Каждый видит со своей колокольни

[Мессершмидт]

Вот читаешь и видишь , каждый видит со своей колокольни. Работники недовольны хозами. На лбу у работника не написано, что за душонка в нем. Бывает придут первый день устраиваться ,такие паиньки, клянутся работать добросовестно,а как подержат наличку так сразу алчность и как бы на рабочем месте замутить. Прошли это. Так что не надо ля ля. Мне как работадателю много каких элементов пришлось повидать

[Господин Крупье]

А бывает и наоборот. Работают чётко, прибыли приносят несусветные. И вот когда приходит время делиться - тут уж каждый учред и руководитель (а эти категории самые алчные изначально) по-разному выкручивается: бывали случаи тупого кидняка на зарплаты, бывали (очень часто) случаи отсутствия повышений по категориям, бывали случаи введения совершенно диких систем штрафов, призванных отобрать и без того сравнительно небольшие деньги у работников. Так что се ля ви и ля-ля-фа...
А что касаемо надписей на лбу у кого-либо: у всех всё написано, достаточно всего-навсего уметь читать.

[Мессершмидт]

Человек изворотливое существо, и внешность порой обманчиво. Читать он видите ли умеет . В органах например тож отбор и проверка на ключевые должности но че то не могут искоренить оборотней в погонах. А насчет казино, да,когда несколько учредов то всегда непонятки с прибылью. Но я говорю о единаличном владение( опыт есть) , при таком , хозу нет смысла перегибать палку типа сумасш штрафов, невыплаты зарп, и т.д . Вас дилеров нае..ывают в основе нижнее звено типа ген.мен,менеджера ,. Не путайте хоза с управленцами. Хозам ваши копейки нафиг не нужны

[DOGOR]

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!

[naisk]

Вас дилеров нае..ывают в основе нижнее звено типа ген.мен,менеджера ,. Не путайте хоза с управленцами. Хозам ваши копейки нафиг не нужны

Соглашусь с этими словами, сам был ген. Менеджером, но таким не занимался, воспитание не то, да и сам когда то был дилером, и смотрел на всё это крысятничество, стрёмно это.

[Господин Крупье]

Не путайте хоза с управленцами. Хозам ваши копейки нафиг не нужны

"А ты не путай свою личную шерсть с государственной" (с) х-ф "Кавказская пленница"
Как раз единоличные учредители наioбывали чаще (поскольку единоличные учредители очень любили вмешиваться в процесс). И когда учредителем ставилась задача экономить и сокращать издержки - страдали от этого в самую первую очередь именно те, без кого невозможен этот бизнес в принципе, в контексте казино - крупье.
А насчёт копеек - ну вот ты сам себя и определил. Ты можешь только копейки платить за работу тех, благодаря кому что-то имеешь. И в этом вся твоя капиталистическая сущность эксплуататора.
Что касаемо хозяев, лично у меня один хозяин - я сам: был, есмь и буду. За что и уважение имею в определённых кругах.

в основе нижнее звено типа ген.мен,менеджера

Ух ты, ген. мен., оказывается, нижним звеном стал...Это даже не смешно. Это прямо-таки новое слово в науке управления. Интересно было бы взглянуть на модель управления, в которой генеральный менеджер является нижним звеном управления (видимо, простые менеджеры в такой модели являются "нижайшим" звеном, а ещё на уровень - "премного-нижайше-покорнейшим").
С другой стороны, подобный уровень безграмотности характерен для многих наживающих не своим трудом...Не перевелись ещё, стало быть...
Ну да ладно, бесплатно консультировать не собираюсь, ибо сказано: "не мечите бисера..."

Но я говорю о единаличном владение( опыт есть)

Опыт? В данном случае - это субъективный критерий, тем более какой опыт-то? Какое количество организаций успешно функционировало, принадлежа тебе, и где ты не вмешивался в процесс? Опять же, если единоличный владелец не вмешивается в процесс, то и знает то и только то, что ему докладывают.
Раз уж зашла речь о субъективном опыте, то лично мне довелось воочию наблюдать порядка десяти различных управленческих команд (понятно, что для статистики это вообще не диапазон, но всё-таки). Из них: в пяти случаях были единоличные учредители, в трёх случаях из пяти они вмешивались в процесс, тем или иным образом обворовывая крупье.
Что касается самих управленцев - никто и не спорит, что они крали (и крадут) деньги подчинённых гораздо чаще, поскольку у них для этого гораздо больше инструментов и возможностей, да и к управлению рвались и привлекались личности вполне определённых психотипов.

[Мессершмидт]

Слушай, господин крупье, ты хоть внимательно читаешь сообщения в этой теме??а? О копейках это кажись ты написал ,а я ответил. Хозяин и ген.мен это совсем разные люди по статусу. Хоз владелец,а ген.мен наемный . И что, ген.мен может быть выше хоз.?? Не смеши, эт ты кажись сам не понимаешь о чем речь.

[Мессершмидт]

Что и сколько было у меня бизнеса это не обязательно тебе знать. А вот то что ты пишешь о единолич.хоз ,ты откуда можешь знать кто хоз ,учред? Тебе что они свои документы показывали?? Сомневаюсь . Ты пехота. Пришел с улицы и все ему подавай,типа кто хоз, учред. Не смеши. И еще есть ньюанс, часто реальные хозы казин не светятся,а ставят исполняющего обязанности директора. А пехота этого не зная ,думает, вот какие хозы пи..арасы, нас крупье обкрадывают, . Ты видимо не умеешь читать между строк, я дал понять что РЕАЛЬНОМУ ХОЗЯИНУ НЕТ СМЫСЛА СОЗДАВАТЬ НАПРЯЖЕНКУ СРЕДИ СВОИХ РАБОТНИКОВ.

[Господин Крупье]

И что, ген.мен может быть выше хоз.?? Не смеши, эт ты кажись сам не понимаешь о чем речь.

Слушай, Мессершмидт, в отличии от тебя, я - дипломированный управленец, и в том случае, если владелец заведения не вмешивается в процесс управления, то в управленческой модели его просто нет и высшим звеном управления в таких моделях являются топ-менеджеры.

Что и сколько было у меня бизнеса это не обязательно тебе знать.

Ты пишешь о своём так называемом опыте. Либо изволь к нему не апеллировать, либо изволь вкратце объяснить суть этого так называемого опыта. Потому что на текущий момент твоя позиция голословна и не подкреплена ничем.

А вот то что ты пишешь о единолич.хоз ,ты откуда можешь знать кто хоз ,учред?

Вот так уж получилось, что я не только знал о том, кто являлся инвесторами различных заведений города, но с некоторыми был знаком лично. И более того, во времена легальных казино знал что и в каком казино творится, так как неплохо умею работать с информацией.

Ты пехота.

Это - твоя психология, не приписывай её другим. Лично я - тот, кто ведёт игру, сиречь один из главных участников процесса, наряду с инвестором и игроком.

Пришел с улицы

Ну ты сам-то откуда пришёл? Все, так или иначе, приходят с улицы. Исключение составляют только те, кто крутятся с чужих бабок (родительских и т.д.), но в этом нет никакой их личной заслуги.

я дал понять что РЕАЛЬНОМУ ХОЗЯИНУ НЕТ СМЫСЛА СОЗДАВАТЬ НАПРЯЖЕНКУ СРЕДИ СВОИХ РАБОТНИКОВ

А я дал понять, что видывал РЕАЛЬНЫХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ, которые вмешивались в процесс и зажимали и без того не слишком шоколадные гонорары работникам, стремясь урвать себе по максимуму.
Доводилось даже слышать историю, когда один товарищ (после того, как уставшие от беспредела крупье двинулись на выход) свхатился за голову и причитал: "рабы бегут...". Ты, судя по всему, недалеко от него ушёл в своём миропонимании, называя кого-то пехотой и т.д.

Хозяин и ген.мен это совсем разные люди по статусу.

Для меня не существует подобных статусов. Поскольку и крупье, и уборщицы, и менеджеры, и учредители, и кондукторы, и депутаты - сделаны из одного и того же мяса, и одних и тех же костей. И моё, например, личное отношение к окружающим складывается не из наличия/отсутствия бабок, не из того - кто, где и какую должность занимает, а сугубо и исключительно по уровню духовного и нравственного развития того или иного человека, то есть по уровню его открытости к Богу и через Бога к миру. Хотя немного лукавлю - на самом деле, у кого должность повыше, с тех и спросу должно быть больше.
А у нас, как правило, руководители и владельцы обладают классическим свойством:
"Он видит по-разному эти слова: мелко - обязанности, крупно - ПРАВА..."
("людей с подобным пороком зрения - гнать надо с народного иждивения")

О копейках это кажись ты написал ,а я ответил.

В самом деле? Я писал о копейках? Цитату можно? Или для тебя "сравнительно небольшие деньги" и "копейки" являются синонимами?
И вообще, есть ещё один вопрос. С какой целью ты создал данную тему? В попытке самоутвердиться? Или желая всё-таки узнать различные мнения?
Почему-то ты в стартовом сообщении ни слова не написал о том, что наряду с недобросовестными работниками (а никто и не спорит, что таковые встречаются) есть и недобросовестные работодатели (и не только в игорном бизнесе, но равно и в любой другой сфере). А между тем - это всё системные явления одного поля и рассматривать их обособленно не имеет никакого смысла.

[Мессершмидт]

Из одного мяса и костей ?? Ты не в мясном отделе. Биологически все из материи ,но, статус человека в обществе у всех разный. И не надо сравнивать дворника с каким нибудь начальником, бизнесменом. Кто не хочет развиваться тот стоит на одном уровне. А те кто двигаются и статус свой поднимают, отсюда и уважение, значимость в обществе. Заметил, часто нищеброды затрагивают фразу что все сделаны из мяса и костей. На разных форумах.

[Мессершмидт]

Если ты видел таких хозов которые урывают все до нитки от работников, ну что сказать, значит тебе не повезло или в вашем регионе такие люди. За себя могу сказать, не перегибал . Так как вся эта экономия выйдет боком. Видел,у других, там где перегиб там и текучка кадров и нервотрепка .

[Господин Крупье]

значит тебе не повезло или в вашем регионе такие люди

Да люди во всех регионах разные. Нет таких регионов, в которых все люди одинаковые. И мне как раз повезло увидеть самых разных людей в своём регионе.

Заметил, часто нищеброды затрагивают фразу что все сделаны из мяса и костей. На разных форумах.

Ну тут ничего не могу сказать, поскольку не бываю "на разных форумах" (для меня есть более интересные в жизни занятия). Но вот что со своей стороны замечу, так это то, что нищеброды духовные привыкли гордиться своим финансовым положением (или, к примеру, количеством "покрытых самок"), сиречь материальной составляющей, поскольку им более гордиться и нечем. И здесь всё снова сводится к той системе координат, в которой себя ощущает тот или иной индивид.

статус человека в обществе у всех разный

О том и речь, что "общество" сегодня являет собой больную систему, бесперспективную в её текущем виде, поскольку основым критерием значимости для большинства являются деньги.
А для меня, опытного казиношника, есть одна простая истина: деньги - бумага...

И не надо сравнивать дворника с каким нибудь начальником, бизнесменом.

Это смотря по каким критериям. По мною означенным - не только можно, но и нужно. Если дворник нравственно человек, а начальник - нелюдь, то я вне всяких сомнений уважаю дворника, и не уважаю начальника. И наоборот.
Да и с деловой точки зрения, профессиональный (эффективный) дворник должен котироваться выше непрофессионального (неэффективного) начальника.
А вообще, здесь хочу сделать отсылку к роману А. и Б. Стругацких "Град Обреченный": в нём показано достаточно примеров изменения сознания под влиянием "положения в обществе".

[Roca]

хозу нет смысла перегибать палку типа сумасш штрафов, невыплаты зарп, и т.д . Вас дилеров нае..ывают в основе нижнее звено типа ген.мен,менеджера ,. Не путайте хоза с управленцами. Хозам ваши копейки нафиг не нужны

Месер со сколькими учредителями ты общался?
И скольким из них было безразлично сколько "копеек" уйдет из ихнего кармана на зарплаты.

[Господин Крупье]

Цитаты из чата (Мессершмидт):
1. "Хозяин заведения на высоте этой пирамиды,а ниже идут нижний ряд. Кто бы там не был, ген.мен, мен, крупье, кассир и т.д . Статус хоза всегда на высоте."
2. "К чему весь этот разговор начался. С того,что заметил вы бывшие крупье недовольны хозяевами казино. Критикуете. А что ,вас кто то силой за уши привел работать? А? Если хозы такие пи..расы чеж вы там годами в этой сфере работали?? А? Че ж не шли работать охраниками, уборщицами ? А? А то все такие умные хаять ."

1. При профессиональном наёмном управлении владелец/учредитель заведения не принимает решений по данному предприятию. Таким образом, в системе управления данным предприятием данного элемента нет. Как-нибудь уже в своём воображении разграничь понятия "модель управления" и "модель собственного восприятия". Повторяю, если ты не вмешиваешься в управление предприятием, а им управляют управленцы-наёмники, то тебя в "системе управления" нет по определению. Если вмешиваешься, то это уже будет иная модель.
2. Ты начал разговор с того, что предложил одну крайность, имеющую место быть в ОТДЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ. Я, со своей стороны, предложил обратную сторону медали - такую же крайность, имеющую место быть в ОТДЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ. И кстати вот очередной тебе вопрос. Моделируем ситуацию. Пришёл ты, стало быть, работать в организацию. И видишь, что в ней всё не очень гладко. Более того, видишь конкретные причины неэффективной деятельности. И что - будешь молчать в тряпочку? Не будешь критиковать в той или иной форме (а формы критики бывают и конструктивными, то есть позволяющими приносить реальную пользу)? Или ты считаешь, что работник не имеет права голоса (а равно и гражданин в масштабах страны)?
И всё-таки, кто-где-кого хает???

[Мессершмидт]

Право голоса рядового?? В стране у власти те у кого деньги ,они и решают судьбу страны,а не дворники и пехота. Деньги решают все . Без денег человек никто. Такова нынешняя жизнь.

[Мессершмидт]

Насчет хозов ты уже не туда ушел. Почитай первые наши сообщения.

[Мессершмидт]

Больная система? С чего так? Это нормальный процесс при капиталлизме, выживает сильнейший и умнейший, отбор в природе . А типа дворника могут быть пипец начитан ,а дома у него нищета и семья живет трудно, ибо зарплата дворника копейки. И что для тебя это норм?? А почему нельзя стремится к большим деньгам? Чтоб семьи не бедствовали.

[Господин Крупье]

Право голоса рядового?? В стране у власти те у кого деньги ,они и решают судьбу страны,а не дворники и пехота.

Сделаем поправочку - в этой стране. Поскольку в той же Болгарии правительство ушло в отставку, когда "дворники и пехота" вышли на улицы. В этом и проблема, что в нашем обществе те, кто у власти, считают себя не слугами народа, а наоборот.

Это нормальный процесс при капиталлизме, выживает сильнейший и умнейший, отбор в природе

Секундочку. При капитализме выживает не сильнейший и умнейший, а беспринципнейший и приспосабливающийся. Капитализм и естественный отбор это абсолютно разные системы, хотя бы по той простой причине, что капитализм - не естественен. Капитализм - извращённая человеческая (выдуманная человеком) система взглядов, направленная по сути на уничтожение цивилизации. Капитализм уже изживает себя, поскольку является тупиковым направлением.

А почему нельзя стремится к большим деньгам?

Хотя бы потому что всех денег не заработаешь. Да и в погоне за большими деньгами человек зачастую перестаёт быть человеком, и становится рабом денег.

[Господин Крупье]

[Мессершмидт]

Для тебя деньги бумага ?? Смешно. А из за этой бумаги ты небось все годы терпел оскорбления от игроков на работе ? Интересно рассуждаешь. Посиди дома без еды месяц и выйди в магазин и я хотел бы взглянуть как ты будешь брать еду без этой бумаги..

[Мессершмидт]

Надо равнятся на развитые страны ,а не на третьесортные страны . О капиталлизме это ты так думаешь , оно не обязательно совпадает с мнением других.

Всех денег? Я не говорю о всех деньгах, а о таком количестве чтоб жить безбедно и дети чтоб жили хорошо

Рабы денег это нищеброды, т.к постоянно зависимы от нехватки денег . Мой совет, займитесь бизнесом , и будет достаток и пройдет озлобленность на богатых. Стань сам богатым.

[Пиковая Дама]

Вот читаешь и видишь , каждый видит со своей колокольни. Работники недовольны хозами. На лбу у работника не написано, что за душонка в нем. Бывает придут первый день устраиваться ,такие паиньки, клянутся работать добросовестно,а как подержат наличку так сразу алчность и как бы на рабочем месте замутить. Прошли это. Так что не надо ля ля. Мне как работадателю много каких элементов пришлось повидать

НАШЕ ОКРУЖЕНИЕ - НАШЕ ОТРАЖЕНИЕ.
Может стоит призадуматься?

[spljushka]

Согласно теории Мессершмидта к "нищебродам" с чистой совестью можно отнести: Пушкина Александра Сергеевича, Гоголя Николая Васильевича, Раневскую Фаину Георгиевну, значительную, если не большую часть Героев Советского Союза, ну и, из нашего времени - Мавроди Сергея Пантелеевича. Да, чуть не забыла Перельмана Григория Яковлевича.

ЗЫ: С утверждением "каждый видит со своей колокольни" согласна. Где подписать?

ЗЗЫ: Я вспомнила! Я вспомнила слово! Это слово - снобизм.

[Мессершмидт]

Не обобщай, речь о нынешней жизни шла.

[Папа Дима]

Только добавить нужно, что мессер живет в киргизии, я там бывал, там всё не так))) А про Пушкина знают только пенсионеры, которые родились и учились в крупных городах...

[spljushka]

Понятно. Особенности национальной колокольни.