Казино Империя (беспредел 2007 года)

Здесь обсуждаются казино прошлого, и настоящего - нелегального.

Сообщение Garry Baldy » 29 окт 2007, 19:00

Может быть, "рядовой дилер" в это время крутил рулетку в углу, например? Или в стаффе отдыхал, а?

Я вообще в шоке от того, как спокойно на это реагируют сотрудники казино. Если я к вам подойду сзади на улице, заломаю руки и отниму деньги - вы как это называть будете? Ни одного синяка не оставлю, клянусь!

А теперь объясните мне разницу между уличным грабежом и грабежом в Империи.
Аватар пользователя
Garry Baldy
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 17:13
Пункты репутации: 10

Сообщение TROYA » 29 окт 2007, 19:14

Возможно, меня неправильно интерпретируют. Видел не видел. Я тоже хочу знать официальную версию, но... незнаю. Я в больших личных сомнениях относительно "незаконного" вывода игрока и любой шум относительно этого воспринимаю со скепсисом. Ведь потеря украденных денег для кого-то потеря.
Анекдот:
Нашел человек кошелек, пересчитал и говорит.... нахватает
Аватар пользователя
TROYA
Продвинутый
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 19 окт 2004, 18:46
Пункты репутации: 10

Сообщение TROYA » 29 окт 2007, 19:16

P.S. Моя точка зрения никак не официальна!!!!
Аватар пользователя
TROYA
Продвинутый
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 19 окт 2004, 18:46
Пункты репутации: 10

Сообщение Garry Baldy » 29 окт 2007, 19:18

Внимание, вопрос - как же нам узнать официальную точку зрения? Может, кто-нибудь из Империи, кто видел, всё-таки расскажет как дело было?
Аватар пользователя
Garry Baldy
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 17:13
Пункты репутации: 10

Сообщение Герман » 29 окт 2007, 21:12

Blitz писал(а):И прокомментриуй насчет "знал на что шел". На что же? На то, что у него могут просто ОТНЯТЬ деньги?

Блиц.

2 Блиц
Не делай вид, что ты не понимаешь о чем я говорю. Счетчиков на БД выводили и будут выводить.Не мне тебе расказывать почему.
Когда он вводился не подразумевалось, что его пересчитают и будут целые сайты как обыграть БД в казино.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Tyler Durden » 29 окт 2007, 21:16

Я ни на что не претендую, но все так похоже на историю Зайцева и банка "Зевс" из книги Минаева
мы кучка поющих и пляшущих испражнений жизни
Аватар пользователя
Tyler Durden
Учётная запись удалена
 
Сообщений: 829
Зарегистрирован: 11 дек 2003, 08:53
Откуда: Чуйская долина (Рошаль)
Пункты репутации: 10

Сообщение Garry Baldy » 29 окт 2007, 21:17

Неважно, победим блэкджек или нет. Неважно, имеет ли казино право давать запрет на игру и/или вход в заведение. Независимо от этого, важно только одно - отнимать деньги казино права НЕ ИМЕЕТ. О чём тут и разговор, а не про то, выводят счётчиков или нет.
Аватар пользователя
Garry Baldy
Участвующий
 
Сообщений: 42
Зарегистрирован: 10 дек 2003, 17:13
Пункты репутации: 10

Сообщение spljushka » 29 окт 2007, 21:20

Извини, TROYA, а как понимать твое заявление, которое я цитировала выше, по поводу того, что "ничего не было"?
Или ты знаешь, что было на самом деле, или ты воду в ступе молотишь.
"Я не люблю фатального исхода!"
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Ghost » 29 окт 2007, 21:48

В какой-то момент за столом кроме меня сидело 2 других игрока, девушка и человек грузинской национальности. В этот момент игра повернулась в мою пользу и я стал выигрывать практически каждую раздачу.Это отметили другие игроки, и девушка стала иногда подставляться на мой бокс.


Скажите мне, а у дилера бейджик был? Если да то как его
имя и может фамилия, если известно, контактный телефон?

В ИМПЕРИИ раздают Блек Джек из шуза или шафл-мастера?

Если из шуза - вариантов может быть много, даже исключив
то, что человек просто считал карты или пользовался компом.

Кто срезал колоду перед игрой и каким образом это сделал?
Бывает еще случайное совпадение, когда вдруг карты идущие
очень напоминают сбор из предыдущего шафла, не так ли?
А если:
В этот момент игра повернулась в мою пользу и я стал выигрывать практически каждую раздачу.

и при этом ставки были увеличены раз в десять до максимума,
то вы понимаете - как минимум наводит на размышление...

А если такое совпадение длится не один хенд, а несколько...
Посчитайте вероятность повторения последовательности.

НЕТ! Я ни в коем случае не пытаюсь оправдать действия
менеджмента казино - они непрофессиональны изначально.
Они непрофессиональны еще с того момента, когда принят
на работу нечестный дилер и не закуплены шафл-машины.

А с гостями так нельзя, хотя бы потому, что случайность,
пусть и 1/999999999999999999999, но имеет место быть!
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Ghost » 29 окт 2007, 22:11

Счетчиков на БД выводили и будут выводить.Не мне тебе расказывать почему.


Герман!

А почему бы тебе не рассказать? Мы не выводим счетчиков!
Может я что не знаю? У нас базовые стратегии на столах
лежат для общего пользования и рекламы хорошей игры...

И потом - если это правило "Выводим счетчиков!",
укажите в правилах игры. А то как на понятиях:
Не мне тебе расказывать почему
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Герман » 30 окт 2007, 01:50

2 ghost
Базовая стратегия и счетчики немного разные вещи.
Т.е ты хочешь сказать, что счетчики у вас могут играть сколько угодно и постоянно?
Виноваты сами, конкурировать правилами стали.
Блитц вон продает проги для покеров, которые мы же сделали плюсовыми.
Правда у всех своя, сотрудники отчитываются перед хозяевами, а адвансеры наживают в казино деньги.
Возможно Империя тем самым хотела показать, чтоб такие туда больше не приходили.
И как сказал Ghost тонкости игры мы не знаем, так что возможны варианты.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Герман » 30 окт 2007, 01:53

Зачем указывать в правилах , что выводим счетчиков? Как по сути это можно легально доказать и кому доказывать? А покерные адвансеры и счетчики БД и так не дети малые, знают , что их выведут и закроют вход.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Быколай Оптоед » 30 окт 2007, 02:23

Герман писал(а):Зачем указывать в правилах , что выводим счетчиков? Как по сути это можно легально доказать и кому доказывать? А покерные адвансеры и счетчики БД и так не дети малые, знают , что их выведут и закроют вход.

Дааа...динозавр ИБ Герман...
Как по твоему, Герман, счетчик мошенник или нет? По-моему все просто - мошенником может считаться тот, кто нарушает правила игры. Какие правила нарушает счетчик? Но, даже с чистой воды мошенниками подобные действия незаконны.
Счетчики не малые дети. Но, согласись разница есть между "выведут и закроют вход" и "заведут, выведут, отберут бабки и закроют вход". Да, счетчики и казино противники. Делай небьющиеся правила. Не хочешь? По крайней мере не нарушай закон. На худой конец отстрани от игры, отдай бабки и не пускай. Тоже момент спорный, но не уголовный.
Здесь же чистой воды уголовщина. И не надо подменять понятия.
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение TROYA » 30 окт 2007, 02:43

Я думаю, что можно развивать тему бесконечно..., но уже пришли мнению N ..Нет противодействия без действия. Если товарищчь и был, то был некорректно... Ц. Виноват не то, что украл, а что попался (народная мудрось)
Аватар пользователя
TROYA
Продвинутый
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 19 окт 2004, 18:46
Пункты репутации: 10

Сообщение Ghost » 30 окт 2007, 03:24

Возможно Империя тем самым хотела показать, чтоб такие туда больше не приходили.


Герман!

Показать, можно по разному!
Смысл будет один, но отношение разное.
Но это уже зависит от уровня цивилизации, бытия...

_______________________________________________
"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот,
их общественное бытие определяет их сознание".
Энгельс Ф. Карл Маркс. "К критике политической экономии".
– Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 13, с. 491.
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Ghost » 30 окт 2007, 03:40

Счетчики не малые дети. Но, согласись разница есть между "выведут и закроют вход" и "заведут, выведут, отберут бабки и закроют вход". Да, счетчики и казино противники. Делай небьющиеся правила. Не хочешь? По крайней мере не нарушай закон. На худой конец отстрани от игры, отдай бабки и не пускай. Тоже момент спорный, но не уголовный.
Здесь же чистой воды уголовщина. И не надо подменять понятия


Согласен на все 100%
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Герман » 30 окт 2007, 03:46

Быколай Оптоед писал(а):...
Как по твоему, Герман, счетчик мошенник или нет? По-моему все просто - мошенником может считаться тот, кто нарушает правила игры..

я и не говорил, что счетчик=мошенник.
Бороться все-равно приходится, а правила не я придумывал, хватило умников-дебилов до меня.
Так вот пока у нас нет четких правил игр, которые прописаны для всех казино( с преимуществом у казино для любого честного игрока), у нас бардак так и будет в казино твориться.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Blitz » 30 окт 2007, 04:04

Бардак не в казино, а в головах. (с) - не мое.

Блиц.
Аватар пользователя
Blitz
Ученый
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 23:46
Откуда: Без определенного места жительства
Пол: M
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Сообщение counter-80 » 30 окт 2007, 04:19

Герман писал(а):Так вот пока у нас нет четких правил игр, которые прописаны для всех казино( с преимуществом у казино для любого честного игрока), у нас бардак так и будет в казино твориться.
Улыбнул! :lol: ССTV жжет! :lol:
Поживешь подольше, увидишь побольше...
Аватар пользователя
counter-80
Продвинутый
 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 21:45
Откуда: москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Прохожий » 30 окт 2007, 11:52

Так вот пока у нас нет четких правил игр, которые прописаны для всех казино( с преимуществом у казино для любого честного игрока), у нас бардак так и будет в казино твориться.


Согласен :ok:
Аватар пользователя
Прохожий
Ученый
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 06 дек 2003, 18:35
Откуда: CCCР
Пол: м
Год начала работы в казино: 1992
Пункты репутации: 49

Сообщение Викентий » 30 окт 2007, 13:10

WOW!Вот это нравы в Столице-Матушке.В принципе ,в провинции ,культур-мультур тоже не в почёте,но всё же.



Ай-ай-ай Империя!!!!!!!!



Лахи вы в плане репутации.Теперь к Вам ИГРОК(С Бальшой буквы) не завдёт никагда!!!!!!!!!!!!!!Да Будет ТАК!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-)
Аватар пользователя
Викентий
Продвинутый
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:03
Откуда: Kislovodsk
Пункты репутации: 0

Сообщение TROYA » 30 окт 2007, 15:10

А это почему?
Аватар пользователя
TROYA
Продвинутый
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 19 окт 2004, 18:46
Пункты репутации: 10

Сообщение Blitz » 30 окт 2007, 16:22

Герман писал(а):
Blitz писал(а):И прокомментриуй насчет "знал на что шел". На что же? На то, что у него могут просто ОТНЯТЬ деньги?

Блиц.

2 Блиц
Не делай вид, что ты не понимаешь о чем я говорю. Счетчиков на БД выводили и будут выводить.Не мне тебе расказывать почему.

Я не делаю вид, я действительно не понимаю. Я не вижу связи между "счетчиком" и "отнять деньги по беспределу". А если бы "несчетчика" так вынесли со стола, тогда что? Тогда это был бы грабеж, да? А если деньги отняли у счетчика, то это как бы и нормально...

Я не оспариваю право казино защищать свой бизнес от кого-бы то ни было. Но есть цивилизованные методы, а есть криминально-уголовные, вне зависимости от статуса клиента. Не надо подменять понятия, тебе написали уже об этом.

Блиц.
Аватар пользователя
Blitz
Ученый
 
Сообщений: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2003, 23:46
Откуда: Без определенного места жительства
Пол: M
Год начала работы в казино: 2000
Пункты репутации: 10

Сообщение Герман » 31 окт 2007, 01:35

2 Блиц
на данном этапе в казино нет цивилизованных методов борьбы, как с мошенниками , та к и со счетчиками.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение counter-80 » 31 окт 2007, 04:36

Герман писал(а):2 Блиц
на данном этапе в казино нет цивилизованных методов борьбы, как с мошенниками , та к и со счетчиками.
Это почему же нет? :shock: Шафл машина и хоть обсчитайся!!! :D А базик не дает приемущества игрока перед казино! Для читеров есть БЛ, для воров-милиция! Все проще чем кажется...
Поживешь подольше, увидишь побольше...
Аватар пользователя
counter-80
Продвинутый
 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 21:45
Откуда: москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Герман » 31 окт 2007, 05:40

2 counter
свободен :D
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение yan2k » 31 окт 2007, 13:40

Викентий писал(а):Ай-ай-ай Империя!!!!!!!!.......
Лахи вы в плане репутации.Теперь к Вам ИГРОК(С Бальшой буквы) не завдёт никагда!!!!!!!!!!!!!!Да Будет ТАК!!!!!!!!!!!!!!!!!

если казино-гадюшник или имеет бандитскую крышу, то им абсолютно по-фиг как они деньги у гостей отбирают.
Также им по-фиг что об этом будут писать на форумах персонала или адвансеров.
Они уверены, что лОХ им свои ЛаВэ в любом случае принесет и безропотно отдаст, а не будет пытаться выиграть.
Они также уверены, что форумы с инфой об инциденте прочитает не более 1% потенциальных их клиентов.
Соответственно на посещении и на результате такого криминального заведения это никак и не отразится..... А жаль.
Мы то ведь этой инфой владеем. И нас не 1%.
Может этот инцидент им когда нибудь и отрыгнется. Ведь не в совке ведь живем с железным занавесом.
"Все, что необходимо для триумфа зла,-это чтоб добрые люди ничего не делали."
Эдмунд Берк (1729-1797)
Аватар пользователя
yan2k
Продвинутый
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 12 июл 2006, 17:26
Откуда: Kyiv
Пункты репутации: 0

Сообщение mofo » 31 окт 2007, 19:10

counter-80 писал(а):
Герман писал(а):2 Блиц
на данном этапе в казино нет цивилизованных методов борьбы, как с мошенниками , та к и со счетчиками.
Это почему же нет? :shock: Шафл машина и хоть обсчитайся!!! :D А базик не дает приемущества игрока перед казино! Для читеров есть БЛ, для воров-милиция! Все проще чем кажется...


Полностью согласен с counter-80.
Для адвансеров BL или ограничение по играм, а для воров - милиция.
К сожалению у нас до сих пор идут свои "особым" путем, т.к. не хотят или не умеют вести бизнес цивилизованно.
mofo
FIDO
 
Сообщений: 437
Зарегистрирован: 19 авг 2006, 13:28
Пол: m
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: -40

Сообщение counter-80 » 01 ноя 2007, 11:04

Герман писал(а):2 counter
свободен :D
Горе-оператор! :D
Поживешь подольше, увидишь побольше...
Аватар пользователя
counter-80
Продвинутый
 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 21:45
Откуда: москва
Пункты репутации: 0

Сообщение Intishe » 01 ноя 2007, 13:03

Герман, а цивилизованые методы борьбы со счетчиками это какие? Сожание в тюрьму? Официальный отьем дерег у человека, который неожиданно для всех решил подумать за игрой? Их нет и не будет, т.к. никто ничего не нарушает.
Intishe
Участвующий
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:32
Пункты репутации: 0

Сообщение Герман » 01 ноя 2007, 18:18

2 intshide
Я это и говорил, я то с ттобой согласен.
Мне вот интересно каким это способом милиция может решить проблему с мошенниками? Хотя бы даже с крапом карт и перекидкой карты на другой бокс?
По поводу счетчиков на БД, я согласен что грубо выводить и выкидывать из казино - это некрасиво, но чтобы определить что человек счетчик, нужно некоторое количество шаффлов, а за это время он может и денег поднять, а кормить всех этих умников не всем хочется. Для казино не так страшно отдать счетчику деньги, которые он уже выиграл и не пускать в следующий раз. Но возможно у кого-то сдали нервы от этих умников, но большинство разгневанных из вас находится все-таки по одну сторону с игроком, а к примеру сотрудников ССТВ я тут пока не услышал.
P.S. В этой теме я закончил, я всего-лишь хотел чтобы многие задумались о причинах этого инцидента и попытались понять мотивы сотрудников Империи, и я считаю, что в этом виновато то, что никаких цивилизованных методов борьбы с мошенниками, счетчиками, адвансерами у казино нет. Также как и обязательных для всех правил игр.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение dynamic » 01 ноя 2007, 19:07

Герман писал(а): ... я всего-лишь хотел чтобы многие задумались о причинах этого инцидента и попытались понять мотивы сотрудников Империи, и я считаю, что в этом виновато то, что никаких цивилизованных методов борьбы с мошенниками, счетчиками, адвансерами у казино нет. Также как и обязательных для всех правил игр.


А по мне, так виновато руководство казино, которое устанавливает правила, при которых ЧЕСТНО, еще раз повторюсь специально для непонятливых ЧЕСТНО, не нарушая никаких правил и законов, можно с большой доли вероятности постоянно выигрывать деньги. И не надо тут говорить, что правила не они придумывали: отменяйте нах... саррендо, особенно на тузе, делайте мин-макс двухкратный и никто из счетоводов к вам не придет. Говорите, что тогда вообще никто не придет? А за все приходится платить. Если устанавливаете "сладкие" правила - будте готовы "кормить" умников, которые будут урывать свой кусок прежде, чем их будут блэковать. Человек, который играл в империи (оговорюсь, если это все было действительно так, как описал Виталий), играл по тем правилам, которые ему предложило руководство Империи. Ничего не нарушал, никого не обманывал, карты не передергивал и т.д. Единственное. что мнея удивляет в этой истории - почему он не пошел в милицию, в ОБЭП, явное преступление. Если правда на его стороне - беспокоиться было не о чем. Вот это непонятно...
Аватар пользователя
dynamic
Мудрый
 
Сообщений: 987
Зарегистрирован: 19 ноя 2004, 02:16
Откуда: moscow
Пункты репутации: 437

Сообщение TROYA » 01 ноя 2007, 20:27

Почему непонятно??? Эмоции улеглись и человек подумал :
1) Что cкажет он.
2) Что ему ответит работник органов.
А может уже ответили? Интересно знать формулировку.
Аватар пользователя
TROYA
Продвинутый
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 19 окт 2004, 18:46
Пункты репутации: 10

Сообщение Герман » 01 ноя 2007, 22:36

назрело кое-что еще.

Из того что тут было сказано.
Сафронов, Ghost и иже с ними орагнизовывают что-то типа Ассоциации ИБ, под контролем государства, дананя организация занимается следующим.
1. Устанавливает единые правила игр для всех казино России( при которых ни счетчик, ни адвансер( само понятие пропадает) не имеет преимущества перед казино) и следит за их выполнением, любое изменение правил карается крупным штрафом и закрытием.
2. Для БД устанавливается обязательная игра с шаффл-машиной, для покера раздача карт из ботинка.
3. Для всех казино предоставляется единая база данных на мошенников, как игроков, так и персонала.
4.Проводятся законы через ГосДуму о наказании мошенников( как пущай Сафронов думает).
5. Казино не имеет закрыть допуск игроку нен аходящегося в оффициальном БЛ, и если не доказано что, он мошенник.

Вот тогда можно будет говорить о какой-то цивилизованности, а сейчас происходит следующее.
1.Некто придумал правила , при которых проиграть может только лох.
2.Другой просчитал на проге и анализаторах алгоритм(Допустим Блитц) и продает ее кому попало.
3.Другие набирают команды и запускают по казино.
4.А сотрудники казино должны ломать голову, что делать с этими игрулями.

P.S. Достаточно сумбурно, но как вышло.
И ,ВЫ, в присутствии двух человек с высшим образованием, позволяете себе говорить вещи космического масштаба и космической же глупости...( "Собачье сердце", профессор Преображенский).
Аватар пользователя
Герман
Разгильдяй
 
Сообщений: 1130
Зарегистрирован: 16 июл 2004, 10:02
Откуда: Italy
Пункты репутации: 18

Сообщение Intishe » 01 ноя 2007, 22:54

2Герман ... если я писал этот пост, то точно не от бедной, измученной службы безопасности у которой совсем здали нервы. Правила слишком хорошие? Всякие идиоты их создали? Вы вообще про, что говорите? В Америке факт, что блэк джек можно выйграть приносит ИБ огромную прибыль. Каждый год этот факт привлекает в казино все больше и больше людей. Тот небольшой процент профессионалов это вообще реклама ИБ. Мое мнение, что такое отношение руководства является следствием не понимание игры и проблемы в целом. НЕТ НИКАКОЙ ПРОБЛЕМЫ СЧЕТЧИКОВ! Выйграть в БД с московскими правилами могут единицы.

Ваша параноя появляются в результате не понимания того, что происходит. За 2 или 4 часа эдвантер по результату ничем не отличается от простого человека, который просто так повышает и понижает ставки. Большинство людей, которые говорят, что умеют считать карты это вообще подарок для казино. Вместо того, чтобы вникнуть в игру, вы устроили охоту на ведьм.


Эдвантеры портят вам нервы ... что надо сделать? Конечно ухудшить правила, отнимать у них деньги, выкидывать из казино ... в современном ИБ нет такого ... тот один профи, который заскочит к вам раз в 2 месяца не стоит того, чтобы пилить сук на котором сидишь. Искренне советую поменять точку зрения. Чуть чуть вникнув в суть вопроса поменяется представления о этих ужасных эдвантерах. Появится понимание, что за короткий промежуток времени они вообще ничего не могут сделать ...

ТО, ЧТО ПРОИЗОШЛО ЭТО ЧИСТЫЙ КРИМИНАЛ И НИКАК ПО ДРУГОМУ НА ЭТО СМОТРЕТЬ НЕ ЛЬЗЯ!
Intishe
Участвующий
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:32
Пункты репутации: 0

Сообщение Ghost » 02 ноя 2007, 00:02

Выйграть в БД с московскими правилами могут единицы.


Не соглашусь только с этим. Выучить стратегию при саренде на
тузе (три таблички 6х9) и выигрывать может даже мартышка.
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение sinoptic » 02 ноя 2007, 00:11

to Intishe БРАВО!!!

А что касается единых правил игр для казино, в будущем это вполне возможно. А пока dynamic прав: не надо придумывать правила и привелегии которые уводят вас в минус.
Аватар пользователя
sinoptic
Участвующий
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 27 мар 2006, 23:44
Пол: м
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 0

Сообщение Ghost » 02 ноя 2007, 00:15

Почему непонятно??? Эмоции улеглись и человек подумал :
1) Что cкажет он.
2) Что ему ответит работник органов.
А может уже ответили? Интересно знать формулировку.


TROYA

После таких историй не стоит показывать самодовольство,
даже если не к чему докопаться и все тылы прикрыты...

Зрители - игроки, и настроение у них порой меняется...
И деньги им порой нужны. Зрителям не платят, а свидетелям?
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение TROYA » 02 ноя 2007, 00:28

Ни в коем случае не самодовольство... Тут было много написано, о том, что надо топить и.т.д. Я разделяю мнения участников в плане того, что единых правил не существует и это дает почву для всяких "излишних перестраховок". Но работать себе в убыток тоже неразумно. Если представить ситуацию наоборот - куда идти жаловаться заведению?
Аватар пользователя
TROYA
Продвинутый
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 19 окт 2004, 18:46
Пункты репутации: 10

Сообщение Intishe » 02 ноя 2007, 02:51

2Гост
Да ты прав по базе там +0.2. И если к вам придет мартышка, которая не будет допускать ни одной ошибки в час, не будет закусываться, не будет пить. У нее обязательно должен быть бесконечный банк ролл и играть она должна по 12 часов в день. Это должна быть очень психологически устойчивая мартышка, т.к. верожи ее выйграшей и проигрышей будут не дай бог никому. Она может быть за день заработает себе на бананы.
Intishe
Участвующий
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:32
Пункты репутации: 0

Сообщение Быколай Оптоед » 02 ноя 2007, 05:53

Intishe писал(а):2Гост
Да ты прав по базе там +0.2. И если к вам придет мартышка, которая не будет допускать ни одной ошибки в час, не будет закусываться, не будет пить. У нее обязательно должен быть бесконечный банк ролл и играть она должна по 12 часов в день. Это должна быть очень психологически устойчивая мартышка, т.к. верожи ее выйграшей и проигрышей будут не дай бог никому. Она может быть за день заработает себе на бананы.

+1. Так же как Гост и большинство работников ИБ не понимают значимость банкролла и многих многих нюансов, так и большинство лжеадвансеров их не знают. Они сладкие. Просто немного терпения.
su nombre es pueblo!
Аватар пользователя
Быколай Оптоед
Ученый
 
Сообщений: 441
Зарегистрирован: 13 июл 2004, 01:33
Откуда: Москва и МО
Пункты репутации: 19

Сообщение Ghost » 02 ноя 2007, 16:40

Если представить ситуацию наоборот -
куда идти жаловаться заведению?


В этом случае жаловаться можно только на больную
голову менеджеров, что подписывают правила.
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Ghost » 02 ноя 2007, 17:10

Да ты прав по базе там +0.2. И если к вам придет мартышка, которая не будет допускать ни одной ошибки в час, не будет закусываться, не будет пить. У нее обязательно должен быть бесконечный банк ролл и играть она должна по 12 часов в день. Это должна быть очень психологически устойчивая мартышка, т.к. верожи ее выйграшей и проигрышей будут не дай бог никому. Она может быть за день заработает себе на бананы ...и гастрит


Intishe! Ты как будто себя описывал :D

Да, играя на 7 боксов по 10 уе за час заработаешь - 10 уе,
а играя по 100 - заработаешь 100, плюс получишь долю
с розыгрыша, которую тоже не проиграешь... Итого:
по 5 часов в день - семь дней в неделю = 3500,
ну и в конце недельки призок срубить эдак 500.
Не плохой банан - соизмерим с ЗП генерального менеджера

Ты считаешь доходы мартышки, а я расходы казино.

И они составят:
Выигрыш мартышки + налог на стол + амортизация +
ЗП персонала + маркетинг/розыгрыши + мое здоровье

Еще раз повторюсь - я не против мартышек, лично мне не
нравится, когда казино, устанавливая правила - не платит!
Только невежество открывает дорогу злу
Ghost
Мудрый
 
Сообщений: 1250
Зарегистрирован: 08 дек 2003, 17:54
Откуда: Москва
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 280

Сообщение Intishe » 02 ноя 2007, 17:24

2Гост
Так и говори, что вам даже слабо отрицательные игроки никуда не уперлись :)
Intishe
Участвующий
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:32
Пункты репутации: 0

Сообщение Intishe » 02 ноя 2007, 18:39

2Гост
Кстати жжошь)

Насчет примера не соглашусь. Такая игра действительно будет положительной. Но играть должен робот. Разумный банк под такую игру 100000$. В день колебание будут +-15000. 1 ошибка в час будет кушать всю прибыль. Под месячную зарплату 3500 никто не будет так рисковать. Есть люди, которые знают базу, они нифига не азартны и играют исключительно, чтобы уничтожить буфет. Им пох есть саренда нет ее. Все будет решать случай т.к. на дистанции скажем 100 часов обсалютно пох там -0.2 или +0.2. Такой человек не эдвантер, но отрицателен для казино. Т.е. если всетаки везде сделать правила -0.2
придется выгонять таких людей? Может сделать минимум стола 100 у.е. дабы выгодны было играть с такими парнями?

Давайте все будем до конца откровенны. Минимальную прибыль в казино приносит рулетка. А МО там самое злое из всех игр. В чем же дело? Да в том, что как бы в неё человек не играл МО всегда одно и тоже. Я уверен вы иногда офигиваете от верожей +- на рулетке. Суть в том, что все играют не оптимально. Большинство покеров слабо отрицательны ... если все вдруг начнут играть в них оптимально вы все разом ******. Это будет в сто раз хуже рулетки. Слово дисперсия станет для вас ключевым. У меня лично вот такое мнение: НИ ОДНО КАЗИНО НЕ ГОТОВО ИМЕТЬ ТОЛЬКО МО С КЛИЕНТОВ!!! Представим день, когда все начали играть оптимально ... казино не исчезнут. Они сделают правила в 5 раз хуже. А если вдруг люди обсалютно разучатся играть ... они пойдут в казино, где меньше проигрывают с т.е. с более хорошими правилами.

Все что существует это сбалансирования система. Уровень среднего игрока рождает правила, которые его бы устроили (игрок не согласен все время проигрывать и иногда хочет уходить с деньгами). Отлично правила созданы. Казино устраивает прибыль, люди получают удовольствие. Система работает.

Ни в каком организме без паразитов не обходится. Но борьба с ними это не отрубание конечностей ... Кординальные меры это следствия не понимания картины.

Тех роботов, которых вы боитесь НЕТ. Ну ладно есть, но их мало. Прибыль казино это человеческие страсти. И очень здорово, когда человек играя все это понимает и выделяет на это какую-то часть доходов.

Постоянно на форумах, что-то вроде этого: "Пришел в казино, играть не умею, начел выигрывать на блэк джеке, закрыли". 1 постояный клиент играющий средней ставкой 100 баксов принесет прибыли намного больше, какую отнимет у вас счетчик который будет играть такой же ставной столько же времени. Ошибки в выдавании БЛ стоят ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ ДЕНЕГ. Повтарюсь, рекомендую вникнуть в счет карт. Это не тайное искувство работников института ядерной физики, а та ***ня, которой уже никто не занимается, т.к. это вообще не приносит деньги. Вот.
Intishe
Участвующий
 
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 21:32
Пункты репутации: 0

Сообщение Викентий » 02 ноя 2007, 22:25

Основательно выразился!
:-)
Аватар пользователя
Викентий
Продвинутый
 
Сообщений: 71
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 20:03
Откуда: Kislovodsk
Пункты репутации: 0

Сообщение тигрища » 07 ноя 2007, 14:21

Снова устроили местечковый взаимный лай.........а по итогам то что?
Выяснилась суть дела?Что происходит на данном этапе,Виталий,аууууууууууууууууууууу.
"Есть люди,в которых живет Бог..есть люди,в которых живет Дьявол..а есть люди в которых живут только глисты..."
Ф.Раневская
Аватар пользователя
тигрища
Перебесившаяся
 
Сообщений: 378
Зарегистрирован: 06 фев 2005, 13:48
Откуда: С таежных просторов
Пункты репутации: 0

Сообщение Злющий » 07 ноя 2007, 22:25

Да по базе сейчас половина игроков играет. База простая..со счетом вот сложнее... Тем не менее пинать адвансера за то, что он считает-бред...ужесточите правила
Fortuna non penis, at manem non recepitivus
Аватар пользователя
Злющий
Ученый
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 05 янв 2006, 07:16
Откуда: Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение Виталий Сафронов » 08 ноя 2007, 02:56

тигрища писал(а):Что происходит на данном этапе,Виталий,аууууууууууууууууууууу.
В настоящее время скоординировали с юристами заявление и, думаю, в ближайшие дни оно попадет в милицию. Есть и другие планы, но воздержусь от анонсирования.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Сообщение Av » 11 ноя 2007, 23:37

Наверное массовый "налёт" "счётчиков" на "Империю" в присутствии юристов:-)
Av
Участвующий
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 19:53
Пол: муж
Год начала работы в казино: 1997
Пункты репутации: 0

Пред.След.

Вернуться в Казино Российской Федерации

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17