Твои баттоны, они же булки...

[dynamic]

Всегда при определении местоположения баттона раскладывал карты по часовой стрелке от дилера на старшую карту, если выходило 2 старшие карты одного номинала, баттон устанавливался на первой по ходу раздачи. Масть значения не имела.
Несколько дней назад на дружеском турнирчике в узком кругу один небезызвестный на этом форуме персонаж при определении местоположения баттона невзначай заметил, что данная система не совсем справедлива, ибо чем ближе к дилеру по часовой стрелке сидит игрок, тем бОльшее преимущество он имеет при определении баттона, так как при прочих равных баттон будет у него; поэтому нужно определить старшинство мастей и при двух или нескольких картах одного номинала баттон будет определен по старшей масти. Завязалась небольшая дискуссия, в результате которой каждый остался при своем мнении, единственное, к чему пришли - спросить мнение форумчан. Вот, собственно, и спрашиваю.
Кто как думает???

[lepsop]

ИМХО, масть честнее будет

Федерация тоже за масти))
Цитата из правил..
"1.1.1. Для определения положения баттона дилер раздаёт каждому игроку по одной карте лицевой стороной вверх, начиная с игрока, сидящего слева от него. Игрок, получивший карту наивысшего достоинства, получает позицию баттона.
1.1.2. В случае если у двух и более игроков открыты карты одинакового достоинства, старшинство карты определяет её масть.
"

[sensei]

Да, помню, как переводчик заколебался переводить инструкцию из Chrystal Park LA "A tie is broken by a suit".

[Виталий Сафронов]

Какая масть старше и почему?

[Прохожий]

Какая масть старше

Из правил:

3.5. Старшинство мастей

3.5.1. В спортивном покере масти не различаются по старшинству за исключением случаев:

- определения положения баттона при жеребьёвке в Техасском Холдеме и Омахе;

- определения игрока, делающего первую заявку в торговле в Семикарточном стад-покере в случае равенства комбинаций на борде;

- во время чип-рэйза.

Для этих целей старшинство мастей определяется следующим образом:

пики – ♠, червы – ♥, бубны – ♦ и трефы – ♣ (где пики – старшая масть).

и почему?

Тоже интересно

[signori]

2 Прохожий: Если я не ошибаюсь, то в стад-покерах (7 карт, 5 карт) масть также влияет на распределение экстра-фишек.

[dynamic]

ИМХО, масть честнее будет

Федерация тоже за масти))
"

Мой вопрос состоял не в том, за что выступает так называемая федерация. а как лучше?

Из правил:

3.5. Старшинство мастей

3.5.1. В спортивном покере масти не различаются по старшинству за исключением случаев:

- определения положения баттона при жеребьёвке в Техасском Холдеме и Омахе;

- определения игрока, делающего первую заявку в торговле в Семикарточном стад-покере в случае равенства комбинаций на борде;

- во время чип-рэйза.

Для этих целей старшинство мастей определяется следующим образом:

пики – ♠, червы – ♥, бубны – ♦ и трефы – ♣ (где пики – старшая масть).

На мой взгляд во всех трех случаях можно обойтись и без мастей:
-При равных картых при определении баттона он ставится на место игрока, который сидит первым по часовой стрелке от дилера.
-на семикарточном покере при равных комбинациях на борде первым делает ставку тот, кто сидит первым по часовой стрелке от баттона.
- Во время чип-рэйза все игроки округляют свои мелкие фишки до следующего номинала, т.е. как правило максимум это будет малый блайнд, а возможно даже меньше, что никак не повлияет на игру.

И кто сказал, что эти положения менее правильные, чеманалогичные положения федерации???

[signori]

2 dynamic:
1) 7-карточный стад (впрочем, как и 5-карточный) сейчас практически везде играются без баттона. Если же баттон будет (сам не видел, но слышал о такой разновидности), то какой смысл сравнивать открытые карты для определения очередности хода в торговле?
2) По поводу розыгрыша баттона в техасе (или омахе). ИМХО, честнее будет пользоваться мастями. Пока баттон не разыгран, то все позиции (опять же ИМХО) за столом должны быть равны. А то получится, что кто сел ближе по часовой стрелке от дилера, тот и получил преимущество при розыгрыше баттона.

[Игорь Речка]

dynamic, спасибо, что не забыл поднять разговор.
В случае, когда масть не играет роли, на начало турнира все находятся в равных условиях, но при розыгрыше места за столом кто-либо получает преимущество. Почему? Это, на мой взгляд, некоторая ущербность, недоработка правил. Если ее можно удалить без особых усилий и/или вложений, то надо это сделать. Не вижу проблем с вводом старшинства мастей для конкретных условий. Кстати, Меншн (а именно они в некоторой степени задали политику покера в России своей школой, достаточно знать, что меншеновские выходцы в последствии возглавили часть покерных клубов) определяли старшинство мастей по принципу их размещения в разобранной колоде, а именно: пика, бубна, трефа, черва, где пика - старшая масть. Предлагаю взять сие правило за стандарт

[signori]

2 Игорь Речка: Я читал их (Mansion) пособие. 100% не уверен, но в стад-покерах масти там шли в порядке уже ранее написанным Прохожим - пика, черва, бубна, трефа. Для бывших и нынешних крупье возможно было бы проще запомнить порядок мастей в разобранной колоде, а вот по поводу запоминания со стороны игроков не уверен.
ЗЫ: Если стандарт еще не утвержден, то на голосование также выносится вариант из преферанса - по возрастанию пика, трефа, бубна, черва, без козыря

[sensei]

Предлагаю при игре в преферанс также пользоваться порядком разобранной колоды. А то придумали ерунду какую-то говоришь семь третих, а треф уже играть не можешь! Неправильное правило!