь на поверхности может быть одно, а внутри - другое... Да, я действительно склоняюсь к подождать и забить.

З.Ы. Я младше. Однозначно. И תודה за вопросы на вопросы.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Константинъ » 13 дек 2018, 11:17

А можно сделать ситуацию более полезной и обучающей.
Просто бросить маленького человека в водоворот
внесемейного жестокого бытия, чтобы он барахтался,
как получится, обучаясь чему придётся - это подход
сторонников школы.

Я считаю, что школу нужно использовать, как готовый
тренажерный зал социальных искусств, как полигон,
где проводятся боевые УЧЕНИЯ. А к учениям положено
готовиться и выполнять конкретные задачи.
Затем, после "разбора полетов", все начинает получаться!

То есть уже не социум нас использует и калечит по своему
шаблону, а мы развиваемся всей семьёй, преодолевая вызовы
реальности.
На самотёк такие важные процессы пускать нельзя.
Уверен, что после рассказа о подобных проблемках у неких персонажей,
мальчик возмущённо-недоумённо выдаст нечто вроде: "А чиво...! ...
(славка, мариванна...)) Я - то, они - это... "

Я в своё время отказался ходить в детский сад и с удовольствием читал
один дома книжки.
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 138

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 13 дек 2018, 14:25

Виталий Сафронов писал(а):Вчера мой парень отказался идти в кружок по шахматам. Говорит, что вообще не хочет ходить. Со мной в шахматы будет играть, а в школу не хочет. А ведь ему там реально нравилось, как я полагал... Я, конечно, обломался, но принял его решение как должное. Уже после манипулятивных попыток всё-таки его туда отправить. Типа "А я пойду сам играть и ещё на поезде туда поеду" (ребенок любит поезда и трамваи).
А как бы вы поступили? И стали бы и дальше лобировать эту тему в расчёте, что ребенок передумает?

Прикольно! :D

Меня в возрасте 5-ти лет отдали в большой теннис. Дело было так.
Приходит в гости пацан-ровесник, спрашивает:
- У тебя кроссовки есть?
- Есть.
- Значит, тебе надо заниматься теннисом.

Сей тезис был мною озвучен маме, мама отвела в теннисную школу, там меня взяли, несмотря на возраст, стала кататься на троллейбусе.
Все закончилось как-то само собой, даже не помню, как именно, подозреваю, что перестали конвоировать, я и забила.
Зато помню, что было довольно скучно: отбивай мячик вертикально вверх на ракетке, чем больше - тем лучше, что-то из общей физподготовки, после тренировки пить нельзя, только яблоко. Хрень какая-то бессмысленная на мой тогдашний детский взгляд.

Я понятия не имела, что за "теннис" такой и зачем нужно туда идти, когда дружок сказал "надо", вот и пошла. На поверку оказалось скукотища.)))

Мы никогда не знаем, что в голове у другого человека, сколько бы лет ему ни было. Может, ожидания не совпали с реальностью, вот и отказался твой ребенок ходить в школу.
Не знаю, нужно ли настаивать, я бы, наверное, попробовала договориться походить еще некоторое время, не принимать решение впопыхах.
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 13 дек 2018, 14:28

Константинъ писал(а):Я считаю, что школу нужно использовать, как готовый
тренажерный зал социальных искусств, как полигон,
где проводятся боевые УЧЕНИЯ.

:super: Примерно согласна.)
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Smenshik » 13 дек 2018, 14:37

Виталий Сафронов писал(а):И תודה за вопросы на вопросы.

Пожалуйста. :china:
Не к тебе вопросы, к ситуации. В случае с детьми все равно ошибешься, сколько ни думай. :lol:
Аватар пользователя
Smenshik
Продвинутый
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 20 июл 2018, 01:43
Пол: М
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 12 фев 2019, 20:35

Вот эта тема сейчас про отравление в школах Москвы - лишний повод не отдавать своих детей в подобные организации. Учитывая, что у меня семья с особым типом питания, так тем более.

А так мне нравится помогать учиться самому нашему 7-летнему пацану. Он учится тому, что хочет и в своем удобном темпе.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Verba » 13 фев 2019, 19:59

Раньше наши родители беспокоились ..... В школе ли мое чадо ? ...

У родителей было твердое убеждение , что в школе ребенок под защитой , что с ним там ничего не случится , никто не придет с ружьем и не перестреляет одноклассников ! Максимум -- это игра в " сифу " . Тут и девочки участвовали и мальчики .
Родители были убеждены -- что в школе ребенок под присмотром , если ребенок на территории школы , то он в охраняемом невидимом круге .

Вы можете представить , что бы было в школе если отравилось два класса ! :bubna: :smoker: как минимум районное управление примчалось бы !

А сейчас ?

Родители не только беспокоятся ... Дошел до школы ??...

Но и каждую минуту проверяют свои смартфоны .

А если в новостях звучит ; ..... В московской школе .... :poisk: :shock:

То мамы и папы думают ... только бы не в нашей .... :help:

Раньше авторитет учителя был в абсолюте !! Вы можете вспомнить случай , когда родители ученика могли перечить учителю ребенка . И ребенок это понимал и видел наглядно ..... Старших надо слушаться ...

А сейчас ?? Родители все чаще и чаще на глазах ребенка спорят с учителем .... Я же мать ... :bubna: :bubna:

Ребенок это видит и понимает .... Если моя мама может так разговаривать , то учителя можно и прогнуть ...

Вот так и происходит подрыв авторитета учителя !!

Ребенок становится старше , но ума не набирается , а постигает основы ..... Можно криком , наглостью , пофигизмом достигать цели ...

Становясь старше ребенок рано или поздно проведет такой же опыт со своими родителями . И тогда мама уже не сможет совладать со здоровым лбом под 90 кило .

А не делаю из школы прошлых лет идеального образца --- но контроль , надзор , строгость --- это было в лучшую сторону !!

Конечно всякое было школе ; и дрались , и с оторванными пуговицами на пиджаке ходили , пионерский галстук бывало непонятно как завяжешь , к 1 сентябрю пенал собран и все карандаши и ручки на месте -- но ближе к декабрю в этом пенале фиг разберешь , а вспомните стрижки у мальчиков -- строго полубокс за 40 копеек , девочки имели здесь неоспоримое преимущество ( бантики , цветные веревочки ).

А как вспомню 7-8 класс . :oops: :oops: передо мой за партой сидели 2 девочки ( одна высокая , другая пониже ) перед ними еще две девочки ( обе высокие )

И вот когда всех поочереди опрашивали , одна за другой вставала и моему юношескому взгляду открывались прелестные и очаровательные виды девичьих попок !

Вы можете представить мою радость --- то одна встанет , то другая , потом третья . И все разные , одна лучше другой . Каждая хороша по своему !

А как мы знаем девчонки к 14-15 годам уже имеют формы , то моей радости не было предела .

И вот тогда я сказал ... Здравствуй первая эрекция .... !

Конечно я благодарен девчонкам ( высокая --- Света , Юля , Ира , Лена ) за " такие " уроки ! А с другой стороны --- именно такое количество и такая красота :smoker: сформировало в моем неокрепшем сознание понятие ;..... Разнообразие :oops: :oops: :wink: :oops: ....

Вот с этим понятием и живу и маюсь !
Verba
Ученый
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 21:49
Пол: Ж
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 155

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Константинъ » 13 фев 2019, 20:14

И шо ж мы звери какие..? Неужто лишим ребенка красоты такой? Одумайтесь: мини... леггинсы… В школу!
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 138

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 19 фев 2019, 21:58

Одна моя хорошая подруга, мать четырех детей (старшему 10, сейчас они все вшестером путешествуют по ЮВА и в очередной раз доехали до моего дурианового острова):

Лишь некоторые мысли по поводу необходимости детского сада.

Тот опыт взаимоотношений, который ребенок получает в семье, и становится моделью, матрицей, по которой в дальнейшем у человека строятся отношения с другими людьми, с обществом.
Неразумно перекладывать ответственность на других людей в получении этого важного опыта ребенком. Что может дать человек незаинтересованный? Не обладающий должным уровнем классификации? Воспитатель в саду не имеет ключей и паролей к конкретно вашему ребенку - они есть только у вас. Только вы способны по-настоящему понять своего ребенка и это ваша задача ввести его в этот мир. Ведь он пришел в него через вас, значит для него наиболее ценен тот опыт, который он может получить через вас.
Несерьезно рассчитывать на толпу малышей, думая, что они прекрасно обучат вашего ребенка. Они сами нуждающиеся.
Однако, вы можете быть уверены, что ваш ребенок "усреднится". И это отличная новость для тех, у кого ребятенок имеет показатели ниже среднего - за счет развитых и способных ребятишек - он подтянится.

На что можно полагаться, так это на то, что ребенок научится плясать под чужую дудку, позволять кому угодно вторгаться в его жизнь, отнимать его энергию, время, жизненные силы. Он начнет легко отказываться от тех целей, которые нужны лично ему, и начнет делать то, что от него хотят окружающие.
Его индивидуальность погаснет и именно такой он нужен системе..

Оксана Барышникова.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Jinn T. » 20 фев 2019, 14:32

Виталий Сафронов писал(а):
Однако, вы можете быть уверены, что ваш ребенок "усреднится". И это отличная новость для тех, у кого ребятенок имеет показатели ниже среднего - за счет развитых и способных ребятишек - он подтянится.

На что можно полагаться, так это на то, что ребенок научится плясать под чужую дудку, позволять кому угодно вторгаться в его жизнь, отнимать его энергию, время, жизненные силы. Он начнет легко отказываться от тех целей, которые нужны лично ему, и начнет делать то, что от него хотят окружающие.
Его индивидуальность погаснет и именно такой он нужен системе..

Оксана Барышникова.


Ужоснах!
То есть, если я ходил в детский сад (а я ходил), то:
Меня усреднили. Я пляшу под чужую дудку. В мою жизнь вторглись.
У меня отняли энергию и жизненные силы.
Что особенно пугает - я легко отказался от целей, которые нужны только мне (например, ударить соседского мальчика кирпичом по голове) и начал делать то, что от меня хотели окружающие (например, развиваться и становиться хорошим человеком).
Я в панике - моя индивидуальность погасла!!!
Все вокруг такие яркие личности, такие особенные, уникальные... Один я одинаковый!
LIVE AND LET DIE
Аватар пользователя
Jinn T.
Язычник
 
Сообщений: 1139
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:21
Откуда: USSR
Пункты репутации: 805

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение dynamic » 20 фев 2019, 15:03

Jinn T. писал(а):Ужоснах!
Все вокруг такие яркие личности, такие особенные, уникальные... Один я одинаковый!

:ha-ha-ha:
Джин, красавчик. Поржал.
Виталий, ей богу, не понимаю, с какой целью ты раз за разом набрасываешь на вентилятор? Все те, кто здесь давно, уже знают твое отношение к школе и прочим общеобразовательным институтам. У меня складывается стойкое ощущение, что ты, выкладывая раз за разом тексты, которые поддерживают твой взгляд на этот вопрос, ты пытаешься убедить самого себя, что ты прав))) Иначе трудно объяснить то маниакальное упорство, с которым ты продвигаешь свое видение сути вопроса. Вряд ли те, другие, у кого противоположное мнение на этот счет (и я среди них), не согласившись с тобой в первые 15 раз, на шестнадцатый согласно кивнут головой и скажут, да, убедил, срочно забираем ребенка из садика/школы/училища и т.д.
Ich tu dir weh, tut mir nicht leid...
Аватар пользователя
dynamic
Мудрый
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 02:16
Откуда: moscow
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение dynamic » 20 фев 2019, 15:07

Jinn T. писал(а):Я в панике - моя индивидуальность погасла!!!
Все вокруг такие яркие личности, такие особенные, уникальные... Один я одинаковый!

Навеяло...
Ich tu dir weh, tut mir nicht leid...
Аватар пользователя
dynamic
Мудрый
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 02:16
Откуда: moscow
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 21 фев 2019, 01:13

Jinn T. писал(а):Меня усреднили.

Боюсь представить, что бы было, если бы не усредняли.... :bubna:

dynamic писал(а):У меня складывается стойкое ощущение, что ты, выкладывая раз за разом тексты, которые поддерживают твой взгляд на этот вопрос, ты пытаешься убедить самого себя, что ты прав)))

Да, так. Для меня это новый опыт, мне нужна поддержка. Тех, кто не меняет свое мнение, менять его не заставляю ;-)
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Константинъ » 21 фев 2019, 11:48

Виталий, помню, мы с отцом посмотрели "Остров сокровищ" 1937 в летнем КТ... Мне было лет пять. Потом, несмотря на протесты матери, пели пиратскую песню.

По морям и океанам
Злая нас ведет звезда.
Бродим мы по разным странам
И нигде не вьем гнезда... )

Почти ваш случай) ... (да, есть гнездо))

Надеюсь вырастить еще ребенка, с большим участием в процессе воспитания.
Спасут мир от насилия, войны и даже смерти совместные усилия всех дилеров и шпилеров. Поверьте мне, поверьте.
Аватар пользователя
Константинъ
Ученый
 
Сообщений: 293
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 138

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение b,hfubv » 22 фев 2019, 21:22

главное заставить ребенка заниматься боксом и борьбой.после проигрышей на соревнованиях суметь убедить заниматься еще и еще.Уметь победить в конкурентной борьбе за место под солнцем и самок-вот что суть важно.Акцентировать внимание на школе-имхо маразм.А чем там ему заниматься дальше во взрослой жизни -это уже его личное дело.
b,hfubv
Продвинутый
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 20:06
Пол: м
Год начала работы в казино: 2008
Пункты репутации: 0

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 26 фев 2019, 22:08

Не стану цитировать, а то длинно получится, все умеют читать, поймут.)) Ну шо, спасибо всем, шо дали поржать, отдельные респекты Джину и Динамику!)))

А также спасибо от общества саду и школе за "усреднение" меня, а не то уж давно в нашей стране была вам женщина-президент. Ща, еще немного поборюсь с остатками влияния чего попало на мой индивидуализм, закончу ржать и пойду баллотироваться - как раз успею ко времени освобождения вакансии. :D

В нашей семье все поголовно ходили в сады-школы, кроме одного. До сих пор, бедолага, людей боится. :wink: Остальные ваще нихера не боятся, творят что в голову втемяшится, чего, собственно, и всем желаю. :smoker:
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 01 сен 2019, 17:41

Поздравляю с 1 сентября всех, кто не учится в школе! Кто учится - собалезную.

И вот интересные мысли у одного малочитаемого и практически уже неизвестного:
. — Я имею на этот счет очень определенное убеждение, уверяю вас, — ответил я, а она закрылась от меня газетой, как бы не желая слушать. — По-моему, медицинские пункты, школы, библиотечки, аптечки, при существующих условиях, служат только порабощению. Народ опутан цепью великой, и вы не рубите этой цепи, а лишь прибавляете новые звенья — вот вам мое убеждение.
Она подняла на меня глаза и насмешливо улыбнулась, а я продолжал, стараясь уловить свою главную мысль:
— Не то важно, что Анна умерла от родов, а то, что все эти Анны, Мавры, Пелагеи с раннего утра до потемок гнут спины, болеют от непосильного труда, всю жизнь дрожат за голодных и больных детей, всю жизнь боятся смерти и болезней, всю жизнь лечатся, рано блекнут, рано старятся и умирают в грязи и в вони; их дети, подрастая, начинают ту же музыку, и так проходят сотни лет, и миллиарды людей живут хуже животных — только ради куска хлеба, испытывая постоянный страх. Весь ужас их положения в том, что им некогда о душе подумать, некогда вспомнить о своем образе и подобии; голод, холод, животный страх, масса труда, точно снеговые обвалы, загородили им все пути к духовной деятельности, именно к тому самому, что отличает человека от животного и составляет единственное, ради чего стоит жить. Вы приходите к ним на помощь с больницами и школами, но этим не освобождаете их от пут, а, напротив, еще больше порабощаете, так как, внося в их жизнь новые предрассудки, вы увеличиваете число их потребностей, не говоря уже о том, что за мушки и за книжки они должны платить земству и, значит, сильнее гнуть спину.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 03 сен 2019, 00:34

Виталий Сафронов писал(а):...собалезную.


Слово "соболезную" от слова "боль", Вита
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 03 сен 2019, 20:34

spljushka писал(а):Слово "соболезную" от слова "боль", Вита

Вот и я об этом! Об образовании!
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 03 сен 2019, 23:14

Излишества всякие нехорошие - это ваше образование, ага)
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 06 сен 2019, 14:35

Ой, как сразу в школу захотелось!
Вложения
69514039_2370308253047469_5071652392781479936_n.jpg
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 07 сен 2019, 21:58

Виталий Сафронов писал(а):Ой, как сразу в школу захотелось!

Ложь и промоакция! В этом контексте следует писать "освящение".
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 04 дек 2019, 15:11

Как много боли в этой как бы шутке...
Вложения
Screenshot 2019-12-04 at 20.09.39.png
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение spljushka » 07 дек 2019, 19:36

Спасибо, развеселил четверых человек! :lol:
Особенно комментарием... :wink:
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 13 дек 2019, 03:20

spljushka писал(а):Спасибо, развеселил четверых человек! :lol:
Особенно комментарием... :wink:

Рад развеселить! Вот еще:

Screenshot 2019-12-13 at 08.18.56.png
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 22 фев 2020, 23:58

Михаил Казиник: «Забирать у детей детство, чтобы сообщать им кучу информации, – это преступно»

Музыкант, философ и автор «комплексно–волнового урока» Михаил Казиник рассказывает, почему школа похожа на стюардессу, зачем учителя физики должны говорить о Бахе и кто крадет у детей лучшие годы жизни.

«В моей юности учителя были намного более знающими, чем нынешние. Образование было более фундаментальным. И все равно я считаю, что очень много времени пропало зря. Жалко детство, в котором много ненужной информации.

Я узнаю у людей про их оценку по истории. Отвечают: «Пятерка». Тогда я спрашиваю: «Что такое огораживания?». Вспоминает только учитель истории. Я не совсем понимаю, зачем у меня был урок про «огораживания». Зачем все это было нужно, когда никто никогда не помнит ни про какие огораживания?

Вот в самолетах каждый раз стюардесса рассказывает про технику безопасности. Конечно, никто ничего не запоминает. Нет таких историй, в которых человек все надел, поплыл и потом заявил: «Самолет упал, все погибли, а я спасся, потому что внимательно выслушал стюардессу». Мне наша школа напоминает эту стюардессу, которая всегда обязана все рассказывать.

Современная школа — это школа прошлых веков; школа, которая абсолютно неправомерна. Раньше все было понятно — никаких источников информации, кроме учителей, не было. А сейчас все учителя, с точки зрения знаний, будут посрамлены перед интернетом. Ни один, даже самый замечательный, учитель географии не знает и одной миллиардной доли того, что есть в сети.

Любой нормальный ребенок наберет ключевое слово и получит десять миллионов единиц информации, а бедный учитель географии по–прежнему задает прочитать страницу 117 и пересказать ее. Абсурд очевиден.

Школу надо менять, потому что сейчас она порождает дичайшую необразованность.

Это просто ужас, и она с каждым годом все ужаснее и ужаснее, извините за тавтологию. Мы забираем у детей десять лет в самые лучшие годы их жизни. А что получаем на выходе? Поклонников Стаса Михайлова и Леди Гаги. А ведь эти дети десять лет учили поэзию Пушкина, Тютчева, учили Моцарта, пели в хоре, изучали великие творения, которые порой и взрослые не понимают.

Учили великую литературу и музыку, доказывали теоремы, изучали логическое мышление. Но после этого всего в мир выходит человек, который не может связать и пяти звуков, у которого не стыкуются правая и левая части мозга, у которого речь насыщена словами, которые ни один педагог в школе не преподавал.

Школа не соответствует требованиям социума. Единственное спасение — другая школа, школа будущего. Ее главный принцип — избежать клипового сознания, клипового преподавания и в итоге клипового знания. Всякое явление имеет первопричины в прошлом и воздействие на будущее. Каждое понятие — это движение от прошлого к будущему через настоящее.

Каждый предмет должен преподаваться вкупе с другими предметами. Нет оторванных друг от друга предметов, есть панорамная картина мира.

Она и дает нам как нобелевских лауреатов, так и просто нормальных людей с нормальным мышлением. Идеальная школа — это создание панорамного видения, воссоздание мышления во всей ассоциативной связи. В моей школе все уроки комплексно–волновые, они связаны единым понятием, явлением, вещью, предметом. Урок может длиться день, ведут его все учителя, сопричастные с этим явлением.

Плюс междисциплинарности

Почему я говорю о нескольких учителях сразу? Очень унизительно бегать из класса в класс каждый час, все время менять атмосферу и переделываться. В обычной школе каждый учитель абсолютно не соотносится с другим учителем и его предметом.

Учитель физики даже не задумывается, что у детей только что была география, и не может понять, почему не получается навести дисциплину. А потом приходит учитель, которого дети очень любят, и ему вовсе не надо наводить порядок. Это все хорошо, но невозможно школу положить на индивидуальность учителей.

Все нобелевские открытия сделаны на междисциплинарном уровне, на стыке предметов. Распространить такую систему вполне реально. Начинать нужно с отдельных точек. То, что я предлагаю, куда более естественно, чем школа, в которой бедный учитель постоянно приспосабливается к разным классам.

Учитель физики, который прошел мою методику, приходит в школу и начинает говорить про Баха. Химик включает музыку Бородина, через которую становится ясной связь между музыкой и химическими реакциями. Музыка — это питание мозга, я знаю это по нобелевским лауреатам.

В моей школе любой учитель начинает с неожиданного, непривычного. Это принцип отстранения. Как только учитель приходит на урок и говорит: «Великий русский писатель Достоевский», внимание у детей ослабляется — лучше почитать какой–нибудь детектив. Мысль о том, что Достоевский — великий, должна родиться в конце урока у самих детей.

Чувство юмора — необходимое качество педагога

Еще одно условие — чувство юмора. Да, не у всех оно есть, и в будущем людям без него лучше идти в бухгалтеры, нежели в учителя. Пусть педагоги заводят картотеки веселых историй и рассказывают их детям — устраивают перезагрузку.

Неужели нормальный учитель не может выяснить знания ребенка без дурацких ЕГЭ, без глупых билетов? А если ребенок забыл точную высоту Джомолунгмы — это что, ему тройку нужно ставить? Да ерунда! А он скажет: «Иван Иваныч, вот там внизу целая религия родилась. Там Тибет, там такое творится! Можно я вам расскажу?».

Обучение — это не тюрьма и не армия. Это светлое место академии Платона, где люди, улыбаясь, познают всякие вещи. Ребенок не компьютер и не большая советская академия. Главное — чтобы ребенок был счастливым. В современной школе он не будет счастлив никогда.

Нормальному индустриальному обществу нужен лишь один процент математиков. Остальные будут уметь считать только деньги. Зачем же всех детей мучить математическими деталями, которые они забудут навсегда на следующий день? Стране нужны 3% фермеров, 1,5% химиков, еще 4–5% рабочих. Математики, физики, химики, производственники — 10% населения. Остальные будут людьми свободных профессий, как это уже произошло в Швеции.

Вся система должна измениться. Куча знаний во всех предметах никому не нужна. Зачем вам изучать географию Дании — вы же найдете все в интернете, как туда соберетесь. Другое дело — если познавать ее через Андерсена. Мой урок объединяет его сказки с географией, историей Дании, красотой Копенгагена, историей любви Русалочки. Вот это и есть школа.

Главный двигатель к знаниям — это любовь. Все остальное не играет роли. То, что человек любит, он знает
Нельзя вбить в голову никакую математику и геометрию. Современной школе не хватает искусства, культуры и риторики. Нужно просто посмотреть семь свободных искусств, которые изучали античные дети, это было неплохо поставлено.

В общем–то, смысл и цель всего движения цивилизации — создание артефактов культуры и искусства. Кто правил во времена Баха? Какой по счету был король во времена Шекспира? Эпоха Шекспира, эпоха Пушкина, эпоха Мольера, эпоха греческого театра… А кто был в это время цезарем — это надо смотреть в справочниках. От всего развития человечества остается только культура и искусство. Остальное — ерунда. Ничего другого не остается, как бы мы ни старались. Даже научное открытие только мостик для следующих.

Искусство и культура нужны для того, чтобы люди не убивали друг друга. Школа должна быть радостным воспоминанием детства, самой светлой частью жизни человека. Все равно с каждым годом мы приближаемся к смерти. В этом плане жизнь — достаточно пессимистичная штука, печальная. Забирать у детей еще и детство, чтобы сообщать им кучу информации, которую они никогда не запомнят и которой никогда не воспользуются — это совсем преступно. Выпустить надо не математика или физика, а человека».
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение Виталий Сафронов » 23 сен 2020, 11:38

«Некоторые дети имеют привычку мыслить — одна из целей образования состоит в том, чтобы избавить их от нее. Неудобные вопросы замалчиваются, за них даже наказывают. Коллективные эмоции используются для того, чтобы привить нужные взгляды, особенно националистического толка. Капиталисты, милитаристы и церковники сотрудничают в деле образования, потому что всем им выгодно, чтобы у людей развивалось эмоциональное отношение к действительности, а не критическое мышление».

— Бертран Рассел
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 770

Re: Еще о школе и образовании

Сообщение feniks » 13 сен 2021, 00:57

Виталий Сафронов писал(а):«Некоторые дети имеют привычку мыслить — одна из целей образования состоит в том, чтобы избавить их от нее. ....

— Бертран Рассел


Всё верно. Стадом легче управлять, чем индивидом. Но увы..мы не в силах изменить всю систему образования. Главное, чтобы ребенок понимал, что не всё то правда, что нам говорят.
Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота. Книга притчей Соломоновых, 22:1

С уважением. Ирина.
Аватар пользователя
feniks
Продвинутый
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 01:12
Пол: дамский
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 25

Пред.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26

cron