Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Новости индустрии казино

Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Казино Изнутри » 05 мар 2016, 13:05

Крупье казино Wynn Encore празднуют небольшую победу – апелляционный суд отменил решение локального суда о том, что они должны делиться с другими сотрудниками своими чаевыми. Проблема обозначилась в 2006 году, когда генеральный директор компании Стив Винн объявил о том, что для улучшения качества обслуживания клиентов все чаевые должны делиться не только между крупье, но и питбоссами и флорменами. Не секрет, что крупье зарабатывают в Лас-Вегасе больше своих непосредственных начальников, потому что имеют чаевые. Стив Винн решил убрать несоответствие, однако получил за это повестку в суд.

На данный момент компания так и не применила объявленное ген.директором нововведение. Возможно, Wynn Encore собирается вначале полностью пройти все судебные процедуры. Если Верховный Суд США одобрит действия администрации, то крупье придется делиться своими чаевыми.

05/03/2016
Казино Изнутри
Мудрый
 
Сообщений: 748
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 02:57
Откуда: Москва
Пол: тех
Год начала работы в казино: 1989
Пункты репутации: 32

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение feniks » 07 мар 2016, 21:45

Я считаю, что не должны. Ведь игроки кидают тому крупье, кто раздаст хорошую комбинацию или за интересную беседу и тд. В нашем казино чаевые делились между всеми сотрудниками и порой обидно, кому-то сотню за смену дадут, а кому-то накидают что с такими чаевыми можно неплохо отдохнуть.
Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота. Книга притчей Соломоновых, 22:1

С уважением. Ирина.
Аватар пользователя
feniks
Продвинутый
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 01:12
Пол: дамский
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 25

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Osnova » 07 мар 2016, 23:59

А разве "хорошая комбинация" - это личная заслуга конкретного дилера? :)
Изначально позитивна....)
Аватар пользователя
Osnova
Ученый
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 19:47
Откуда: космополит
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 121

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение tolko_vpered » 08 мар 2016, 12:40

Делиться, по моему, должны, но только между теми, кто принимает непосредственное участие в их получении: крупье, пиары, питы (и то, чаще всего, их чайпоинт выше, чем у любого крупье при том, что они- реже принимают участие в его получении. бывают конечно и исключения). Менеджеров, операторов и, например, кассиров чай за столом вообще касаться не должен. Лично мое мнение
tolko_vpered
Продвинутый
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 15:31
Откуда: Киев
Пол: M
Год начала работы в казино: 2007
Пункты репутации: 20

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Константинъ » 08 мар 2016, 17:36

Есть такое виденье проблемы чаевых. Во всех вариантах
их получения, включая принудительный немецкий, кроется риск
возникновения разорительной тонкоматериальной структуры,
объединяющей подсознания членов коллектива. Этот эгрегор будет
способствовать крупным выигрышам. Сознательно, обычный
дилер или игрок, не сможет повлиять на случайность в игре
(не нарушая правил). Но коллективное бессознательное сможет.
Поэтому от чаевых лучше демонстративно отказаться, якобы для
пущего преимущества дорогих гостей во всех играх.
А прибыль и выплаты персоналу увеличивать с помощью иных мер.
Аватар пользователя
Константинъ
Продвинутый
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 45

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Osnova » 08 мар 2016, 20:00

Могу поспорить по поводу формирования направленности эрегора только фактами из опыта: чем успешнее проект, тем выше дилерские чаевые. Возможно, для предотвращения (одна из версий :D ) формирования особого поля-энергетики-эгрегора- ещё чего-то, включая личное стремление к бонусам здесь и сейчас :) , и существует правило запрета на персональные чаевые для крупье (заметьте, в отличие от официантов).
Изначально позитивна....)
Аватар пользователя
Osnova
Ученый
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 19:47
Откуда: космополит
Пол: жен
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 121

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение tolko_vpered » 08 мар 2016, 20:50

Никто не говорит про личные, но исключить тех, кто к чаевым не имеет никакого отношения вообще. А чем выше уровень заведения, тем выше уровень крупье, по крайней мере так должно быть, и тем на большие чаевые они могут рассчитывать. Опять таки, это только мое видение.
tolko_vpered
Продвинутый
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 15:31
Откуда: Киев
Пол: M
Год начала работы в казино: 2007
Пункты репутации: 20

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение voice » 13 мар 2016, 02:16

Крупье и питы. Чай со столов - для них.
Все всё могут
Аватар пользователя
voice
Ученый
 
Сообщений: 202
Зарегистрирован: 14 сен 2008, 15:18
Откуда: РФ
Пол: la femme
Год начала работы в казино: 2003
Пункты репутации: 10

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Камадева » 14 мар 2016, 12:35

Константинъ писал(а):Есть такое виденье проблемы чаевых. Во всех вариантах
их получения, включая принудительный немецкий, кроется риск
возникновения разорительной тонкоматериальной структуры,
объединяющей подсознания членов коллектива. Этот эгрегор будет
способствовать крупным выигрышам. Сознательно, обычный
дилер или игрок, не сможет повлиять на случайность в игре
(не нарушая правил). Но коллективное бессознательное сможет.
Поэтому от чаевых лучше демонстративно отказаться, якобы для
пущего преимущества дорогих гостей во всех играх.
А прибыль и выплаты персоналу увеличивать с помощью иных мер.



Прискорбно что это пишет человек с 10-ти летним стажем.
А как же математика и правильно поставленная работа?
Или по прежнему работаем по системе " фарт не фарт" со всеми вытекающими.
У меня один знакомый был так он девочек у которых, извините, ПМС за стал с крупной игрой не ставит, так будут выплачивать много( наверное у него тоже свой эгрэгор) и переубедить было бесполезно.
Чай должен быть.
У кассиров свой чай в кассе.
У работников бара - свой.
У крупье и питов - свой.
Менеджеры его не получают - у них своя бонусная система.
И если все правильно поставленно то и результат есть и чаевые.
Камадева
Продвинутый
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 25 май 2014, 18:49
Пол: муж
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 20

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Константинъ » 14 мар 2016, 19:07

Камадева писал(а):
Константинъ писал(а):Есть такое виденье проблемы чаевых. Во всех вариантах
их получения, включая принудительный немецкий, кроется риск
возникновения разорительной тонкоматериальной структуры,
объединяющей подсознания членов коллектива. Этот эгрегор будет
способствовать крупным выигрышам. Сознательно, обычный
дилер или игрок, не сможет повлиять на случайность в игре
(не нарушая правил). Но коллективное бессознательное сможет.
Поэтому от чаевых лучше демонстративно отказаться, якобы для
пущего преимущества дорогих гостей во всех играх.
А прибыль и выплаты персоналу увеличивать с помощью иных мер.



Прискорбно что это пишет человек с 10-ти летним стажем.
А как же математика и правильно поставленная работа?
Или по прежнему работаем по системе " фарт не фарт" со всеми вытекающими.
У меня один знакомый был так он девочек у которых, извините, ПМС за стал с крупной игрой не ставит, так будут выплачивать много( наверное у него тоже свой эгрэгор) и переубедить было бесполезно.
Чай должен быть.
У кассиров свой чай в кассе.
У работников бара - свой.
У крупье и питов - свой.
Менеджеры его не получают - у них своя бонусная система.
И если все правильно поставленно то и результат есть и чаевые.

Согласен с вашим вариантом распределения чая. Наконец-то был упомянут
чай кассиров, который, несомненно, существует.

Я лишь предложил посмотреть на этот вопрос иначе. Возможно, для казино
Южной Кореи(страны без чаевых), такое обоснование было бы актуально.
Как у них с этим - пока не выяснял. Поскольку играют там иностранцы,
традиций могут и не придерживаться.

Нашёл сегодня на форуме интересную тему про фарт: "Борьба за результат"
Просто исчерпывающая и ценная информация.
Аватар пользователя
Константинъ
Продвинутый
 
Сообщений: 130
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:13
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 2006
Пункты репутации: 45

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Vvra » 09 июл 2016, 23:14

У нас в казино своя система:у бара и кухни свой чай. Все остальные департаменты(стаф, питы, касса,слоты,рецепшн) собирают чай в общую кучу. А вот делят его не только на вышеперечисленные департаменты, но и на уборку и сств.
Если честно, никогда не понимала, почему, например, сств получают чай. Или почему поинт у кассира или рецепшеонистки может быть как у д2 или д1)
Vvra
Вникающий
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 июл 2016, 22:42
Пол: Ж
Год начала работы в казино: 2008
Пункты репутации: 0

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Челорык » 10 июл 2016, 04:54

Секундочку.
Вынужденно придётся вставлять и свои пятикопеечные.
Давайте абстрагируемся от казино.
Допустим, есть условный автомобиль. За счёт чего он движется? По прямолинейной логике - за счёт колёс и мотора, так ведь? Но ведь помимо этого наличествует ещё масса других важных деталек без которых транспорт остаётся недвижимостью... И все эти детальки требуют столь же тщательного ухода.
К чему клоню.
Да. Львиная доля чаевых за столом достаётся конкретному дилеру за обилие комбинаций, переборов, сыгравших комплитов и т.д. Но. Тогда с позиции конкретного дилера несправедливо ведь, что он лично из этой кучи денег получает всего-то мышиный х..й. А? Опять возвращаемся к личному чаю, что плохо. Потому что при нём неизбежно и стихийно у недополучающего большинства возникнет порочное желание "я тоже так хочу". Со всеми вытекающими.
Поэтому чай делится на всех поровну. Чтобы не было преступного соблазна.
Однако. А за что такой чай-то? Просто за рутинную дилерскую деятельность, итогом которой стало сиюминутное (кажущееся) обогащение игрока? Так дилер же за это ЗП получает, так? В таком случае, это "неправильный мёд" и никак не должен идти в доход частного крупье и всех остальных тоже...

Потому что. Такой чай следует расценивать как "побочный продукт", "математический выкидыш статистики" нормального игрового процесса.
Грамотная организация должна стремиться к тому, чтобы максимально увеличить процент правильного мёда: чаевых, которые гость презентует за комфорт, обслуживание, участие, если позволите, в его непростой игротской судьбе...

Вот. А в этом процессе уже задействованы все механизмы организации. От уборщицы до ГМ.
Наверное, ГМ и Менеджеры не должны получать чай. У них всё-таки другой уровень дохода и стратегические цели. Соответственно и иная бонусная подоплёка. Но вот линейный персонал на него рассчитвать обязан. И со Стивом я тут согласен. Вопрос этот не бесспорный. Например, чай для СБ и департамента уборки...
Мне думается, "столовой чай" должен распределяться между всеми соучастниками игрового процесса. От Рецепции до CCTV и ПБ.
Поясню.
Рецепция встречает гостя. Обволакивает его приветливостью и красотой. Разъясняет ему: где он, во что может поиграть, где ему поменять деньги, поесть и покакать.
Далее он передаётся либо в руки ПБ, либо Кассира, либо Администратора ресторана, либо Слот-оператора. А CCTV контролирует эту цепочку, чтобы все её звенья работали как надо.
Если гость желает играть за столом, то дальше его деятельностью уже занимаются на четверых: Дилер, Инспектор, Пит-босс и CCTV.

Из всего вышеперечисленного и создаётся тот самый микроклимат, благодаря которому игрок будет всякий раз возвращаться именно сюда, а не куда-то ещё. А не потому что ему ехать недалеко, дорогое пойло бесплатно, откаты больше или как-то раз многа дених насыпали.

:-|
Зашёл нагадить.
Аватар пользователя
Челорык
God is person
 
Сообщений: 3643
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 17:36
Откуда: Шляюсь
Пол: Личный
Год начала работы в казино: 0
Пункты репутации: 707

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение tolko_vpered » 10 июл 2016, 12:58

С одной стороны это правильно и чай в казино будет всегда одним из пунктов прибыли, но... Никогда не сталкивались с тем, когда два дилера получают разные чаевые при одинаковых условиях?- из этого и должен, как мне кажется, формироваться чайпоинт. К этому не имеют отношения ни кассиры, ни уборщицы. Им можно платить просто достойную ставку за хорошую работу и разделить мух от котлет.
tolko_vpered
Продвинутый
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 15:31
Откуда: Киев
Пол: M
Год начала работы в казино: 2007
Пункты репутации: 20

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Морфей » 10 июл 2016, 19:40

Встречал на практике самые разные варианты, от 100% на карман дилерам, по коэффициентам за выслугу лет/ухватистость/подхватистость/фартовость/нужное вписать (или равный дерибан в конце каждой смены), до наиболее жёстких (чай вообще никому не идёт, в смысле тупо возвращается в кассу, но его заставляют просить, особенно акцентируя внимание на дилерах, "провинившихся" в крупных выплатах, такие должны просить на чай в первую очередь, в момент выплаты само собой, и несколько дней после неё, пока не примелькаются :D )

Если всё бы зависело от собственной воли - повелевал бы так: дилерам - чай плюс ставка, 100% чая за столами - собирается в общую копилку, считается в конце каждой смены и ежемесячно дерибанится по коэффициентам, всему персоналу, кроме управленцев и бара (у бара (ресторана) с официантами и поварами традиционно свой отдельный, собственный "общак"), в том числе и уборщицы получают свой, маленький процентик. Из чая обычно оплачиваются такие блага цивилизации в дилерской, как собственно, сам чаёк, кофеёк, колачипсы, печеньки Нуланд и прочее по договорённости, вплоть до гусиной печени в стиле Фуа-гра.

Личный чай - когда клиент желает посулить кеш конкретному лицу - пожалуйста, только приветствуется, (пусть это происходит за столом внутри заведения, чем где-либо за его стенами) - но указанное лицо должно делать вид, что получит всю сумму до копейки. Хотя любая сумма, полученная честным путём, полученная даже в "лицо" - делится на всех. Это проверенный способ дележа, исключающий возникновение лишних неприязней внутри коллектива на почве алчности. Повезло сегодня мне, но доволен и ты. Завтра повезёт тебе, и снова, искренне порадуются за тебя все остальные.

С менеджерами и управленческими звеньями - сложнее. Таковым - повелевал бы ставку платить плюс процент от чистой прибыли. На чай менеджеру - эт что-то анекдотическое. Ах да. Менеджерам при том категорически запрещено как-либо выражать при дилерах свою скорбь по поводу минуса в кассе. А сами дилера при крупных выплатах должны источать искреннюю радость, идущую из самой потаённой чистоты их душ. Собственно и добавка к их жалованию в виде чаевых и должна работать в унисон с общей идеей.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 784
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 245

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение tolko_vpered » 11 июл 2016, 13:11

Очень хотелось бы, для начала, чтоб чайпоинт, который выставляют всем дилерам, зависел от умения поддерживать обстановку за столом и общаться с гостями. Но, зачастую, он зависит от чего угодно- стаж, то же фарт и т.д. Удивляло и бесило, что у человека, работающего пол года в конкретном заведении, не может быть доля чая больше, чем у старожилы даже, если последний стоит с отмороженным и уставшим от жизни лицом практически всегда. А новый для этого казино сотрудник будет иметь чая меньше, чем кто либо (другие дилера, кассир и на камерах), хоть и кидаешь в чайбокс больше ежедневно. Может кто-то объяснит?
tolko_vpered
Продвинутый
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 15:31
Откуда: Киев
Пол: M
Год начала работы в казино: 2007
Пункты репутации: 20

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение sensei » 13 июл 2016, 18:58

Ну и у меня был недолгий ыкспириенс когда сисястые забирали 100% а я петлял их немыслимые косяки, . При всем моем уважении к армянам, все-таки есть кто позорят нацию. Мою зарплату так и не дали. Дело было в другой стране. В самой Армении всё работало хоть и через ***, но со сделанным делом и зарплатой за 49 минут до вылета.
Искренне ваш, Сэнсэй.
по соточке и домой
Аватар пользователя
sensei
BRUJO
 
Сообщений: 942
Зарегистрирован: 25 сен 2005, 12:24
Откуда: с гор
Пол: Y
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 216

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение VitalinaVi » 06 апр 2017, 11:56

Я думаю что это как официаты что заработал все то свое
VitalinaVi
Вникающий
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 11:08
Пол: Женский
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение Verba » 07 апр 2017, 15:41

С чаем -- это как поставит дело менеджемент , так и будет !

Как решит руководство и будет распределяться чай !

Скажите мне пожалуйста ; как распределить чай между официантками в том случае если посетители жлобы ! :bubna:

Некоторые посетители даже слово " Спасибо " не говорят ( считают , что виски и сигареты это как должное для них ) .

А каком чае может быть речь ?

А есть посетители , которые принципиально не едят и не пьют на халяву . А уж если захотели пообедать , то заказывают обед ( было подмечено из практики ; заказывают по минимуму --- первое блюдо , второе с гарниром и чай ! Спиртное и всякие разносолы типа ; карпаччо и спаггети под виноградным соусом --- исключено ) за отдельный стол в ресторанной зоне ( вне игрового сектора ) и после обеда говорят " Большое Спасибо " и официантке либо 2 фишки по 25 , либо штук 6-8 цвета ( обычно такие играют по 5 $ и выше ) !


А уж кто на халяву -- нууу тут давай накрывай полный :prazdnik: стол и неси официантка : коньяк Людовик 13 , суп минестроне , форель запеченную , коре косули с клюквенным маринадом и пирожных кучу !


Чай это такая непостоянная субстанция --- которая сегодня может быть в размере аховом , а завтра на " подсосе " !

И процесс деления чая должно регламентировать руководители ! А то правильно кто то выше написал ; в процессе игрового заведения участвуют все департаменты заведения --- начиная от ресепшена и заканчивая официантками !

И задача руководителей --- установить правильную и четкую систему получения " премии " и справедливую ( прям как в коммунизме ) долю в общем котле под названием ; чай !
Verba
Продвинутый
 
Сообщений: 96
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 21:49
Пол: Ж
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 4

Re: Должны ли крупье делиться своими чаевыми?

Сообщение ШИВА » 22 июн 2017, 14:56

Чай получает тот, кто его получает. Игровой состав работает, общается и этим старается ублажить гостя. Получает за это чай. И следовательно чай идёт только непосредственно игровому составу. В казино торгуют не фишками, ставками и выигрышами, а адреналином и эндорфином, который вырабатывается у гостя в результате игры. Чай получают не за комбинации и выигрыши, а за качественную и безошибочную работу и виртуозное общение. Пит может претендовать на чай данный лично ему (хотя это повод внимательно присмотреться к такой ситуации со стороны CCTV). Менеджер вообще не имеет права получать чай. У кассы, ресепшен, операторов и бара свой чай и именно его они и должны получать. И они его тоже получают за умелое общение и качественную работу. И да у дилеров больше шансов на получение чая, но и общаются они с гостем львиную долю времени, которое гость проводит в заведении. Больше работаешь - больше получаешь. Хочешь быть питом или манагером забудь про чай. А уж чай для CCTV это что-то запредельное.
Пишу стихи...
Разрушаю города...
Танцую...
Аватар пользователя
ШИВА
Мудрый
 
Сообщений: 635
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 16:52
Откуда: СПБ
Пол: -
Год начала работы в казино: 1994
Пункты репутации: 9


Вернуться в Новости

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1