Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Обо всех аспектах жизнедеятельности Казино.

Как Вы считаете, справедливо ли формируется черный список сотрудников?

Да, на 100%
3
10%
Все зависит от нарушения...
10
32%
Все зависит от начальника...
12
39%
Как карты лягут...
4
13%
Нет, не справедливо
2
6%
 
Всего голосов : 31

Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Василий Иванович » 12 окт 2005, 05:31

GM, сочувствующий, посоветовал создать следующую тему:
"Почему люди попадают в чёрный список работников казино"?
Согласен, тема актуальная, но как относятся к попаданию в черный список сами работники?
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение cooper(jr) » 12 окт 2005, 17:13

Потому что существуют такие *** как ты.

... админ - сорри
Аватар пользователя
cooper(jr)
БЕЗ всего
 
Сообщений: 594
Зарегистрирован: 04 мар 2005, 12:51
Откуда: без ПМЖ
Пункты репутации: 0

Сообщение Василий Иванович » 13 окт 2005, 03:09

cooper(jr) писал(а):Потому что существуют такие *** как ты.

... админ - сорри

Ну, не всем же употреблять антидепрессанты :drink346:...

Кому-то надо быть и санитаром леса! :cctv: :fredy:
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение Папа Дима » 13 окт 2005, 04:44

Санитаром? Да ты ЯЗВА, от которой хрен избавишься )))
Папа Дима
Мудрый
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 00:16
Откуда: Москва
Пол: М
Год начала работы в казино: 1991
Пункты репутации: 130

Сообщение Василий Иванович » 13 окт 2005, 14:05

Папа Дима писал(а):Санитаром? Да ты ЯЗВА, от которой хрен избавишься )))

Спасибо за комплимент.
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение НКИД » 14 окт 2005, 14:20

Василий Иванович, а как Вы наработали такой антирейтинг?
Народный комиссар игорных домов.
Аватар пользователя
НКИД
Сочувствующий
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 04 сен 2005, 16:28
Пункты репутации: 0

Сообщение Василий Иванович » 14 окт 2005, 15:22

НКИД писал(а):Василий Иванович, а как Вы наработали такой антирейтинг?

Да уж больно тема "Базы данных недобросовестных сотрудников" оказалась непопулярной с самого начала, хотя, подспудно, все все прекрасно понимают.
Но вот затронуть вслух, да еще на форуме...
Тут, конечно, мне очень повезло с откликами!:invalid: :D
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Вуайерист » 14 окт 2005, 18:27

Василий Иванович писал(а): но как относятся к попаданию в черный список сами работники?

YНу как ты бы сам отнесся к тому, что твоя карьера пошла по п...де, потому что тебя запихали в блэк? Причем не обязательно по делу :naezd:
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать
Аватар пользователя
Вуайерист
Ученый
 
Сообщений: 397
Зарегистрирован: 05 окт 2004, 12:34
Откуда: гражданин мира
Пункты репутации: 0

Сообщение Василий Иванович » 14 окт 2005, 20:26

Способный писал(а):
: Давайте задумаемся о самосовершенствовании, обсудим, что можем сделать, реально изменив отношение к профессии.


Вуайерист: Давай. Лично я вижу единственный выход в самодисциплине. Человек, это такое животное, которое ищет как бы ничего не делать. Это нормально. Соответственно события предоставленные сами себе имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему. И только сам человек в состоянии остановить процесс разложения. Если руководство сделает над собой усилие, и начнет трезво оценивать работу и дисциплину своих сотрудников, многое изменится.
_________________
Там где ты ничего не можешь, ты не должен ничего желать


Вот видишь, ты сам и ответил на свой вопрос :D

Теперь, что касается меня.
Вуайерист:YНу как ты бы сам отнесся к тому, что твоя карьера пошла по п...де, потому что тебя запихали в блэк? Причем не обязательно по делу

Да уж точно, что вешаться бы не пошел!
Смог бы докакзать свою правоту - доказал бы, а нет....
Ну, набил бы морду и ушел - Профессионалы везде нужны, а жизнь так коротка...
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 16 окт 2005, 11:31

Василий Иванович писал(а):... набил бы морду...

Мысль неплохая, а, главное, новая.
Кому морду бить, Василий Иванович?

Василий Иванович писал(а):...и ушел...

А вот насчет "ушел" после того, как "морду набил" сильно сомневаюсь.

Василий Иванович, у меня сложилось впечатление, что Вы вообще никакого отношения к казино не имеете, иначе не писали бы тут всякую ерунду.
Вам абсолютно все равно, насколько повлияет эта Ваша база данных на судьбы тех, кто в нее попадет. Вам нужно создать базу, чтобы получить деньги за выполненную работу и, возможно, получать еще и впоследствии.
Чего же Вы хотите от участников форума? Неужели помощи?

ЗЫ: Вашу бы настойчивось, да в нужное русло...
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Василий Иванович » 16 окт 2005, 11:54

spljushka писал(а):Мысль неплохая, а, главное, новая.


Spljushka, спасибо за комплимент.

spljushka писал(а):ЗЫ: Вашу бы настойчивось, да в нужное русло...


Это Вы про то, чтобы я сделал ресурс "О вреде курения, алкоголизма и наркотиков", что ли?

Не скрою, не Вы первая кто мне это предлагал, но давайте будем реалистами.

Все мы взрослые люди и выбираем отдых и работу по своему усмотрению.

В этом никто никого не обязывает и у всех есть право свободного выбора.

Или, может быть, Вы считаете, что я не прав?
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 16 окт 2005, 16:04

Василий Иванович писал(а):Все мы взрослые люди и выбираем отдых и работу по своему усмотрению.

В этом никто никого не обязывает и у всех есть право свободного выбора.

Или, может быть, Вы считаете, что я не прав?


Я считаю, что черный список, который Вы пытаетесь составить, ограничивает свободу выбора работы тем, кто в него попадет. Насчет объективности такого списка вы почему-то упорно не хотите задуматься.
У нас с Вами просто разные представления о том, что такое хорошо и что такое плохо.

Не хотите, чтобы Вашу свободу ограничивали - не ограничивайте чужую.
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Василий Иванович » 16 окт 2005, 21:06

spljushka писал(а):Я считаю, что черный список, который Вы пытаетесь составить, ограничивает свободу выбора работы тем, кто в него попадет.


Spljushka, увы, тут я с Вами согласен, это действительно так...

spljushka писал(а):Насчет объективности такого списка вы почему-то упорно не хотите задуматься.


Spljushka, а вот тут я с Вами не согласен, объективность такого списка меня волнует уже больше года...

spljushka писал(а):У нас с Вами просто разные представления о том, что такое хорошо и что такое плохо.


Spljushka, при всей их, Вами декларируемой, разнице, я думаю, что наши с Вами представления о том, "что такое хорошо и что такое плохо" очень похожи...

spljushka писал(а):Не хотите, чтобы Вашу свободу ограничивали - не ограничивайте чужую.


Spljushka, я считаю, что свободу человеку, в принципе, никто ограничить не может, за исключением самого человека, который, исходя из определенных условностей, свойственных его времени или месту, может взять эту нелегкую миссию на свои хрупкие плечи...

При этом, если человек не оперирует вселенскими ценностями, грош цена его свободе и его морали.

Или Вы считаете, что я не прав?
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Сообщение spljushka » 16 окт 2005, 21:49

Василий Иванович писал(а):Spljushka, я считаю, что свободу человеку, в принципе, никто ограничить не может, за исключением самого человека, который, исходя из определенных условностей, свойственных его времени или месту, может взять эту нелегкую миссию на свои хрупкие плечи...

При этом, если человек не оперирует вселенскими ценностями, грош цена его свободе и его морали.

Или Вы считаете, что я не прав?

Василий Иванович, мы можем с Вами обсудить вопрос свободы человека в обществе и от общества, организовав для этого другую ветку. :D

Вы правы в том, что есть личности, присутствие которых на работе крайне нежелательно. Но я уверена, что невозможно избежать ошибок при создании базы данных таких личностей. Какой процент ошибок, по -Вашему, допустим? Как объяснить человеку, несправедливо попавшему в такую "базу", что нет правил без исключений? Как объяснить его ребенку, что еды не будет, пока родитель не освоит новую специальность?
Меня всегда интересовало, что чувствуют люди, которые возомнили, что им позволено вершить судьбы других людей.

Желаю Вам, Василий Иванович, всегда получать только по заслугам.
Аватар пользователя
spljushka
Ночная птица
 
Сообщений: 3519
Зарегистрирован: 13 май 2005, 15:43
Откуда: STAFFROOM, Москва
Пол: каблучок
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 437

Сообщение Василий Иванович » 16 окт 2005, 22:26

spljushka писал(а):Желаю Вам, Василий Иванович, всегда получать только по заслугам.


Спасибо, spljushka, и вам того же! :D
Василий Иванович,
Координатор Ресурсов
"Уродам.Нет",
"Пробей.Ру",
"ЧерныйСписок.Народ.Ру"
Аватар пользователя
Василий Иванович
Продвинутый
 
Сообщений: 50
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 00:30
Откуда: C.-Петербург
Пункты репутации: 0

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение isackklark » 01 янв 2016, 12:15

Тема старая, поросшая былью и давным давно похороненная, но возникла необходимость её реанимировать.
Повод следующий. Не так давно в Казахстане на Капчагае закрылось казино "Карлтон". К слову говоря к этому все шло давно. Хваленый московский менеджмент, выпестованный в недрах покерных клубов и впервые в жизни дорвавшийся до управления крупным игорным предприятием, как мог обрезал клиентов и создавал невыносимые условия игры. В итоге гостей, как и денег на кассе не было (но суть не в этом, кому интересны подробности лучше заглянуть в соответствующую ветку посвященную казино "Carlton").
Весь этот разговор к тому, что на днях персонал, которому так и не выдали полный расчет, невыдержав более трех месяцев ожидания написал таки заявление в местную прокуротуру. Юридически грамотно составленная "телега" за подписью более 100 человек ушла в соответствующие инстанции, ну а заверенная копия легла на стол менеджменту. Что произошло далее.
Собрав остатки кассы начальство срочно уехало в Россию, но перед этим окончательный расчет был произведен исключительно с приезжим работниками (питы с Самары и дилера с Украины), весь остальной местный персонал был уволен без выплаты долгов. Более того их всех (кассиров, слот-операторов, дилеров, горничных, техников) занесли в "черный список" по Капчагаю с рекомендацией не прикаких условиях не брать на работу.
Вот я сижу и читаю все, что было написано выше (про "так вам и надо" и про "желаю вам впредь всегда получать по заслугам") и хочу спросить всех тех кто ратует за самые разные "черные, белые и желтые" списки, а что вы скажете по такому поводу? Как теперь быть всем тем кто оказался занесен в black list благодаря капризам или мелочной мести? Лично я знаю массу людей с "Астории" с кем менеджера просто сводят личные счета, или к примеру относительно недавнее увольнее местного камермена с "ХО", а ведь он всего лишь не понравился жене одного из приезжих... ммм... скажем так хохлов (говоря - "хохол" я меньше всего желаю оскорбить или подчеркнуть национальную принадлежность человека, в принципе это мог быть и кыргыз, и казах, и русский). И в итоге парень в "черном списке".
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Виталий Сафронов » 01 янв 2016, 16:54

isackklark писал(а):Как теперь быть всем тем кто оказался занесен в black list благодаря капризам или мелочной мести?

Респект бывшим сотрудникам бывшего Карлтона, что подали заявление в прокуратору. Собственно, по черным спискам можно подавать заявления точно так же. Юридические такие списки запрещены.
С уважением,
Аватар пользователя
Виталий Сафронов
Удивленный
 
Сообщений: 5208
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 16:33
Откуда: Планета Земля
Пол: мужской
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 775

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение isackklark » 01 янв 2016, 18:51

Виталий Сафронов писал(а):
isackklark писал(а):Как теперь быть всем тем кто оказался занесен в black list благодаря капризам или мелочной мести?

Респект бывшим сотрудникам бывшего Карлтона, что подали заявление в прокуратору. Собственно, по черным спискам можно подавать заявления точно так же. Юридические такие списки запрещены.

Согласен. За свои права (как и за деньги) нужно бороться.
Вопрос. Имели места случаи когда подобное судебное разбирательства заканчивалось положительно, в пользу персонала? Спрашиваю о опыте в других странах, так как в Казахстане, я о подобном не слышал. Чаще всего получается так. Если казино продолжало работать дальше, скажем выкупалось или менялся менеджмент, то некий, хотя-бы частичный расчет происходит (например капчагайская "Ривьера"). Но если заведение закрывается полностью, а лично я думаю, что "Карлтон" существовать более не будет, то концы не находились и дело глохло (опять же например "Мулен Руж")?
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Гариман » 01 янв 2016, 19:42

Виталий Сафронов писал(а):
Респект бывшим сотрудникам бывшего Карлтона, что подали заявление в прокуратору. Собственно, по черным спискам можно подавать заявления точно так же. Юридические такие списки запрещены.
Не берусь утверждать, но сдаёцца мне, что подобный список=плод воображения Исакларка. Ну кажецца мне так. Очень. Иса, ты этот список сам лично видел? Или онформация пришла от кума-брата-свата? Если видел, то прошу прощения. Если нет, то...
Поясню свою позицию почему Я слабо верю в подобный список-он и не нужен, т.к. персонал состряпавший "телегу" был уволен(!). А стало быть, что скорее всего, был уволен по соответствующей статье (в той стране, в которой Я имею щастье трудицца это статья №41 ТК РБ, какая в Казахстане не знаю, но 146% аналог есть. Простыми словами: расторжение договора по требованию работника за косяки работодателя. Так вот, данная статья для последующих нанимателей, как красное знамя для либераста. Люди, имеющие подобную статью в трудовой книге, маловероятно, что устроятся на работу в дальнейшем (даже в другую сферу народного хозяйства). Примеры имеются.


isackklark писал(а):
Согласен. За свои права (как и за деньги) нужно бороться.
Согласен. Надо! Но надо думать и последствиях

isackklark писал(а):
Вопрос. Имели места случаи когда подобное судебное разбирательства заканчивалось положительно, в пользу персонала?
Имели. Случаев предостаточно. Но вот последствия...

isackklark писал(а):
Если казино продолжало работать дальше, скажем выкупалось или менялся менеджмент, то некий, хотя-бы частичный расчет происходит (например капчагайская "Ривьера").
Менеджмент-такой же наёмный персонал как и дилера. И менеджмент тоже швыряют на бабки, только на бОльшие. И менеджмент тоже судится...

isackklark писал(а):
Но если заведение закрывается полностью, а лично я думаю, что "Карлтон" существовать более не будет, то концы не находились и дело глохло (опять же например "Мулен Руж")?
Происходит процедура банкротства. Имущество изымается и распродаёцца. Полученные средства идут на расчёт по налогам, за коммуналку (государство в приоритете), а потом уже расчёт с персоналом. Как-то так
big brother is watching you
Аватар пользователя
Гариман
Чёрный плащ
 
Сообщений: 803
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 20:28
Откуда: Йа вездесущ
Пол: м
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 300

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Морфей » 19 янв 2016, 00:10

isackklark писал(а):... на днях персонал, которому так и не выдали полный расчет, невыдержав более трех месяцев ожидания написал таки заявление в местную прокуротуру. Юридически грамотно составленная "телега" за подписью более 100 человек ушла в соответствующие инстанции, ну а заверенная копия легла на стол менеджменту. Что произошло далее...


Интересно, что там произошло далее.

После того как становится известным, что лицо, о правонарушениях которого подано заявление, покинуло пределы страны, по идее, данное лицо должно попасть в международный розыск. И соответственно, список разыскиваемых интерполом лиц. А это уже - "Чёрный список" немного серьёзнее всяких там ЧС работодателей Капчагая.

Прокуратура не присылала обратившимся никаких бумаг с отчётами о своих продвижениях по делу?


isackklark писал(а): И в итоге парень в "черном списке".


Также интересно знать, что это за чёрный список, где именно и в каком виде он существует и кто его просматривает и обновляет.

Есть точнее информация, или только предположения?
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение isackklark » 19 янв 2016, 02:41

Морфей писал(а):
isackklark писал(а):... на днях персонал, которому так и не выдали полный расчет, невыдержав более трех месяцев ожидания написал таки заявление в местную прокуротуру. Юридически грамотно составленная "телега" за подписью более 100 человек ушла в соответствующие инстанции, ну а заверенная копия легла на стол менеджменту...

Интересно, что там произошло далее?..
isackklark писал(а):...И в итоге парень в "черном списке".

Также интересно знать, что это за чёрный список, где именно и в каком виде он существует и кто его просматривает и обновляет.
Есть точнее информация, или только предположения?

По поводу ситуации с "Карлтоном".
На данный момент работники "Карлтона" ожидают очередного приезда представителя учредителей. Они предлагают встретится и обсудить варианты расчета с персоналам, но лично я во все это мало верю. Все предыдущие встречи кончились ничем. Здесь будет тоже самое, работникам предложат подождать и пообещают вскоре открыться заново. По информации полученной из своих источников, казино не будет открываться минимум до весны и откроется только если будет найден учредитель согласный взять на себя долги. Сами предыдущие менеджера вместе со своими дилерами на данный момент работают в подполке в Бишкеке.
По поводу ситуации с блэк-листом.
Вообще этот вопрос лучше всего адресовать работникам службы видеонаблюдения (которые сами непосредственно занимающиеся составлением базы игроков). Поверьте отрицать возможность существования единого списка "блэк-листов" - глупо. Но иногда хочется спросить неужели в Белоруссии или в России службы безопасности казино или служба CCTV несотрудничают между собой? К примеру у нас на Капчагае вполне нормально когда сб-шники или менеджера камеры приезжают для обмена информации или предупреждают об наличии проблем с определенными гостями.
Касемо возможности заглянуть в него краем глаза.
Ну... сторонему человеку это будет точно сложно...
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение isackklark » 19 янв 2016, 02:59

:help:
Гариман писал(а):Не берусь утверждать, но сдаёцца мне, что подобный список=плод воображения Исакларка. Ну кажецца мне так. Очень. Иса, ты этот список сам лично видел? Или онформация пришла от кума-брата-свата? Если видел, то прошу прощения. Если нет, то...

Блииин... гариман... ну ты же вроде позиционируешь себя как работник CCTV ... и неужели будучи работником это департамента ты сомневаешься в существовании списка "блэк-листов"? (хотя возможно ты хотел выказать сомнение не в существование самого списка, тем более что ты сам практически наверняка участвовал в формировании подобной базы, если конечно не свистишь, что работаешь на камере, а в моей возможности туда заглянуть)
Ну незнаююю... возможно в той части постсоветского пространства где ты, типа, работаешь подобные списки не существуют, но в наших степях они имеют место быть.
Аватар пользователя
isackklark
Продвинутый
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 10:38
Пол: superman
Год начала работы в казино: 1995
Пункты репутации: 68

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Папа Дима » 19 янв 2016, 13:33

У каждого казино свой список. Вновь открывающиеся казино крайне редко используют "старые" наработки и наработки соседей. А единого списка блэк-листов в Казахстане ( да и в России) точно нет. Обмен информацией между казино возможен только с разрешения хозяев, и лишь в случае личных симпатий между менеджментом соответствующих казино, а это случается далеко не всегда.
Папа Дима
Мудрый
 
Сообщений: 735
Зарегистрирован: 07 окт 2004, 00:16
Откуда: Москва
Пол: М
Год начала работы в казино: 1991
Пункты репутации: 130

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение lisaalisa » 19 янв 2016, 18:51

У каждого менеджера из одного и того же казино, будут абсолютно разные мнения о работнике. Кому-то все равно, кто-то терпеть не может, а третий просто обожает.
А судьи кто? - комедия "Горе от ума", А.С.Грибоедов (1824), монолог Чацкого ( действие 2, явление 5 ).
Аватар пользователя
lisaalisa
Ученый
 
Сообщений: 201
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 07:37
Пол: женский
Год начала работы в казино: 1993
Пункты репутации: 34

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Морфей » 20 янв 2016, 17:17

Чтобы такой список существовал, должен функционировать сервер
на нём - сайт, либо чат - типа ВК-сообщений
коллективно изменяемый контент с возможностью сохранения внесения изменений в базу
с общим доступом по паролю)
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Гариман » 21 янв 2016, 11:44

isackklark писал(а):Блииин... гариман... ну ты же вроде позиционируешь себя как работник CCTV ... и неужели будучи работником это департамента ты сомневаешься в существовании списка "блэк-листов"? (хотя возможно ты хотел выказать сомнение не в существование самого списка, тем более что ты сам практически наверняка участвовал в формировании подобной базы, если конечно не свистишь, что работаешь на камере, а в моей возможности туда заглянуть)
Ну незнаююю... возможно в той части постсоветского пространства где ты, типа, работаешь подобные списки не существуют, но в наших степях они имеют место быть.

Боюсь, Я не совсем правильно изъяснился. Я абсолютно не сомневаюсь в наличии самой базы блэков. Это вещ нужная и полезная. И попадают в неё не только посетители, но и сотрудники. Тут всё тип-топ.
Сомнение вызвало распространение списка дилеров "хвалёным менеджментом из покерных клубов". Сам посуди, неужели этот менеджмент пользуется таким безоговорочным авторитетом, что топ-руководство остальных заведений им в рот заглядывает и беспрекословно внемлет всем указаниям кого брать, а кого нет?
Я, как человек, который "позиционирует себя как работник CCTV" и имеющий некоторое отношение к созданию подобных баз, не стал бы туда вносить сотрудников, которые имели наглость подать в суд на недобросовестного работодателя. Сам не понаслышке знаю, что такое динамо с зп (да и большинство менеджеров когда-либо были кинуты на деньги. Это суровые реалии постсовеццкого ИБ). Я не исключаю возможность, что в Капче всё произошло именно так как ты и сказал, просто степень моего сомнения достаточно высока, что ситуация развивалась именно таким образом.
big brother is watching you
Аватар пользователя
Гариман
Чёрный плащ
 
Сообщений: 803
Зарегистрирован: 06 янв 2008, 20:28
Откуда: Йа вездесущ
Пол: м
Год начала работы в казино: 2002
Пункты репутации: 300

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Морфей » 22 янв 2016, 05:33

isackklark писал(а):По поводу ситуации с блэк-листом.
Вообще этот вопрос лучше всего адресовать работникам службы видеонаблюдения (которые сами непосредственно занимающиеся составлением базы игроков). Поверьте отрицать возможность существования единого списка "блэк-листов" - глупо. Но иногда хочется спросить неужели в Белоруссии или в России службы безопасности казино или служба CCTV несотрудничают между собой? К примеру у нас на Капчагае вполне нормально когда сб-шники или менеджера камеры приезжают для обмена информации или предупреждают об наличии проблем с определенными гостями.
Касемо возможности заглянуть в него краем глаза.
Ну... сторонему человеку это будет точно сложно...



Зачем приезжать только - непонятно. В наш век коммуникаций - разве что с целью развеяться немного и по работе вроде провести время в соседнем казино важным гостем))
Все эти их оффлайн-сходки, разврат и пресыщение яствами, дурманящими зельями и похотью сверхреализуемых желаний, религиозные службы "на масть" и вакханалии тайных сообществ - это всё круто, но как такового, общего ресурса нет, иначе о нём знали бы вы, например, как работник. Список адресной книжки телефона (в группе "казино") вашего/приехавшего менеджера (или ГМ) - это не региональный ЧС, как вы понимаете.



Когда существует утверждённый конкретными компетентными лицами общий ЧС, сотрудники НЕСКОЛЬКИХ заведений - (не только дилера, а все, кто может в этот ЧС потенциально попасть), даже не имеющие к нему доступа, все равно знают о нём. Хотя бы оттого, что сильно желают в него не попадать. :D

Мы живём в глобализированном, постмодерновом обществе. Скрыть что-либо не реально, тем более если в этом участвует более одного человека. И одному-то сегодня сложно что-либо скрывать. 8)
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Морфей » 22 янв 2016, 06:42

Виталий Сафронов писал(а):
isackklark писал(а):Как теперь быть всем тем кто оказался занесен в black list благодаря капризам или мелочной мести?

Респект бывшим сотрудникам бывшего Карлтона, что подали заявление в прокуратору. Собственно, по черным спискам можно подавать заявления точно так же. Юридические такие списки запрещены.


Виталь, это понятно, что такие вещи вне закона, потому что Конститьюшн любого современного царства подразумевает право на неприкосновенность личной жизни гражданина, со всеми вытекающими.

Вот смотри. Организовали курсы, все тренисты перед допуском к столам сдали анкеты. Вот они, персональные данные. С фотками.
Их после этого просмотрит людей десятки ещё разных, минимум. Потом ещё столько десятков, сколько раз эти базы подарят/продадут/украдут и вынесут в другую СБ иного заведения. И не только. Прибавь ещё неизвестную случайную величину)) Это в реальности. При всём уважении к гуманизму, равенству, гражданским и человеческим правам жителей всех стран мира.

Гариман писал(а):Но вот какая незадача возникает. Официально такая база вне закона, т.к. попадает под понятие распространение личных данных.


Сервер с открытыми только для ГМ и учредителей ЧС и конференциями, в Украине когда-то существовал лет пять, а может и больше, в виде обычного форума. И достаточно эффективно работал, именно управление и СБ всех казино-участников - были более, чем довольны. Не комментируя законность здесь , а просто в доказательство высокого спроса на средство удобного оперативного обмена инфой, ограниченной кругом заинтересованных людей

Сам долго думал над законностью. И думаю так. Это всё из-за названия. ЧС - это динозавр

Реально создать не черный список, а просто добровольную межгалактическую казиношную базу
туда заносить всех с их согласия и только с согласия
А тех кто не желает заноситься и из религиозных взглядов (даже номер налоговый не присвоил) - неохотно брать на работу) Брать, не запрещать, но не брать по иной причине, (чтоб меньше текста)

А в системе - просто досье с уровнями доступа. И репа.
Ну, функционал - обсуждения, чаты, конференция, простая стена, "профессиональная" стена, комменты, связь аля-ВК ЛС

Репутация:
каждый другой юзер системы, в разделах: начальство/коллеги/подчинённые составляет своё мнение по опроснику онлайн и в отдельном окошке пишет коммент

у каждого юзера указывается стаж. И выставляет оценки по опросникам.
и тот кто потенциально может взять на работу - уже видит:
- какое время и где проработал человек
- за эти временные промежутки может почитать отзывы имеющих в данных случаях отношение людей. В том числе сотрудников под его началом.

Заносить только реальные данные и категории просмотра - учреды, ГМ и их делегаты - просматривают базы в статусе работодателей потенциальных - это главная фишка проекта.

А сам юзер - кроме репы, что за него пишут - может оформить страничку свою, заполнив все свои 3561 умений и столько же увлечений. Языки, образование и всё такое.
И на любую запись на своей стене имееет право на апелляцию в комментах.
На всё начальство и на заведение он также имеет право на свои отзывы.

Зачем так страшно? "Блеклист"... архаизм и анархизм.

Соцсеть сотрудников. С реальными отзывами - это мечта менеджмента. Мечта и дилеров, по крайней мере тех, кто работу ищет в настоящий момент. А со сменой времен, таковыми становятся почти все. Это будущее, которое уже наступило, вебдванольёпть. Не надо никого пугать. Просто есть дислайки, но есть и лайки. Просто комменты на репе. А работодатель - уже сам, по-своему оценивает, воспринимать ли вообще тот бред, что написан, и как, если да.

С менеджментом и СБ заведений долго не придётся говорить - они сами такой велосипед изобретают всегда для выживания в любой конкретно взятой географической/административной единице, т.е. в любом времени и пространстве.

Если люди сами предоставляют свои личные данные для обозрения определённой группе пользователей в соответствии с лицензионным соглашением - это уже вполне законно.

Хотя, сам - не юрист. Может, это утопия. Но спрос на такой обмен инфой есть и всегда был.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Морфей » 23 янв 2016, 18:58

Признаюсь, не тая, - очень много времени отдаю чтению комментов на хабре - эдакая давняя и запущенная вредная привычка разума))

Вспомнил одну старую ветку там, - просто обсуждение как раз насущного - права на сохранность личных данных и всего такого прочего.

Цитата просто оттуда:

Сейчас договора выглядят примерно так: мы передаем ваши данные любому числу наших партнеров, мы не сообщаем вам названия этих партнеров, и мы не несем никаких обязательств, если любой из неназванных партнеров допустит утечку данных. Интересно кому в этом случае предъявлять претензии? Оператору — он все свалит на партнера, с которым у пользователя никакого соглашения не подписано, что-то доказать будет тяжело и долго.
Аватар пользователя
Морфей
Жизнь снится
 
Сообщений: 1293
Зарегистрирован: 24 дек 2004, 07:11
Пол: М
Год начала работы в казино: 1998
Пункты репутации: 355

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение baskinrezo » 13 фев 2016, 01:25

Как в самом казино, многое зависит от удачи. И тут тоже самое получается, даже если работник хороший, то он не застрахован от попадания в черный список. Попал в черный список - не повезло, не попал в черный список - повезло.
baskinrezo
Вникающий
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 01:14
Пол: мужчина
Год начала работы в казино: 2009
Пункты репутации: 0

Re: Почему люди попадают в чёрный список работников казино?

Сообщение Крымчанин » 13 фев 2016, 08:44

Большинство попадания в базу неблагонадежных имеют субъективную подоплеку, объективной она бывает исключительно ,если сотрудник на рабочем месте совершает должностное (или уголовное) преступление ( воровство, доказанный подлог или .... множество других страшных грехов). Базы блэков существуют, уверен на 100%, встречал их неоднократно. В Капчике они тоже существуют (десяток казино вряд ли не додумались до такого) , без этого не может быть нормального сообщества казино на одной территории. Ну а персонал (кто бы там ни был начиная от менеджера и заканчивая уборщицей) набирают в свои заведения исключительно руководствуясь необходимостью данного персонажа на объекте, ну и соблюдая определенные процедуры (проверка СБ, соответствие претендента на должность, профпригодность и местячковые проверки , типа собеседования с психологом, наркологом)... и прочими сказочными персонажами). То что сейчас не принимают на работу, еще не является доказательством попадания в ЭТУ самую базу, просто на дворе кризис , думаю что профессиональные работники проще находят себе работу в это время, а если квалификация низкая , здесь тяжелее доказать свою необходимость для предприятия, да и количество вакансий ограничено. Сейчас везде (не только в казино) сокращают персонал, расходы и смотрят на прочие статьи затрат. Так что вряд ли персонал целого казино занесли в черные списки, просто время совпало с массовыми сокращениями не только в Капчике, но и включите телевизор (во всем мире).
Крымчанин
Участвующий
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 22:07
Пол: м
Год начала работы в казино: 1996
Пункты репутации: 0


Вернуться в Основной

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 50