Ученые стали использовать математику для лечения игроков

[Казино Изнутри]

Радикально новый подход к лечению проблем с азартными играми вывели ученые Сиднейского университета. В ходе своих изысканий они смогли повысить излечиваемость от игромании до 80-90%, просто приподняв завесу о том, как работает игорный бизнес.

Программа была разработана доктором Фади Анжул и основывается на обучении игроков таким математическим понятиям, как вероятность и случайность. По словам доктора, люди, попадающие к нему на излечение, все сплошь уверены, что чем больше они проигрывают, тем больше шансов, что вот-вот начнет везти. "И когда вы так думаете, то продолжаете играть в надежде отыграться или выиграть больше". Объясняя же, как устроены азартные игры, врачи Сиднейского университета приводят пациентов к тому, что те начинают трезво смотреть на вещи. Для большинства излечившихся азартные игры становятся скучны.

06/12/2014

[Виталий Сафронов]

Считаю, что мне как раз справиться с навязчивой тягой к азартным играм помогла рутина профессиональной игры.

[Морфей]

да Винчи, Трактат "О математике." Страница 1

" Пусть не читает меня в основаниях моих тот, кто не математик. (W.An. IV, 14 v)"

[SB WIN]

Как это помогают лечить зависимость не понятно.


Но думается, если опубликовать в массы факт что в казино есть игры в которых выиграть за визит шанс около 49%, то привлекательность игр как раз должна вырасти..

[SB WIN]

НЕТ ! Это нельзя так просто оставить !
. . .

В отличии от букеров, бирж ставок, инвест фондов – Казино даёт самые высокие шансы выигрыша

Даже игра на сертф. игровых автоматах Менее Убыточно чем форекс…

. . .

[Мессершмидт]

Форекс пострашней казино..

[Виталий Сафронов]

[color=#FFFF80]Как это помогают лечить зависимость не понятно.

Люди обладают массой предрассудков типа счастливых дней, номеров, крупье и т.п. Они могут считать, что вот сейчас настали "5 минут фарта" или, как указано в новости, что-то типа "Я проигрываю уже час, мне должно наконец повезти". А медики разъясняют основные математические законы игр, объясняют устройств игровых автоматов, показывают на пальцах и даже с использованием игорного оборудования, что нет закономерности. Как мы все знаем, результат последующего спина на рулетке не зависит от предыдущего. Человек, который хочет вылечиться от навязчивой игры, тоже начинает это понимать, у него пропадает вера в счастливый случай и в то, что он может влиять на исход игры. Игра реально перестает быть интересной. Проверенно на личном опыте.

[Морфей]

Как это помогают лечить зависимость не понятно.

Люди обладают массой предрассудков типа счастливых дней, номеров, крупье и т.п. Они могут считать, что вот сейчас настали "5 минут фарта" или, как указано в новости, что-то типа "Я проигрываю уже час, мне должно наконец повезти". А медики разъясняют основные математические законы игр, объясняют устройств игровых автоматов, показывают на пальцах и даже с использованием игорного оборудования, что нет закономерности. Как мы все знаем, результат последующего спина на рулетке не зависит от предыдущего. Человек, который хочет вылечиться от навязчивой игры, тоже начинает это понимать, у него пропадает вера в счастливый случай и в то, что он может влиять на исход игры. Игра реально перестает быть интересной. Проверенно на личном опыте.

Не уверен, что знание математических основ игры - это панацея от "зуда в шкуре" и средство от предрассудков.
Матан и дискретку всегда знал "на пять", однако с 17-ти лет шпилил во все тяжкие, что твой Достоевский, вместе с этим бесценным знанием. Сначала, как и все нубы, ловил красное/чёрное с укрупнением. В более поздний период - просто грузил отдельные номера по одному себе интуитивно-понятной схеме на основе предрассудков и магии чисел)

Как по мне, непреодолимая тяга к казино возникает после первого крупного выигрыша: срывая нормальный куш, человек пьянеет от счастья и этот период восторга очень прочно фиксируется в подсознании, полностью, до мелочей: миг перескока шарика в счастливую лунку; гора жетонов; лица окружающих с гримасой подавленной зависти; шелест, запах краски и приятная тяжесть в кармане от пачки купюр, полученной в кассе; свалившаяся ниоткуда куча возможностей; эпизоды гусарской щедрости; моменты траты выигранных денег на что-либо и т.д. и т.п.

Таким образом, психиатру ИМХО требуется не тервер пациенту на пальцах объяснять, а призвать на помощь, например, тот же старый добрый психоанализ. Уложить шпилевого на мягкую кушетку, поболтать ёлочной игрушкой перед носом (для излишне стойких есть очки со стробоскопом) установить раппорт - и вперед, в глубины воспоминаний. А там, под гипнозом, пациент сам расскажет, что, где и когда его зацепило, только этого добиться нелегко, обычно такие ключевые впечатления спрятаны под глубочайшим слоем всякого дерьма - чужие многолетние воспоминания разбирать, это вам не про вероятность падения монетки рассказывать.

Раз в статье речь идет почти что про британских ученых и упоминается сиднейский университет, думаю, примерно так они и делают - загнивающие капиталисты всю жизнь были помешаны на психоаналитиках.

А знание математики (скорее даже не само знание, а просто самоудовлетворение пациента от того, что теперь он знает что-то очень важное) уже используется ими в качестве вытеснителя.
Ибо тот же старик Фрейд учил, что человек никогда ни от чего не отказывается, он просто одно удовольствие заменяет другим.

[Мессершмидт]

"эпизоды гусарской щедрости" ))) красиво сказал)

[Челорык]

Вот, к слову говоря - осозрел внове старую гипотезу об "отрицательном адреналине". Люди сведущие - поймут, несведущие - найдут.
В казино, в котором сейчас работаю - есть игрок азербайджанской фамилии, но грузинского гражданства.
Интересный пассажир. Истый рулеточник. Гоняется за шариком. Колесо хорошее, качественное, выверенное. Гость ловил стрипы с размена в косарь-два - в 5-7 плюсом. Для регионального казино - это серьёзно много.
Как-то не так давно, нажив прилично - вроде успокоился. Но душа-то игротская (+алкоголь) - своё взяли. И.. Ну... Спустил жир.
И что самое любопытное с точки зрения психо - когда немного выигрывает в процессе - мат, общая кавказская речевая ересь, напор, грубость.
Когда выигрывает довольно много - ещё больше негатива.
Когда выпадает пустой номер - тишина...
Я это называю 4-й стадией лудомании. Когда игрок "наслаждается" проигрышем. Тот самый "отрицательный адреналин" - который нужен на химическом уровне. Т.е. - человек ищет проигрыша. Это и есть момент наивысшего "удовольствия". Собственно, за этим и пришёл.
Погано так рассуждать - но такие гости = постоянный ежемесячный доход (особенно для маленьких казино).

[Морфей]

Вот, к слову говоря - осозрел внове старую гипотезу об "отрицательном адреналине". Люди сведущие - поймут, несведущие - найдут.
В казино, в котором сейчас работаю - есть игрок азербайджанской фамилии, но грузинского гражданства.
Интересный пассажир. Истый рулеточник. Гоняется за шариком. Колесо хорошее, качественное, выверенное. Гость ловил стрипы с размена в косарь-два - в 5-7 плюсом. Для регионального казино - это серьёзно много.
Как-то не так давно, нажив прилично - вроде успокоился. Но душа-то игротская (+алкоголь) - своё взяли. И.. Ну... Спустил жир.
И что самое любопытное с точки зрения психо - когда немного выигрывает в процессе - мат, общая кавказская речевая ересь, напор, грубость.
Когда выигрывает довольно много - ещё больше негатива.
Когда выпадает пустой номер - тишина...
Я это называю 4-й стадией лудомании. Когда игрок "наслаждается" проигрышем. Тот самый "отрицательный адреналин" - который нужен на химическом уровне. Т.е. - человек ищет проигрыша. Это и есть момент наивысшего "удовольствия". Собственно, за этим и пришёл.

Хорошо описал типаж. Но не факт, что в момент молчания человек наслаждается. Он может просто в этот момент медитирует, или молится, или ещё каким известным ему манером останавливает внутренний диалог. Пытается в общем, собратья(отключиться) и своим воспалённым воображением нащупать некий "щуп силы", и им повлиять на шарик/дилера/колесо/вселенную из более высоких миров.
А маты и напор - просто такой способ выражения радости. Что-то вроде победного клича. Он по-любому считает вас врагами(соперниками), и в моменты одержания преимущества по игре, согласно своим представлениям, допускает возможным (ведь он же игрой только что доказал, что он круче) оскорблять и всячески подавлять проигравшего противника.
Надо еще понимать, почему существует стереотип такой, что кавказцы умеют обиднее других материться. Просто люди, для которых русский - это неродной язык, совсем по-другому (а именно - с меньшей степеню воздействия) воспринимают русский мат. Т.е. они понимают значение слов, понимают их направление, но недооценивают силу, которую могут произвести эти слова на носителя русского языка.
Это легко представить, если знать хотя бы один иностранный язык. Например, если я произнесу что-то вроде "фак ю" - я понимаю, что это значит, знаю даже этимологию слова, но слух оно мне не режет.
В своё время придумал даже свою теорию (справедливую и для носителей языка также) : чем чаще и "обиднее" человек использует маты для выражения эмоций, тем слабее он владеет языком.
И ещё, конечно, силу воздействия ругательства может менять акцент и способ произношения...

На этом, пожалуй, прервусь, ибо тема у здесь у нас про уроки арифметики))

[Челорык]

Но не факт, что в момент молчания человек наслаждается. Он может просто в этот момент медитирует, или молится, или ещё каким известным ему манером останавливает внутренний диалог. Пытается в общем, собратья(отключиться) и своим воспалённым воображением нащупать некий "щуп силы", и им повлиять на шарик/дилера/колесо/вселенную из более высоких миров.

Факт-факт. Я ж не просто описывал товарища, я его ещё лицезрел лично: и там имеются все симптомы эйфории именно в моменты въё@а.
Я его живописал не для анализа - а как подтверждение известной мне теории . Уверяю, Морфей - у меня была возможность в протяжении долгих часов его "щупать". И отличать зёрна от плевел.

[Морфей]

Я это называю 4-й стадией лудомании. Когда игрок "наслаждается" проигрышем. Тот самый "отрицательный адреналин" - который нужен на химическом уровне. Т.е. - человек ищет проигрыша. Это и есть момент наивысшего "удовольствия".

Тогда поинтересуюсь, сколько же всего стадий лудомании в твоей необычной парадигме? Если можно, с перечнем основных симптомов для каждой.
Причины, методы диагностики, способы лечения и профилактики - по желанию (и разумеется, наличию сформировавшихся набросков). Это может оказаться очень полезным для мировой медицины.

[Челорык]

Труниш, Морфей... Ну-ну..

Что ж, назвался груздем - лезу в кузов.

Для мировой медицины и психоаналитики - вряд ли буду полезен, но, если кто-то из перечня прочитает - и тормознёт играть - тоже благо. Список - спорен, знаю, форумчане, возможно, опровергнут всуе всё, а может и подтвердят мысль.

Всего я считаю - стадий 5.

Итак, моя личная статистическая плоть игромании:

1. Вау-вау-эффект.
Первичная радость выигрыша. Такая, реклама в себе. Человек ещё не понимает - каким образом он обогатился, но присутствие "с неба упавших наличных" - его будоражит. И "он (она) знает" - где запросто "взять денег даром" - минуя банки, друзей и родственников.

2. Игрок.
Не отдаёт себе отчёта в балансе общего результата. Интуитивно понимает, что общий баланс - минусовой, но эффект от случайного выигрыша - сильнее логики.

3. Заигранный.
Фишки, карты и азарт - уже фетиш. Поход в казино (слот-зал) - становится неотъемлемым пунктом времяпровождения, как необходимый момент бытия.

4. Застрявший.
Выступает на сцену "отрицательный адреналин" - когда текущий проигрыш доставляет эмоционально больше удовольствия, чем выигрыш.

5. Заигравшийся.
Что угодно продам/раздам/выменяю - лишь бы ИГРА. (не путать с "домовыми"!) .
Посещение ежедневное - как жизнь. Может плевать на церемониал общей культуры: бритьё, мытьё, стирка и пр. Невозвращенец. Читай конченный человек.

P.S.
Ещё раз упоминаю - список спорен. Горазд к коррекции. И описание стадий - короткое.

P.P.S.
И ещё - есть, конечно, ещё промежуточные категории. И их много. Такова жизнь и игра.

[Морфей]

Вау-вау => игрок => заигранный - вполне себе типичное древо развития

Дальше всё размыто:

"отрицательный адреналин" - скорее подвид частных клинических случаев, чем обязательная для прохождения стадия.

"заигравшийся" - может являться просто модификацией "заигранного".

Внешний вид и частота посещений - не совсем корректные признаки ИМХО. Как гласит одна старая поговорка: "Чёрт - это не масть, а образ жизни". Моется тот, кому лень чесаться, да и всё. Ежедневные визиты (круглосуточные марафоны) могут наблюдаться и на ранней стадии. Оба этих критерия также бывают следствием пристрастий пациента к различным наркотическим веществам, вне зависимости от глубины его погружения в трясину игровой зависимости.

К сожалению, не имею ни должного медицинского образования, ни врачебной практики, потому судить могу только в пределах наблюдений из личного опыта. Полагаю, уже где-то на этапе "заигранный" пролегает грань, после которой требуется вмешательство квалифицированнного психотерапевта, возможно, даже с медикаментозным лечением. Мне же больше по душе рассуждать о причинах человеческих поступков на любительском уровне.

Также, всё здесь высказанное, отношу именно к играм с отрицательным матожиданием.
Называть лудоманией любовь к шахматам, нардам или преферансу - как-то язык не поворачивается, хотя и очевидно, что это тоже формы игровых пристрастий.

[SB WIN]

Радикально новый подход к лечению проблем с азартными играми вывели ученые Сиднейского университета. В ходе своих изысканий они смогли повысить излечиваемость от игромании до 80-90%, просто приподняв завесу о том, как работает игорный бизнес. 06/12/2014

Привет! : )

. . .

Хотим мы все того или нет, на любом рынке есть нитки влияния. Самый сложный вопрос, имеет лишь два варианта ответа: да или нет

В Нашем случае это:

- Как Ты будешь влиять на рынок !?


. . .

[Морфей]

Ещё до учёных, на свой страх и риск лечил математикой так.

Есть один типаж игроков: "Ставлю и рыдаю"
Выражают печаль и соболезнование по любому случаю. Ходят, очевидно, не столько за игрой, сколько за тем, чтоб их выслушали.

В отдельных случаях, не в силах более сдерживать в сердце ещё хоть каплю такой печали, задавал этот подленький вопрос: "А зачем вы приходите?"
И дав хорошо высказаться собеседнику, сразу посвящал в магию распределений:

Что-то типа примера: Загадываешь мне цифру, кидаешь кость и отдаёшь бакс. Если угадал, плачу приз.
Если выплата 6 баксов - это лобовая игра.
Если 5 - привет, ты в казино.

В общем, услышав как новость, что они приходят поиграть в заведомо проигрышную игру, большинство делали сияющие глаза, приветливо-заговорщицкий голос и заявляли: "Вам такое нельзя говорить. Тебя должны уволить, если узнают."
Всегда поражала чистота убеждения и уверенность, с которой люди выражали эту наивность.
Наивность полагать, что услышав про матожидания и задумавшись о себе, человек сразу перестанет шпилить.

Но слёзы математика способна иссушать.
Люди приходят в следующий раз и конечно же, просят ещё про математику. Однако жаловаться на фортуну уже больше стыдятся, после брачной ночи с теорией.

Не пытайтесь повторить этого дома.